Hola hola, por favor pueden decirnos si Agelica Zapata malbec 2001 ya salio al mercado?

muchas gracias

saludos para el cono sur

Claudius

Hola Claudius
Mira yo esto aqui en uruguay y creo que no ha salido aun,no creo que le falte mucho tampoco
SALUDOS

Si, por lo menos en los Estados Unidos.

Enrico

gracias Enrico y Gaston

nunca entendi si el Catena Alta Malbec es el mismo vino que el Angelica Zapata malbec que se compra en Argentina(eee)

si es el mismo, debo decir que me gusta mucho mas la etiquetta y la botella del Argentino

nunca cate el Catena Alta....

Je crois - pour l'avoir lu quelque part - que le Alta est different de l'Angelica.

Claudius,

como no hay contestacià³n oficial de Catena sobre esta y otras preguntitas, sà³lo circulan versiones :

1- Son el mismo vino, uno hecho para Argentina (con menos roble y sin
sangrarlo) y otro para exportacià³n.
2-El vino de exportacià³n Catena Alta Malbec no es "single vineyard" siendo
hecho con uvas de Angélica, en Lulunta , y de Nicasia, en La Consulta.
Ya el Catena Alta Angelica Zapata es hecho interamente con uvas del
Vià±edo Angélica.
3- Los vinos Nicolà¡s Catena Zapata y Angelica Zapata son "vinos de
abuelo", como se dice por acà¡. Vinos donde la generacià³n actual de
descendientes homenajea al "nono" (Nicolà¡s) o la "nona" (Angélica - en
este caso la madre), con el mejor que creen haber producido.
4- Segun los detractores nos es nada de esto. Catena hace los vinos, los
prueba y entonces pone las etiquetas, segàºn el mercado que se
destinan.

Mi opinià³n : "Mà¡s o menos eso" , que fué la contestacià³n que ahà­ nos
dieron cuando hicimos la pregunta con el contenido de (2).

Nosotros bebimos el 97 de ambos y podrà­an ser el mismo vino. Como lo
probamos con meses de intervalo y distintos locales y temperaturas (en
Brasil), no se puede afirmar cabalmente.
El 99 no. Vinos distintos. El Angélica nos gustà³ mà¡s.

El "mà¡s o menos" viene explicado aquà­ :

Saludos,

Enrico

gracias Enrico,

cate varias veces Angelica Zapata malbec 1995 y 1997 y debo decir que los encuentre impresionantes. Cate el 97 en paralelo directo con Cadus 99 de Nieto y Senetiner y Yacochuya 2000 y hasta con estos dos se quedo el rey incontestado. Tambien cate el 95 con Alta Vista Alto y este ultimo que tiene un grande % de cab.sauv. se quedo "planchado".

Fijate ahi : quiero que aparesca en esta cata porque creo que los franceses se van a llevar una sorpresa que le va a golpear el orgullo nacional. Los mejores Cahors podrian tener alguna difficultad y hasta pasar por los "vinos internacionales"(aaa) de frente a la elegancia distinguida de Angelica Zapata. Este ultimo punto es muy importante y si es que el Catena Alta tiene mas roble nuevo (para el gusto norte-americano?), voy a tratar de evitarlo.

historia para seguir

saludos cordiales

Claude

Claudius,

también pienso lo mismo. Estos que citastes y casi todos los grandes (que he tenido oportunidad de beber) no corren parejo con el Angélica Zapata. De los que probé sà³lo el Finca Altamira 00 (muy lejos de la maturidad, pero se siente, se siente), Weinert Estrella 77 y el propio Nicolà¡s Catena Zapata 97.
Y creo que 95 y 97 està¡n mejores que el 99 solo porque a este le hace falta unos 3 aà±os mà¡s en botella para desarrollar todo lo que puede.
Hablando de esto, creo que generase alguna imprecisià³n cuando se cata vinos que aàºn no estan listos en contra otros que ya lo estan. Como los grandes Burdeos y Borgoà±as antes de los 12-15 aà±os.
Mirà¡ que no estoy hablando solo de la fase oclusiva pero si de desarrollar los secundà¡rios y tercià¡rios, que es todo lo que le hace la diferencia a los grandes vinos de guarda y porque tantos gran cru de Burdeos no se presentan bien frente a vinos del nuevo mundo de la misma cosecha.
En el caso este del desafà­o hecho por Jerome Perez, que Latour le van a comparar com Almaviva (este, mismo el 97 ya se puede disfrutar, si bien que no esta aun completamente listo, en mi opinià³n), o, que Charmes Charlopin le van a comparar con el Beaux Frères ?
El Latour tendria que ser de 1990 para allà¡ y el Charmes por lo mà­nimo el 96, mejor el 90.
Los demà¡s no puedo opinar, porque no los he probado pero, el Yacochuya ya hay listos.

Hola Enrico,

me olvide de decir que cate el Angelica Zapata 2000 en Junio pasado en Tafi del Valle (compre la bt en Buenos Aires). Estuve un poco decepcionado porque lo encontre corto, pero supongo que es porque esta muy joven y talvez con el trauma de "mise en bouteille".

Weinert Estrella 77 en un estilo totalmente differente es immenso y es tambien una leccion para ciertos Franceses que consideran que todos los vinos del Nuevo Mundo tienen un gusto internacional standart y globalizado.... (bbb). Quando lo cate no podia creer que lo que tenia en la copa era del 77
!

Otro grande vino argentino (pero no malbec) fue une Felipe Rutini 1985 encontrado en una bodega de Bahia Blanca con nivel perfecto. Estava totalmente sobre los aromas terciarios, perfecto!

Si tienes razon los Burdeos y Bourgogne necessitarian 15 aà±os de bt. Pero como hay que fijar unas reglas, la idea era catar estos en periodo de fruta (antes de la fase oclusiva) y dentro de esta idea los Burdeos 2001 se catan muy bien en este momento. Por supuesto lo que habra que hacer es repetir la misma cata en 2016 para compara los resultados.

Claudius,

Si fuera una competicià³n y no un ejercà­cio hedonà­stico, seguro los franceses perderà­an. Lo que es una inverdad y una injustà­cia.
Es el mismo caso del Weinert Estrella 77, el vino mà¡s diferenciado que ya se ha produzido en Argentina, hasta el momento (aguardemos el Altamira 02 y el Bella Vista 04, este producido con vià±as Malbec de mà¡s de 90 aà±os).
Si te lo encuentras, y bien conservado, compra el Cavas de Weinert 94, en botella magnum, que es un corte bodalés de Malbec, Merlot y Cabernet Sauvignon, no como los Estrella pero muy bien hecho.
En mi restrita opinià³n, esto es todo de que se trata en esta polémica. A ver lo que presentan despues de los diez aà±os en botella.
Fruta por fruta, Europa no las tiene tà¡n potentes como el Nuevo Mundo. Y en las manos de M Rolland, son imbatibles.

Me enoja mucho en el foro de Robert Parker veer la enorme cantidad de vinos excepcionales probados sà³lo por la fruta, como si fueran un jugo. Estos tipos està¡n a destrozar un patrimonio que no es nuestro, porque hoy no existe, pero sà­ de nuestros nietos, en treinta o cuarenta anos, como el Palmer 98, el Mouton 86, el Latour 1996 y 2000. No creo que van a sobrar muchos 2000 y nosotros ni podemos guardarlos, porque la plata no nos alcanza.
Los Felipe Rutini, tengo los 94 y 96, pero no descorché nada hasta ahora.
Creo que a los 12 aà±os empiezo.
¿Ya probaste el Catena Zapata Estiba Reservada? El 90 es el vino mà¡s caro que se vende hoy dà­a en Argentina. Tenà­a ganas de saber lo que era un gran vino de Catena en 1990!

No voy a poder presenciar la cata de Jérome, estoy empezando nuevo trabajo en Brasil y vacaciones... sà³lo en 2006. Vamos a ver lo que nos cuenta, y si està¡s de acuerdo comigo, dale unos descuentos a los nuestros, pues vino es vino y jugo de uva y roble puede ser muy bueno pero es jugo.

Enrico,

creo que algunos Franceses perderian y otros ganarian.
Por ej. un grande burdeo es siempre grande, desde la puesta en bt, por supuesto que uno puede solo presentir la magia que llegara despues de 15 aà±os o mas (cosecha 1986 por ej que todavia no esta a punto). Por el otro lado tambien existen vinos franceses que se reclaman de terroir y que parecen caricaturas aburidas con excesso de roble nuevo, fruta explosiva etc etc...

a mi parecer Angelica Zapata es un grande vino y lo va a permanecer quando pase a los aromas tertiarios. Felipe Rutini 1985 era magnifico! totalmente fus y sobre los tertiarios, grande poesia!

Todo eso para decir que el terroir no es una exclusividad francesa y que los vinos caricaturales tampoco una exclusividad del Nuevo Mundo, lo que algunos prejuicios muy difundidos podrian deja pensar.

Otro partecipante de este forum compro el Cavas 94 de Weinert y me dijo que se quedo impresionado.

Me parece interesante tu idea de "dilapidacion del patrimonio de la humanidad" por los que beben Margaux 2000 y Latour 96 sobre la fruta. A mi l'ejercicio parece interessante pero con una bt, asi uno puede aà±os mas tarde costruir un punto de referencia. Creo que algunos Americanos acostumbrados a los vinos californianos no entienden que algunos vinos europeos revelan lo mejor de si solo despues de 1, 2 , 3 o 4 decenios. Un amigo por ej. considera que Latour 61 todavia no esta listo!!! Ademas a quien le gusta la mezcla fruta, azucar + barrique va a quedarse un satyro.

Conosco el Estiba reservada 97 que tome en 2 ocasiones:
la primera vez me quede soplado por la quasi brutalidad de concentracion de este vino. Pensava que iba a necessitar muchos aà±os de bt.
la segunda vez fue una cata a ciegas, y me quede muy sorprendido de costatar que se habia civilizado mucho
un grande vino...lastima que no conosca al 90, pero los precios en Buenos Aires son de terror.

Ya cataste el Caro? aqui lo vi por 80-100 pesos, quasi tenia ganas de probar