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Parcours initiatique des Riesling Allemands

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Parcours initiatique des Riesling Allemands a été créé par hédoniste

Il y a quelques mois, en cherchant les thèmes de dégustation de notre club d'oenophiles acharnés, j'ai proposé le thème des Riesling Allemands.
Un autre compatriote l'avait proposé également et c'est comme cela qu'une soirée d'avril 2015 sera consacrée au roi des cépages.

Bon c'est bien, on a un thème mais en fait, je n'y connais rien moi en Riesling Allemands.(:P)
J'ai donc surfé sur le net, lu quelques bouquins, échangé des mails (merci mauss.th), discuté avec des gens plus érudits que moi afin de me familiariser avec le monde merveilleux du Riesling Allemand.

Et pour un novice, ce n'est pas simple de s'y retrouver dans les Kabinett, Spatlese, Auslese, GG, les QMP et autres acronymes plus compliqués les uns que les autres...
J'ai eu un peu de lumière ici : lapassionduvin.com/p... (merci à Claudius son auteur !)

Pour un aspect plus général, on peut aller voir là : www.vinallemand.be/i... ou ici : technoresto.org/vdf/... encore ici : vins.dumonde.eu/lall....
Pour savoir si un vin est sucré ou pas, c'est ici : www.lapresse.ca/vins....

Je vais regrouper dans cette discussion mes dégustations et informations concernant les Riesling Allemands.

Bon, à un moment, il faut passer à la pratique...mais je n'ai aucun Riesling Allemand en cave moi.B)
Sur les conseils de mauss.th, j'ai été sur le site belvini.de. J'y ai trouvé plein de belles maisons à un tarif raisonnable et avec livraison vers la Belgique.
Commande passée le mercredi après-midi, vins livrés le mardi matin. La rigueur allemande a du bon.

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
06 Mar 2015 19:12 #1

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

Commande passée le mercredi après-midi, vins livrés le mardi matin. La rigueur allemande a du bon.

C'est vrai qu'ils ont fait fort, là, Marc... :)

jlj
06 Mar 2015 19:15 #2

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CR: Première bouteille de Riesling Allemand à être ouverte : VON WINNING In Deidesheim 2013 Deutscher Qualitätswein

Le nez est sur la noisette, les fleurs blanches, la pierre mouillée, les fruits blancs et le thé.
La bouche est vive et précise. Les fruits jaunes et agrumes (mandarine) sont présents en milieu de bouche et un bel équilibre structure ce vin.
La finale sapide est sur le citron, le thé et les fruits blancs.
A remarquer qu'une très belle acidité porte le vin de bout en bout.
La bouteille se vide en un rien de temps !

Une réussite pour une première bouteille ouverte dans le cadre de mon initiation aux Riesling Allemands.

De plus, on ne se ruine pas, ce qui en fait un bon rapport qualité/prix.

Marc Lotin
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06 Mar 2015 19:42 #3

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Réponse de mauss.th sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

Have fun! ou viel Spass ;)

On attend les nouveaux CR! (:D
20 Mar 2015 00:01 #4

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

J'y travaille Thomas, j'y travaille ;)

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
21 Mar 2015 18:51 #5

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CR: Von Winning Riesling "Drache" trocken 2013

Capsule à vis sur cette bouteille.

Le nez est sur les fruits exotiques, le citron. Ce n'est pas très complexe mais c'est élégant.
La bouche est en phase avec le nez, on y retrouve ces arômes avec une belle acidité qui porte le vin.
La finale est minérale et a un côté de reviens-y...même si ce n'est pas très long.

Pour un riesling d'entrée de gamme, il fait le job.
La bouteille se vide vite et pour moi, c'est ça le vrai test !

Là, on aborde un débat tendancieux : le rapport qualité/prix.
Mon expérience est très faible dans les riesling allemand mais ce que j'ai goûté jusqu'à présent valait son prix et on se fait plaisir sans mettre plusieurs dizaine d'euros par bouteilles.
A suivre donc sur les bouteilles suivantes...

Marc Lotin
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31 Mar 2015 11:31 #6

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CR: Von Basserman Jordan Riesling Sket 2007

Un riesling pétillant, je n'avais jamais goûté cela...et j'ai été étonné positivement.

Le nez dégage des arômes fermentaire, de brioche, et une pointe oxydative qui rend ce nez élégant.
La bouche est minérale, fruitée, ronde en son milieu.
Ensuite, on retrouve la poire, la pomme granny, la minéralité.
La bulle est fine et pas trop présente et de plus c'est assez long.
Une belle amertume de pamplemousse nous pousse à reprendre une gorgée.

Un beau vin pétillant.

La pointe oxydative ne m'a pas dérangée du tout, au contraire, je trouve qu'elle apportait un plus au vin.
Est-ce le fait que ce vin ait déjà 8 ans ? Il faudrait goûter un millésime plus récent.

Marc Lotin
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23 Avr 2015 17:39 #7

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CR:

Je poursuis mon écolage des riesling allemands en ouvrant quelques bouteilles avec des amis :

Von Winning Riesling Deidesheimer Grainhübel 2012

Le nez a des notes fruitées, fumées, et montre une certaine vigueur.
La bouche est fumée également mêlée à du fruit et de la rondeur en bouche en son milieu.
Il y a une belle minéralité, c'est vif et long.

Une belle bouteille !

Schäfer Fröhlich Riesling Vulkangestein 2013

Le nez est discret malgré un fruit présent.
La bouche est sur la poire, le fruité du cépage s'exprime bien.
Une belle acidité et une belle amertume font que le vin se boit sans qu'on s'en rende vraiment compte.
C'est rond en milieu de bouche avec un poil de SR, ce qui peut déranger certain.
C'est moins complexe et plus facile que le précédent mais ça reste un bon vin !

Dönnhoff Riesling Hôllenpfad 2012

Le nez est sur le fumé, la pierre à fusil, le miel.
La bouche est tendue, on retrouve le nez, une belle acidité structure le vin et relance le fruit.
Il y a de la matière et c'est long.
Une belle amertume de pamplemousse fait que la bouteille ne fait pas un pli !
Très joli vin !!!

Emrich Schönleber Riesling Monzinger Halenberg 2011

On retrouve ici pour la première fois de la soirée un nez pétrolé.
C'est très minéral, tendu. Une belle matière avec un poil de SR qui donne de la rondeur au milieu de bouche.
Le côté pétrolé se mêle au fruit et donne de la longueur à l'ensemble.
Joli vin !

Emrich Schönleber Riesling Monzinger Frühlingsplätzchen 2012

On retrouve la description du vin précédent mais avec un côté plus aérien.
Beau également !

Wittmann Riesling Westhofener 2012

C'est fin, élégant, salin, fruité, belle amertume du pamplemousse, ça se boit tout seul.
Seul reproche, finale un peu courte.

Burklin Wolf Riesling Trocken 2011

Le plus simple de la série et donc un effet de séquence.
Bon vin dans l'ensemble, c'est leur entrée de gamme et ça se boit tout seul.

Burklin Wolf Riesling Ruppertsberger Holeburg 2012

On retrouve ici aussi le pétrole, la poire, l'élégance.
C'est précis, fruité, belle matière, sapide et long.
Très beau vin !

Conclusion

Une belle série où on retrouve de belles acidités et un beau fruit ! C'est le point commun à toutes ces bouteilles.

Même s'il y a plus de sucre résiduel que dans les riesling alsaciens, cela n'est pas handicapant à la dégustation !
Les vins ont assez d'acidité pour supporter cela.

Un niveau élevé également car aucun vin ne démérite.

Mention spéciale pour moi au Dönnhoff Höllenpfad et au Burklin Wolf Riesling Ruppertsberger Holeburg

Cela me donne envie d'en découvrir encore plus !!!!

Marc Lotin
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23 Avr 2015 18:06 #8

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

A noter que les vins ont été ouvert 24 heures à l'avance, goûter puis reboucher et conserver au frais.
En les débouchant le lendemain, du gaz carbonique s'échappaient d'une bouteille sur deux.

Après 48 heures d'ouverture, les vins ont gagné.
Si j'avais su, j'aurais débouché 48 h à l'avance.

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
23 Avr 2015 18:29 #9

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Quelques Riesling Grosse Gewäch ouvert lors d'une soirée dédiée à l'Allemagne.CR:

Dönnhoff Riesling Hermanshohle GG 2013

Une matière, une concentration, une longueur,une belle acidité se mêlent au fruit, au pétrolé pour donner un vin élégant, minéral, subltil et diablement bien structuré.
Grand vin !

Von Winning Langenmorgen GG 2012

Il y a de la matière, du fruité, de la finesse et de la puissance dans ce vin.
Le boisé un peu trop présent déséquilibre l'ensemble pour moi.
En accord avec des rilettes de truite fumée, le déséquilibre est moins flagrant mais reste too much pour moi.
Petite déception même si ça reste très bon.

Von Basserman Jordan Riesling Jesuitengarden GG 2011

Matière, précision, pureté, belle amertume, cristallin, des notes pétrolées, acidité hyper bien intégrée....LE vin de la soirée !!!
Grand

Von Buhl Riesling Ungeheuer Forst 2012 GG

Pureté, matière, sapidté, équilibre font un superbe vin avec malheureusement une finale légèrement sur l'alcool.
Beau vin tout de même !

Von Winniing Riesling Pechstein GG 2012

Belle matière, beau amer et bel équilibre sur l'acidité mais gâchés par un boisé trop présent.
Pourquoi gâché une aussi belle matière avec ce bois ?
C'est un mystère pour moi.

Conclusion

Une belle série où les acidités et la matière font de grands vins !
Je ne m'explique pas le pourquoi du boisé chez Von Winning...

Ce sont clairement des vins fait pour la table où ils dévoilent tout leur potentiel, plus qu'en les enquillant lors d'une soirée dégustation.

Le grand gagnant est le Jesuitengarden de chez Von Bassermann Jordan, un vin quasi parfait !

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
27 Avr 2015 17:34 #10

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Ce n'est pas Pechstein, plutôt ?

Est-ce vraiment du boisé ? Ne serait-ce pas de la réduction ?

Eric
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27 Avr 2015 17:43 #11

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Réponse de hédoniste sur le sujet CR:Parcours initiatique des Riesling Allemands : Spatlese

On finit avec deux Spatlese bien différents :CR:

Robert Weil Riesling Kiedrich Gräfenberg Spalese 2012

C'est pur, précis, sur le fruit exotique, c'est équilibré et on ne ressent pas trop le sucre qui laisse la bouche assez propre et non pâteuse.
Mais je ne peux m'empêcher de trouver un manque de cohérence en milieu de bouche avec un côté aqueux...
Bref, pas convaincu !

Jos Jos Prum Riesling Spatlese Wehlener Sonnenuhr 1996

couleur orange, des notes de thé, forte acidité, aqueux...bouteille qui aurait du être bue plus tôt selon moi, ...dommage.

Conclusion

Autant je suis convaincu par les trocken, autant les Spatlese ne sont pas mon truc...à revoir lors d'autres bouteilles !

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
27 Avr 2015 17:48 #12

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Eric,

Effectivement, erreur de ma part, c'est bien Pechstein.
Et non, c'est bien du boisé.
Le vin a été bu sur 48 heures et ce boisé est toujours là....:X

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
27 Avr 2015 17:50 #13

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Réponse de mauss.th sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

Merci pour ces retours!

Chez Von Winning c'est effectivement du boisé, mais sur 2012 je le perçois moi à peine dans l'aromatique. Il arrondit par contre bien la texture. Quelles notes t'ont dérangé?
Toujours est-il que Von Winning divise encore et toujours: ceux qui adorent, et ceux qui n'aiment pas.

Désolé que cela ne t'ai pas plu, mais tu as fait un tour complet ;) J'adore ce Pechstein 2012.

Content par contre que certain t'aient enthousiasmés! L'Hermannshöhle, bien sur, mais aussi le Jesuitengarten qui est un immense terroir!!

On se rejoint sur l'idée que les tarifs sont intéressants, eu égard au marché internationale de vin blanc?
27 Avr 2015 17:52 #14

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Réponse de vivienladuche sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

Pour rebondir sur l'orthographe des lieux : c'est Forst (et non Fort). ;)
Moi qui rêve un jour de découvrir les vins de chez Dr von Bassermann-Jordan (avec 2 n), me voici plus que jamais impatient à la lecture de ton commentaire, cher Marc, sur le Jesuitengarten GG 2011 :)
27 Avr 2015 18:07 #15

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Réponse de mauss.th sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

Ils ne sont pourtant pas rare à trouver Vivien. Cela fait partie des 3/4 grands producteurs du Nord Palatinat.
Bassermann-Jordan appartient d'ailleurs au même groupe que..Von Winning.
27 Avr 2015 19:16 #16

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Réponse de vivienladuche sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

Cher Thomas,

Il faudra bien que je me résolve à y aller un jour, mais en France je n'ai jamais trouvé les vins de ce domaine jusqu'à présent... ;)

Vivien
27 Avr 2015 19:40 #17

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

Thomas,

Ce ne sont pas des notes en particulier qui m'ont dérangée sur ce Von Winning mais je trouve le boisé trop présent/pas intégré et de plus, je trouve dommage de "masquer" une si belle matière pas cet excès de bois.

Il est clair que pour des vins de cette envergure, les prix sont raisonnables. De plus, je le répète, ce sont de grands vins de gastronomie !

Je pense que je vais en recommander d'autres pour découvrir d'autres horizons, d'autres styles.

Les vins de Von Winning sont bons mais ce n'est pas le style que je préfère.

J'aime plus les Dönnhoff et les Von Bassermann Jordan pour qui la finesse n'est pas un vain mot.

Et puis, ils sont facilement accessibles via BELVINI.DE

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
28 Avr 2015 17:39 #18

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Parcours initiatique des Riesling Allemands

Vivien,

Jesuitengarden 2011 est grand mais je parierais que 10 ou 15 ans de plus lui auraient apportés plus de tout B)

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
28 Avr 2015 19:01 #19

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Riesling Kabinett Robert Weil 2012

A l'ouverture, le vin pétille un peu.
Double carafage assez violent et le problème est résolu.

Le nez est sur le pamplemousse, la poire, les fruits jaunes mûrs. C'est un peu brut mais plaisant.
La bouche est bien construite, une belle structure.
L'attaque est ciselée puis ça commence par les fruits jaunes, vient ensuite la matière qui tapisse la bouche.
On finit sur le pamplemousse et un peu de SR mais l'acidité laisse le palais frais.

L'accompagnement avec une tarte aux agrumes/pamplemousse et crème de pistache, pâte en croûte fût un beau moment.

J'ai apprécié ce vin car pas trop sucré en fin de repas et avec de l'acidité pour la netteté.

Une bien belle bouteille.

Marc Lotin
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20 Mai 2015 18:29 #20

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Cher Marc,

Il serait sympathique de reporter tes dégustations dans les rubriques dédiées...
Par exemple pour Robert Weil : ici

Merci +++

Vivien
21 Mai 2015 11:48 #21

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Réponse de Stalker sur le sujet Parcours initiatique des Riesling Allemands

Salut.

Est-ce que vous savez où je peux trouver des infos sur la qualité des millésimes des vins allemands (particulièrement les vins de Moselle)?

J'aimerai avoir une vision sur les millésimes d'au moins jusqu'à la fin des années 60.

Merci de votre aide.
19 Déc 2020 18:27 #22

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19 Déc 2020 19:28 #23

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19 Déc 2020 19:59 #24

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Réponse de hédoniste sur le sujet Parcours initiatique des Riesling Allemands

Bonjour à tous,

Je déterre ce post après plusieurs années où j'ai mis de côté mon exploration des rieslings allemands.
Je vais poursuivre en faisant une dégustation de riesling secs de Mosel.
J'ai lu pas mal sur le sujet et j'ai déjà sélectionné les domaines suivants :

- Marcus MOLITOR
- Clemens BUSCH
- Gunther STEINMETZ
- Urbans Hof
- Maximin GRUNHAUS
- GELTZ ZILLIKEN
- Peter LAUER
 
J'aimerais avoir l'avis d'amateurs éclairés sur les rieslings de Mosel afin de compléter cette sélection de vignerons et avoir d'autres conseils quant à la découverte de cette belle région.
Merci !



 

Marc Lotin
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10 Sep 2022 19:00 #25

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Réponse de Eric B sur le sujet Parcours initiatique des Riesling Allemands

Tu peux ajouter Karl Erbes et Fritz Haag, déjà ;)

Et Dr Loosen. 

Mais déjà avec ta liste, on a des styles très différents. 

Cela dit, c'est pour moi une erreur de se limiter aux vins secs, d'autant que les Feinherb et autres Kabinett ne sont pas des vins de dessert. Ils conviennent à des cuisines salées. 

Eric
Mon blog
10 Sep 2022 19:15 #26

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Réponse de hédoniste sur le sujet Parcours initiatique des Riesling Allemands

Merci Eric.

En lisant le forum, je pense me concentrer sur Maximin GRUNHAUS, GELTZ ZILLIKEN, Molitor, Peter Lauer, Haag F. et surtout Clemens BUSCH.
Ce dernier a d excellents commentaires qui me parlent.

Le fait d'avoir des styles très différents est plutôt une bonne chose quand on veut découvrir une région.
Par rapport au sec et au sucre, c'est juste que j'ai juste peur de me retrouver avec un nombre de bouteilles ingérables.
Mais je mettrai quand même des vins sucrés dans la dégustation.

L'autre paramètre a prendre en compte étant de pouvoir trouver les vins depuis la Belgique...pas toujours facile.

Marc Lotin
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10 Sep 2022 21:03 #27

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Réponse de Eric B sur le sujet Parcours initiatique des Riesling Allemands

Quand on habite en Belgique, la Moselle est toute proche (c'est quand je viens chez vous que j'en profite pour faire un détour ;) )

Eric
Mon blog
10 Sep 2022 21:07 #28

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Réponse de hédoniste sur le sujet Parcours initiatique des Riesling Allemands

Je me suis effectivement posé la question du go fast jusqu'en Moselle...un caviste à conseiller pour ne pas avoir à faire tous les domaines ?

Marc Lotin
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10 Sep 2022 21:10 #29

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Réponse de Eric B sur le sujet Parcours initiatique des Riesling Allemands

Weinhaus Trier

Eric
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10 Sep 2022 21:23 #30

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