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Je n’ai pas vu de rubrique consacrée à ce domaine argentin de Patagonie et dont j’ai pu déguster le vin ci-après :

Bodega Familia Schroeder Alpataco Malbec Select 2008

Bouteille ouverte la veille.
Mes impressions :
Robe : violette d’intensité forte
Nez : un vin d’expression très simple limitée aux fruits noirs et très aérien
Bouche : un vin gouleyant ; la bouche réplique le nez concernant les arômes et le coté aérien. Finale courte.
Je n’ai pas été emballé et n’aurai jamais reconnu à l’aveugle les caractéristiques du malbec.

Prix actuel grande distribution : EUR 9,95

Luc

C'est un peu le probleme avec les vins argentins (je vais souvent en argentine)
les vins de bas de gamme (jusqu'à 20 euros, pour donner une limite, même dans les grandes maison comme rutini ou zapata) sont souvent poussés, peu élevé, même si c'est marqué sur la bouteille et le résultat n'est pas terrible: plat peu aromatique sans longueur.
il faut savoir qu'un vin à 9.95 e, europe sera à 4-5 euros sur place, donc c'est du vin mais on oublie le préfermentaire, le post fermentaire, etc

Voilà un avis que je trouve un peu caricatural. Mettre tous les vins argentins de moins de 20 euros, ou presque tous, dans le même panier sur le mode "plat peu aromatique sans longeur" c'est assez grossier comme approche (je veux dire imprécis).

Sur les prix c'est un peu la même chose : bien des vins argentins se trouvent à meilleur prix en Europe qu'en Argentine ! Et y compris des vins de moins de 20 euros. Donc le prix affiché en France ne veut pas forcément dire que la bouteille en vaut en fait deux fois moins sur place. D'ailleurs, même pour les vins les moins chers, je ne vois pas, là comme ça, beaucoup d'exemples de vins exportés qui seraient bien meilleur marché en Argentine. En tout cas, lors de ma dernière virée à Paris, j'ai trouvé un grand nombre de références chez le caviste à des prix inférieurs aux tarifs affichés dans les supermarchés à Buenos Aires (j'ai par exemple le souvenir d'avoir acheté Gran Callia à 20 euros quand il en coûtait plutôt près de 30 par ici).

absolument d'accord avec les prix français et argentin surtout de nos ajours avec le cours aberrant du peso.
je maintiens qu'à moins de 150 pesos (20 eurosà il est difficile de trouver quelques chose d'interessant. ce sera agréable bien fait mais ...
Il faut savoir que pour un argentin, mettre 70-80 pesos 10-12 euros est déjà un exploit car cela leur fait très cher et c'est une bouteille de luxe. même ceux qui disent aimer les bons vins (vivant à mendoza) ne connaissent pas du tout monteviejo, cheval des andes clos de los siete. par contre salentein (même le primus est pas terrible) est une reference comme chandon dont les "champagne" sont une horreur malgré un marketing très agressif.
Le marché des vins est un peu particulier dans ce pays.
Quant au grand callia, c'est un exploit que d'obtenir un tel vin dans cette province (150-170 pesos) , mais de mon point de vue ce n'est pas un grand vin.
On peut trouver des choses très bien faites comme l'alta vista premium (en dehors du torrontes) ou comme une grosse partie des quara (difficiles a trouver à BsAs, mais très présents dans le nord)
On peut en cieer une foultitude, colomé, toute sa gamme lote especial est interessante, difficile à trouver (120-150 pesos) mais quand on veut des beaux vins faut payer plus cher. C'est un positionnement de gamme normal.
Même le yacochuya n'y echappe pas on le trouve jusquà 320 peos sur la marché alors qu'à la bodega il était cet été 2012 à 220 (cours du blue 22 euros) ce qui est une gamme de prix très élevé pour un argentin avec un salaire de 4.500 pesos comme un enseignant.

Attention jusqu'à présent on ne parlait pas de grand vin ! Tu dis "plat, peu aromatique et sans longueur" à moins de 20 euros, et c'est là où je ne suis pas d'accord.

Il y en a tant ! Sur les malbec, tu as par exemple Ricardo Santos ou Mendel qui font des choses très bien dans ce prix là, tu as Don Domenico à San Juan ou Finca La Morera qui travaillent bien la syrah, tu as Patritti et Manos Negras sur le pinot noir en Patagonie, ou Zorzal dans un autre style, tu as des belles choses chez Weinert également, mais bon on pourrait y passer la journée ! Évidemment avec l'inflation je ne pourrais peut-être pas en dire autant dans 2-3 ans mais pour le moment il me semble qu'il y a un grand nombre de vins de plaisir, avec une longueur tout à fait correcte, et une belle palette aromatique, dans une fourchette de 10-20 euros.

Après le grand vin, ben c'est autre chose. Et oui ça coûte souvent plus cher... Même si je ne suis pas fan des références que tu cites, en tout cas sur les millésimes que j'ai goutés parce qu'il ne faut pas non plus oublier cet aspect des choses.

Par ailleurs, le simple pinot noir de la gamme Salentein Reserva m'a certaines années bien plu ! Et même plus que le Primus ! Quant à Chandon, je ne peux qu'être d'accord avec ton constat (et on ne parle pas du Valmont !!!!).

Pour en revenir à la bodega Schroeder, je ne suis pas un grand fan de la maison parce que les vins que j'ai goûté (les gammes normales et reserva malbec, merlot et pinot noir de la marque Saurus, sur des millésimes allant de mémoire de 2005 à 2010) m'ont toujours semblé assez plats (pour le coup!).

c'est une question de gamme et de grande maison.
si tu prends la bodega "don diego" de fiambala (catamarca) ils font des vins sublimes pour moins de 15 euros, sauf que tu ne les trouve nul part a part à l'exportation ou sur place
. ils avaient fait une cuvee bicentenario superbe. leur bas de gamme est aussi très bien fait, ils font un syrah en chataigner intéressant qui n'a rien a voir avec les syrah du rhone
www.fincadondiego.com/
salentein, c'est vraiment marketing et sans intéret, il a reussi a imposer ses vins grace a ses relation.
Saurus pinot noir, sincèrement pas terrible, mais le pinot en argentine? le mariflor est pas trop mal
en champagne j'ai découver l alma negra un 100% champagne de malbec
Trapiche fait des trucs champenois correct pour 50 pesos (7 euros)

Les vins de Don Diego se trouvent depuis plusieurs années à Buenos Aires, y compris dans certains supermarchés. Et je suis entièrement d'accord avec toi c'est très bien fait !

oui mais les pas chers!
Essaies de trouver du quara de haut de gamme a BsAs.
On trouve tout ce qui est entre 40 et 70 et tous les reserva ou single vineyards sont introuvables, et pourtant j'en ai fait des vinoteca en fevrier.
Monsieur est amateur de tangos?

Goyeneche écrivait:

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> Les vins de Don Diego se trouvent depuis plusieurs
> années à Buenos Aires, y compris dans certains
> supermarchés. Et je suis entièrement d'accord avec
> toi c'est très bien fait !

Bodega don diego, les vignes et le systeme manuel d'étiquetage des 200.000 bouteilles annuelles

Amateur c'est un bien grand mot !!! Je préfère rester modeste ! Mais j'aime bien oui !

Pour les Quara single vineyards, tu peux les trouver tout simplement dans les vinotecas des supermarchés Jumbo (à Palermo ou à Chacarita). Certains cavistes en ligne les ont aussi... Il me semble également qu'on les trouve chez Aldo's à San Telmo mais je n'y mettrais pas ma main à couper.

différencier vignes et supports?

j'irai voir la prochaine fois. A recoleta barrio norte il n'y a pas de jumbo proche. Des carrefour disco ligier et bien d'autres vinotecas qui n'ont que les bouteilles basiques dont le malbec à 40 pesos et le torrontes qui est très bien . Plus agréable que le reseva qui a un bois trop agressif qui casse la finesse du torrontes.
Goyeneche écrivait:

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> Amateur c'est un bien grand mot !!! Je préfère
> rester modeste ! Mais j'aime bien oui !
>
> Pour les Quara single vineyards, tu peux les
> trouver tout simplement dans les vinotecas des
> supermarchés Jumbo (à Palermo ou à Chacarita).
> Certains cavistes en ligne les ont aussi... Il me
> semble également qu'on les trouve chez Aldo's à
> San Telmo mais je n'y mettrais pas ma main à
> couper.

il y aussi vinotango a san telmo, mais il a des difficultés d'approvisionnement avec quara qui pourtant inonde le nord.
quant au tango avec goyeneche comme pseudo, il faut connaitre un peu...

Bodega Familia Schroeder Alpataco Chardonnay 2013

Mes impressions:

Robe: jaune citron
Nez: un nez discret , laissant paraître des arômes de guimauve et légèrement beurré
Bouche: une structure légère, une finale courte, un vin qui passe très vite, au propre comme au figuré.
Moyen.
Prix grande distribution: EUR 6,65

Luc

Dégustation de 3 vins issus de la gamme "Saurus Select" de ce domaine de Patagonie.

Tout d'abord des remarques générales sur ces vins. Les robes affichent un beau brillant, sont limpides, avec des couleurs plutôt clair sur tous les cépages. En regardant à travers le verre, on voit le pied, même sur les cépages Malbec et Cabernet Sauvignon.

Familia Schroeder, Saurus Select, Cabernet Sauvignon 2012
14,5%

Le nez est légèrement dominé par un fumé agréable. Je ne suis pas certain que cela soit imputable à des bretts, mais si c'est le cas, c'est tout à fait tolérable. En arrière plan, on trouve des fruits rouges principalement. Le tout dégage une belle fraîcheur et est avenant.
La bouche est ample, mais l'attaque est droite. Le vin est porté par une jolie acidité qui le rend très juteux. La structure est agréable et je ne dénote aucune fausse note de l'attaque à la finale. On est plutôt sur un vin de demi-corps, avec une extraction très juste.
L'aromatique en bouche est simple, mais friande, sur les fruits rouges et noirs et une petite touche de poivre noir.
La finale est un poil chaude à mon palais, mais reste agréable et sans charge tannique apparente.
Un joli vin, bien fait, qui m'étonne assez niveau "buvabilité" pour un 100% cabernet sauvignon.

Bien ++

Familia Schroeder, Saurus Select, Malbec 2012
14,5%

Étonné par la couleur de vin vu le cépage. Pas de centre noir opaque, mais plutôt un rouge violacé translucide.
Le nez est empyreumatique, sur des notes de pneus et caoutchouc. Quelques fruits noirs en arrière plan. Il me semble qu'il y a un tout petit peu d'acide volatile, mais cela ne gâche pas le plaisir.
La bouche est assez cohérente avec le nez, sur ces gouts de fruits noirs, de pneus, avec une touche florale supplémentaire.
L'attaque est charnue, sur les fruits noirs, le milieu de bouche est assez plein, et la finale fraiche et agréable sans aucune trace d'astringence. La longueur est bonne.

Je reste étonné par l'accessibilité de ce malbec 2012, qui dégage beaucoup de fraicheur, de lisibilité, et un plaisir simple mais évident du vin bien fait.

Bien ++

Familia Schroeder, Saurus Select, Pinot Noir 2013
14,5%

Robe rouge framboise, limpide et brillante.
Nez acidulé, sur les fruits rouges et les bonbons, petite pointe lactique.
La bouche présente une attaque souple, avec une matière pleine et concentrée pour un pinot noir. Le milieu est plein, gourmand et sur le fruit. Finale agréable et rétro sur les fruits rouges.

C'est un joli pinot, sur un équilibre clairement sudiste avec cette chaire et ce taux d'alcool.
En l'état c'est assez simple et la complexité est limitée, mais encore une fois, le plaisir d'un vin bien fait est au rendez-vous.

Bien +

Une dégustation assez convaincante de cette gamme Saurus Select. Des vins qui ne sont pas très complexes, mais qui sont vraiment bien faits et gourmands.
Le plus étonnant pour moi reste de trouver ces caractéristiques de gourmandise et d'accessibilité sur des cépages comme le Cabernet Sauvignon et le Malbec, dans des millésimes si jeunes. De même, si tous les vins affichent 14,5%, je ne note pas de touches "alcooleuses" et trouve les équilibres bien fait.
Beau travail à suivre.

Bodega Familia Schroeder Alpataco pinot noir classic 2014

Mes impressions :
Robe : intensité faible entre rubis et grenat.
Nez : un vin très discret… si discret qu’il en est en fait fermé. Cette fermeture se retrouve en bouche. Vin souple gouleyant. Finale sèche.
Bof.

Prix actuel grande distribution : EUR 8,10

Luc

Bodega Familia Schroeder Select Chardonnay Alpataco 2013

Mes impressions :

Robe : jaune citron.
Nez : assez puissant, floral et fleuri, beurré, noisettes, amandes.
Bouche : un vin qui réussit la performance de conjuguer la minéralité, le caractère sec et le gras. Bonne finale.
Malgré sa certaine complexité, il n’en demeure pas moins facile à boire.
Bien.

Prix actuel grande distribution: EUR 10,30

Luc

Bodega Familia Schroeder Alpataco cabernet sauvignon 2016

Mes impressions :
Robe grenat d’intensité moyenne
Nez : des arômes de réglisseet de framboise,ainsi que des arômes secondairement mentholés.
Bouche :Wouah, une attaque qui ne rigole pas, une masse tannique qui vous prend à la gorge et vous tient le collet avec de l'astringence jusqu’à la finale.
Pas un vin de fillette (d’ailleurs aucun vin, aucun alcool n’est pour une fillette…)

Prix actuel grande distribution: EUR 7,50

Luc

Bodega Famila Schroeder Alpataco Malbec 2016

Mes impressions:
Des arômes de fruits rouges et d’épices manquant de finesse et de style.
Le vin est très court en bouche et gouleyant, voire maigre. Un vin simple extrêmement oubliable.

Prix actuel grande distribution: EUR 7,50

Luc

Bodega Familia Schroeder "S" Merlot 2015

Mes impressions:
La robe est avec une forte intensité. Le nez est quasiment fermé. En bouche, même si la structure est moyennement corpulente, celle-ci s'allonge pour donne une texture finalement fuyante. Grande allonge, mais pas beaucoup d'épaisseur donc. Bonne longueur.
Bien, mais dans une semaine, j'aurai déjà oublié ce vin.

Prix grande distribution: EUR 32,95

Luc

Bodega Famila Schroeder  "S" Merlot 2017

Mes impressions :
La robe est rubis d’intensité forte.
Le nez est totalement fermé, et c’est dommage parce qu’en bouche ce vin est doté d’un bel équilibre avec des tannins et une acidité tous deux de bon aloi avec un coté épicé doucereux. Un vin corsé doté d’une bonne longueur.
Très bien pour la bouche.

Prix actuel grande distribution: EUR 29,95

Luc

Bodega Famila Schroeder "S" Malbec 2019

Mes impressions:
La robe est rubis léger. Le nez est discret sur les fruits rouges. L'attaque est franche et l'évolution se situe dans le même registre. Un vin avec une solide structure, une puissance tannique domptée et une agréable ampleur.
Très bien.

Prix actuel grande distribution: EUR 34,94

Luc