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Tenuta dell'Ornellaia

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Réponse de ledoug sur le sujet Re: Ornellaia 1991

Bouteille ouverte 2 heures avant.

Robe grenat. Le disque est marqué par une couleur tuile. Ca nous rappelle l'âge de ce vin.

Un nez marqué par la framboise, les champignons, les sous-bois, la boite à cigare et une légère touche d'évolution.

Le vin est rond, les tanins sont fondus. Le tout ponctué d'une jolie acidité et d'une bonne longueur en bouche.

C'est mon deuxième contact avec Ornellaia et je ne suis pas vraiment emballé. Mais j'avais goûté le superbe 1997 la première fois, donc pas facile de rivaliser.

Ceci est mon opinion et elle vaut ce qu’elle vaut. Merci de votre compréhension.
29 Juil 2007 18:04 #31

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Réponse de did73 sur le sujet Re: Ornellaia 1991

Merci ledoug de nous avoir fait partager cette très belle bouteille.

Pour moi ce fut la première rencontre avec ce vin. J'ai beaucoup aimé le nez encore très fruité et la belle finale

Didier
29 Juil 2007 21:05 #32

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Réponse de dfried sur le sujet Ornellaia 2004

Bouteille (ouverte avec épaules dégagées 1 heure auparavant) bue à l'aveugle, à l'occasion d'une dégustation éclectique du ZWTG.

* Tenuta Dell'Ornellaia "Ornellaia" 2004 (Italie - Bolgheri - cab.sauv.;cab.franc; merlot)

Robe : Opaque et profonde.

Nez : Léger fumée, épices douces, graphite et fruits noirs.

Bouche : Une entrée en gamme massive sur le velour. Un « baby fat » déjà décrit par Claudius dans la rubrique "Dégustations Eclectiques", mais soulignons le encore, il s’exprime avec délicatesse et raffinement. Pas de maquillage ou de trop plein d’un élément. Le vin est dans ses langes, mais qu’il est d’ors et déjà agréable à avoir en bouche puis à avaler ! Aristocratique et ne demandant qu’à devenir très grand.

Dégusté en compagnie du Sassicaia 2004, 2 grands vins qui font montre d'un fruit à maturité exemplaire (des Pomerols 2004 de la même dégustation plutôt verts feront bien triste mine face à eux, mais un Castello Luigi 2004 du Tessin s'en tirera avec les honneurs).

Cordialement,
dfried
11 Sep 2007 03:24 #33

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Réponse de claudius sur le sujet Le Serre Nuove dell'Ornellaia 2005

surprise ce soir, ma muse inspiratrice a apporté Le Serre Nuove dell'Ornellaia 2005 pour accompagner une superbe entrecôte d'Argentine.

Mon appréhension initiale à la vue de ce 2ème vin (Le Serre Nuove est le 2ème vin de Ornellaia) se dissipe totalement dès que je hume le bouquet. Bcp d'élégance, fruits rouges et noirs, épices, notes d'élevage parfaitement intégrées. En bouche c'est du velours, le vin est rond, suave, il caresse le palais, beau volume, la longueur est superbe, des tanins demandant encore à se fondre apparaissent en fin de bouche.

Je suis tout étonné de rencontrer un jeunot pareil déjà prêt à boire ...
31 Oct 2007 22:25 #34

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet CR: Ornellaia - Verticale 1990-2004

Sous la houlette d'Eric Bosschman, une très intéressante dégustation cette semaine, avec huit millésimes d'Ornellaia réunis, ce qui permet d'avoir une bonne idée du style, de la qualité et des capacités de garde de cette cuvée renommée.

CR:

Ornellaia 1990 - Vino da Tavola di Toscana (en magnum) - **

82% Cabernet Sauvignon, 14% Merlot, 4% Cabernet Franc
15 mois d'élevage en fûts de chêne français, 40 % neuves, 60 % d'un vin.


La robe est d'intensité moyenne, aux reflets grenats. Le premier nez présente un beau fruité mûr, un côté sanguin et épicé, mais ne résite pas à l'air avec une volatile de plus en plus nette. La bouche confirme cet état de fait, dans un style plus fon que puissant, avec une acidité soutenue par la volatile, excessive, qui exacerbe l'impression tannique dans une finale de belle longueur. Trop tard déjà pour cette bouteille, et pourtant c'était un magnum...

Ornellaia 1992 - Vino da Tavola di Toscana (en magnum) - ***

79% Cabernet Sauvignon, 16% Merlot, 5% Cabernet Franc
12 mois d'élevage en fûts de chêne français, 40 % neuves, 60 % d'un vin.


La robe est évoluée, de faible intensité, aux reflets brique.
Le nez ne semble pas parfaitement mûr, avec de légères notes végétales, de cèdre et de réglisse, et un fruité qui commence à s'estomper. En bouche, l'attaque est fraîche, mais l'ensemble me paraît un peu mince et même si l'équilibre est bon et la longueur est belle, la maturité me semble loin d'être optimale. Cependant, il se boit avec un certain plaisir.

Ornellaia 1995 - Bolgheri DOC - ****

76% Cabernet Sauvignon, 18% Merlot, 6% Cabernet Franc
16 mois d'élevage en fûts de chêne français, 39 % neuves, 61 % d'un vin.


Robe d'intensité moyenne aux reflets rubis. Nez sauvage, sanguin, sur le fruits noirs, la réglisse, le cèdre, avec un boisé bien intégré. En bouche, l'attaque est souple, avec un beau volume, un équilibre qui ne l'est pas moins, et une finale sur des tannins encore fermes, de belle longueur. Un beau vin à maturité.

Ornellaia 2000 - Bolgheri DOC - ***

Cabernet Sauvignon 65%, Merlot 30%, Cabernet Franc 5%
18 mois d'élevage en fûts de chêne français, 70 % neuves.


Robe d'intensité moyenne aux reflets violets à rubis. Très beau fruit bien mûr accompagné de notes balsamiques et boisées. En bouche, le vin se présente avec une grande ampleur, de la puissance, mais pas parfaitement équilibrée par l'acidité, légèrement défaillante. Les tannins sont fermes, la finale de belle longueur mais un peu chaude.

Ornellaia 2001 - Bolgheri DOC - ****(*)

Cabernet Sauvignon, Merlot, Cabernet Franc
18 mois d'élevage en fûts de chêne français, 70 % neuves.


Robe légèrement plus intense, très jeune.
Le nez est marqué par un beau fruité mûr et frais à la fois, un boisé à ce stade bien présent mais d'une grande élégance, à la bourguignonne, plutôt épicé que vanillé, et du cèdre. La bouche combine à merveille fraîcheur et volume dans un équilibre et une longueur de niveaux élevés, avec des tannins encore très présents mais sans signe de sécheresse. Vous l'aurez compris, c'est ma préférée de la soirée.

Ornellaia 2002 - Bolgheri DOC - ****

Cabernet Sauvignon 65%, ,Merlot 30%, Cabernet Franc 5%
18 mois d'élevage en fûts de chêne français, 70 % neuves.


La robe est similaire au précédent.
Le nez est au départ sauvage, chocolaté, avec des fruits noirs, un boisé épicé, mais s'affine bien à l'aération. La bouche est très belle, dans un style proche de celle du 2001, avec des tannins un poil plus saillants. Très bon également.

Les 2003 et 2004 seront dégustés plus tard et plus rapidement, après s'être légèrement sustenté, vu qu'il n'y avait qu'une seule bouteille au lieu de deux (ou un magnum) pour les autres millésimes. Mes notes sur ces deux millésimes sont succintes.

Ornellaia 2003 - Bolgheri DOC - ***

60% Cabernet Sauvignon, 15% Merlot, 20% Cabernet Franc, 5% Petit Verdot
18 mois d'élevage en fûts de chêne français, 70 % neuves.


Le fruité très mûr est typique du millésime. Vin rond et ample qui manque un peu de tonus et de longueur. Pas mal tout même étant donné les limites du millésime.

Ornellaia 2004 - Bolgheri DOC - ****(*)

60% Cabernet Sauvignon, 15% Merlot, 20% Cabernet Franc, 5% Petit Verdot
18 mois d'élevage en fûts de chêne français, 70 % neuves.


Excellent vin, superbement équilibré, combinaison parfaire de puissance et d'élégance, beaucoup plus long que le 2003.

Au final, je retiendrai la bonne à très bonne tenue des vins jeunes, dans un style d'une belle finesse, à la puissance maîtrisée, mais qui procure finalement assez peu d'émotions par son côté "prévisible" voire "passe partout". Les millésimes plus âgés, en particulier le 1990, montrent des signes d'évolution inquiétants qui me font conseiller aux possesseurs de ce cru de surveiller l'évolution de leurs bouteilles en évitant de parier sur une garde très longue.

Luc
03 Fév 2008 17:19 #35

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Ornellaia

Merci pour cette information, Luc.

Je vais donc éviter les millésimes antérieurs à 1995 si je les vois sur les cartes des vins lorsque je vais en Italie ;)

Amitiés,
Thierry
03 Fév 2008 17:25 #36

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Ornellaia

Je viens d'acheter une bouteille de 2004 pour un cadeau, ton CR me conforte dans mon choix.

Anthony
03 Fév 2008 19:43 #37

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Réponse de dfried sur le sujet Re: Ornellaia 2004

Belle verticale Luc.

Difficile de dire si les millésimes plus récents auront une meilleure tenue dans le temps ou pas.

Quoi qu'il en soit, et au regard de la dégustation jusqu'à la dernière goutte d'une 2004 avec Claudius en septembre dernier, un vin qui fait honneur à la grande qualité de son millésime en Italie (Trrrrrès bon achat Anthony ;) ).

Amitiés,
dfried
04 Fév 2008 02:26 #38

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Réponse de claudius sur le sujet Ornellaia 2001

Ornellaia 2001

un restaurant à deux encablures de chez moi... à nouveau une carte de vin limitée pour ne pas dire m...que pardon:o, je commande donc une valeur sûre, Ornellaia 2004 ...
le patron nous amène le 2001 ... en bon ex-résidant de la péninsule, malgré la bonne surprise, je demande un "sconto" ;);)

vraiment trrrrès bon, un poing de fer dissimulé dans une orgie de velours ... un style diamétralement opposé à celui de Sassicaia pourtant aussi issu de Bolgheri. Ornellaia est plus riche, expansif et extraverti mais il n'a pas la finesse ni la précision des Sassicaia réussis ... deux vins, deux styles

excellente bt :)
03 Mar 2008 00:46 #39

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Réponse de gerardmansoif sur le sujet Ornellaia 2000

Découverte avec ce vin ce week end. Vin servi carafé, le nez ouvre sur des notes fines de cerises confites, la puissance dégagée laisse augurer un grand vin. Le vin emplie la bouche dans son entier, l'habit est soyeux et délicat. C'est de la dentelle. La finale est longue et laisse en bouche un imperturbable et magnifique souvenir. Bu sur du Pavarotti : grandiose. Merci Brigitte

La certitude tue, le doute te préserve.
04 Aoû 2008 11:01 #40

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Ornellaia 2000

Le style semble-t-il avoir changé depuis la vente du domaine par Antinori en 2002 ?

Anthony
07 Aoû 2008 21:38 #41

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Réponse de aidan sur le sujet Ornellaia

Ornellaia 1999

J'adore ce vin! Après avoir bu à quelques reprises 97 et 98 et 01 ma main tombe sur le 99 que je n'avais encore jamais dégusté.
Je n'ai rien à ajouter par rapport aux CR's de Thierry et de Paski, un grand moment de plaisir, de la soie en bouche, à chaque rencontre on tombe sous le charme!
Un vin que je ne peux que conseiller(tu) Que dire à part vivement la prochaine!

"Les préjugés sont fréquents chez les amateurs de vin. Mais prenez garde, un préjugé n'est rien
d'autre qu'une erreur qui a pris racine" (Anonyme)
Sébastien
30 Sep 2008 09:35 #42

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Réponse de Robert75 sur le sujet Re: Ornellaia

La plus grande arnaque à la quelle j'ai pu assister...

J'ai goûté hier à Bruxelles, lors de la seconde édition de Culinaria ( assez criticable également malgré quelques stands intéressants, dont un tenu par des viticulteurs belges ), le Volpe 07, le Serre Nuove 06 et l'Ornellaia 06, 3 vins de la Tenuta dell'Ornellaia, respctivement à 19, +/- 40 et +/- 140 euros...

Consternant...avec un clown qui avait tenté de s'endimancher pour l'évènement - employé d'un grand caviste bruxellois que je ne nommérai pas et qui cautionne un telle escoquerie -, en guise de maître de cérémonie et un sommelier italien officiant à Bruxelles, tout fier de lui et de nous présenter ces beaujolais nouveaux au prix d'un 1er GCC de Saint-Emilion (très souvent surestimé également).

Le Volpe : un beaujolais : du fruit et même pas du bon et rien d'autre...

Le Serre Nuove 06 : un petit Bordeaux, un peu de fruit, un peu de bois et de vanille, un peu astringeant...

L'Ornellaia (pourtant décanté une heure et le millésime annopncé comme exceptionnel - heureusement!) : un cru bourgeois du Médoc et encore...plus ou moins semblable au précédent mais un peu plus puissant et équilibré, moins astringeant, voire pas du tout...mais rien de remarquable surtout pour la modique somme de...140 euros...

Voilà un bel apperçu des "super-toscans", construits à coup de marketing à gogo pour gogos...

Tout simplement révoltant!
18 Mai 2009 09:57 #43

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Ornellaia

Surement des conditions peu propices à la dégustation, car l'Ornellaia est un grand vin. Un des plus grands qui m'a été donné de boire (97, 98 entre autres). Le prix me semble dans la fourchette haute de ce que l'on trouve dans le marché (avais acheté du 2004 pour 180 Frs, ou 120 €).

De là à le comparer à un Cru Bourgeois, construit à coup de marketing à gogo, il y a un fossé que je n'ai aucune intention de franchir. Mais chacun son avis.

Anthony
18 Mai 2009 10:17 #44

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Réponse de aidan sur le sujet Re: Ornellaia

Tout à fait d'accord avec Anthony, Ornellaia est un grand vin! Je n'ai jamais été deçu à ce jour. Je trouve ce genre de commentaire qui de plus englobe tous les super-toscans limite losque l'on a dégusté un vin une fois sur un millésime! :? Je ne sais pas ce qui est le plus révoltant...

"Les préjugés sont fréquents chez les amateurs de vin. Mais prenez garde, un préjugé n'est rien
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Sébastien
18 Mai 2009 10:37 #45

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Réponse de Purple sur le sujet Re: Ornellaia

J'en rajoute une couche, ce vin bu à deux repsrises m'a marqué 99 et 01 de mémoire. Ornellaia est GRAND.

A bientôt

Guillaume
18 Mai 2009 10:46 #46

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Réponse de Robert75 sur le sujet Re: Ornellaia

Et vous pouvez me dire ce qui, selon vous, justifie les prix exhorbitants?

Les rendements? Sûrement pas, à voir la profondeur du vin, ils ne doivent pas être très faibles, et même relativement élevé...

Le chêne neuf? Cela ne peut justifier à lui seul un tel prix. Et d'ailleurs, sur le Volpe, chêne de 2-4 ans, et seulement un quart de chêne neuf sur le Nuove Serre...

Les honoraires de Michel Rolland? Là par contre, c'est plus probable...
18 Mai 2009 11:24 #47

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Ornellaia

Ainsi donc, les rendements se jugent à la profondeur du vin. Intéressant...

Pour faire simple, rien ne justifie un prix de 140 € pour une bouteille de vin, quel que soit le vin.
Ce n'est pas pour cela que je n'achète jamais des vins à ce prix.

J'ai eu la chance de participer à une verticale de ce cru (ou de cette marque ?), le vin est incontestablement très bon, du moins dans sa jeunesse. Cette verticale ne m'a pas convaincu de son potentiel d'amélioration au vieillissement. Un vin que j'achèterais probablement s'il était vendu moins de 50 €, certainement pas à plus de 100 €.

Luc
18 Mai 2009 11:36 #48

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Réponse de aidan sur le sujet Re: Ornellaia

Et vous pouvez me dire ce qui, selon vous, justifie les prix exhorbitants?

C'est le genre de question que l'on peut se poser pour tous les vins de cette classe de prix, pas seulement pour Ornellaia! Franchement dans ces prix là et dans d'autres pays ou appélations il y a bien pire!!;)

"Les préjugés sont fréquents chez les amateurs de vin. Mais prenez garde, un préjugé n'est rien
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Sébastien
18 Mai 2009 11:38 #49

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Ornellaia

Robert,

tout est relatif. Tu parles de 140€, mais il peut se trouver moins cher. Et si l'on compare Ornellaia à Sassicaia ou Massetto, on remarque que le prix n'est soudainement plus si cher que cela.

Personnellement, je suis prêt à mettre 120€ dans Ornellaia. Plus facilement que je suis à mettre le même prix pour un vin méconnu qui profite de sa notoriété soudaine pour demander ce même prix.

Anthony
18 Mai 2009 11:54 #50

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Réponse de Robert75 sur le sujet Re: Ornellaia

Oui, les rendements peuvent se juger, entre autre choses, à la profondeur du vin...Egalement à sa puissance, sa persistance...et mes conclucions seraient les mêmes...

Bien sûr, à partir d'un certain prix, on ne paie plus le travail nécessaire à la production du vin, on paie une légende, un nom, la loi de l'offre et de la demande...

Mais là, on ne paie QUE ça, en tout cas sur les VOLPE 07 et NUOVE SERRE 06 ET ORNELLAIA 06. Et je doute qu'en osant mettre sur le marché ces 3 vins à ces prix, les autres millésimes soient fondamentalement différents.

Il me semble que ce type d'étiquettes vise une certaine constance, non? Exemple de l'AALTO PS (+/- 80 euros) qui n'est fait que les bonnes années pour que cette référence signifie vraiment quelquechose...

Mais tout le monde n'ose pas se foutre du monde de façon trop évidente...
18 Mai 2009 12:00 #51

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Ornellaia

Oui, les rendements peuvent se juger, entre autre choses, à la profondeur du vin...Egalement à sa puissance, sa persistance...et mes conclucions seraient les mêmes...

Pas d'accord du tout, ni avec la profondeur, ni avec la puissance. La persistance, ça peut éventuellement se discuter.

Luc
18 Mai 2009 12:05 #52

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Ornellaia

Luc, robert veut te dire que Rayas, c'est de la m.... car c'est dilué et sans corps, donc sûrement produit à partir de rendements de 200-250 hl/ha ;).

Tu vois, c'est si simple que ça le vin.

P.S. 2006 sera un grand millésime en Toscane et je ne dote pas qu'Ornellaia en soit l'une des stars. N'en déplaise à robert.

Anthony
18 Mai 2009 13:46 #53

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Réponse de arelate sur le sujet Re: Ornellaia

Dans la catégorie "compralo subito", sur Ebay italia, Ornellaia 2006 est à 100 euros tout ronds (prix départ) .

Cordialement
Roger

Et de là nous sortîmes pour revoir les étoiles - William Styron
18 Mai 2009 14:29 #54

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Réponse de Robert75 sur le sujet Re: Ornellaia

Le vin n'est sûrement pas simple...

Par contre, il peut constituer l'un des meilleurs supports possibles au snobisme et à l'esbrouffe, ça c'est certain...
18 Mai 2009 15:33 #55

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Ornellaia

Robert,

Tu pourrais être un peu plus précis, parce que ta dernière phrase pourrait être très mal interprétée...

Merci de répondre à ces quelques questions :

Penses-tu qu'il soit sérieux de se faire un jugement aussi radical et définitif après une seule dégustation sur le stand d'un salon ?
Je me rappelle être passé totalement à côté d'un Sassicaia 2000 dans le même type de conditions, le trouvant quelconque (étiquette visible), et être subjugué un ou deux ans plus tard ( servi à l'aveugle, lors d'un repas, après une bonne aération).
Ne penses-tu pas que la profondeur de la robe (pour un cépage donné) reflète davantage le degré d'extraction que le rendement ?
Penses-tu que Rayas est un vin dilué ?

Luc
18 Mai 2009 15:50 #56

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Réponse de Robert75 sur le sujet Re: Ornellaia

D'abord merci de ne pas m'enjoindre sur ce ton péremptoire, M. l'administrateur, à répondre à une quelconque question...

Ensuite, pour répondre à tes questions, oui je le crois.

Si la dégustation n'était pas faite dans des conditions optimales, c'est déjà un premier faux pas. Je crois qu'une maison sérieuse doit éviter que des dégustations aussi approximatives, avec du personnel dont le niveau me semblait assez discutable, tant sur le fond que la forme, soient organisées lors d'évenements qui sont de véritables pièges à cons.

Ensuite, nous étions 5 à ma table, tous unanimes, ce n'est donc pas que moi...c'est vrai que cela ne fait jamais que 5 personnes, mais tout de même 5 sur 5...(nous avions déjà eut droit un peu avant à 3 "super-toscans", tous au moins 2 fois trop chers et là aussi, la table était assez dubitative).

Pour les 3 vins que j'ai cités et pour l'Ornellaia en particulier, ce n'était pas à la hauteur du prix et de la réputation (quoi que justement, vu la réputation, je m'attendais un peu ça). On peut objecter que 06 est trop jeune mais si c'est le cas, on ne met pas le vin sur le marché et on n'invite pas le public à s'extasier après lui avoir servi en prime la parcours de génie de Ludovico Antinori...

Ensuite, oui, c'est possible que le niveau d'extraction soit plus déterminant que le rendement en regard de la profondeur du vin. Cela change-t-il radicalement le propos ??? Je crois savoir que le rendement aussi a une influence et, de toute façon, là n'est pas le sujet.

Quant à Rayas, si tu peux préciser, cela m'arrangerait...

Donc oui, pour moi, snobisme et esbrouffe...
18 Mai 2009 16:15 #57

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Ornellaia

D'abord merci de ne pas m'enjoindre sur ce ton péremptoire, M. l'administrateur, à répondre à une quelconque question...

Tu ferais bien de relire tes messages et d'analyser le ton que tu utilises, on en reparlera après.

Je vais par ailleurs en rester là, tant tu sembles fermé à toute discussion constructive, dommage.

Luc
18 Mai 2009 16:29 #58

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Réponse de Bobo sur le sujet Re: Ornellaia

Bonjour,

Robert75 écrivait:
(quoi que justement, vu la réputation, je m'attendais un peu ça)
Voici la véritable raison de ta déception Robert!
Amicalement
Bobo
18 Mai 2009 16:43 #59

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Réponse de Robert75 sur le sujet Re: Ornellaia

C'est moi qui suis fermé à la discussion alors que je sens une certaine animosité et constate que mes propos sont traduits en raccourcis simplistes, tout cela pour avoir osé blasphèmer à propos d'un mythe, non pour le plaisir mais par conviction...

Je ne crois pas Bobo, mes doutes se sont confirmés mais je ne pense pas qu'il puissent à ce point influencer la perception, dans un sens ou dans l'autre...et une fois encore, je n'étais pas le seul dans ce cas...

Moi qui avais du mal avec les vins italiens, malgré un superbe Barolo 2000 dégusté il y a peu, ça ne va pas s'arranger...quoi que, les "super-toscans" ne sont pas italiens...
18 Mai 2009 16:54 #60

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