Goûtés à l’aveugle, en parallèle

Chili Almaviva 2001 :
CS, CF, Carmenere - La déclinaison de Mouton-Rothschild au Chili. Premier millésime produit en 1996.
LG15,5/16
Robe noire.
Nez légèrement boisé, épicé, sur du cassis mûr et profond, très VDN. Bouche veloutée, dense, corsée, un peu chaleureuse, sans exotisme ou notes herbacées outrancières.
On a pensé à un Priorat

Argentine - Cheval des Andes 2001 :
60CS – 40 malbec – La déclinaison de Cheval-Blanc (Pierre Lurton) en Argentine. Premier millésime.
LG16
Nez de VDN également, avec du cacao, des épices, du cassis, de la mûre et un eucalyptus discret (qui deviendra plus manifeste à l’aération et surtout après avoir découvert l’origine du vin).
Initialement, la chaleur corsée et un peu sèche du vin évoque un Côte du Roussillon (Collioure). Puis le vin devient plus soyeux et peut aussi évoquer Châteauneuf (typiquement Beaurenard ou La Mordorée), car la finesse est au rendez-vous

Ces 2 vins ont été situés sur le pourtour méditerranéen, bien loin de leur véritable région d’origine. Leur exotisme est donc tout relatif et leur qualité, sans atteindre les sommets vantés, indéniable.

Des gouts, des couleurs et des perceptions ...

En meme temps que ton CR, je lisais un de Mark Squires sur son E-Zine on Wine a propos d'Almaviva 2001: "Served blind, this wine made most guess Bordeauxm although I thought it was more likely a restrained Napa meritage ....".

Depayse, pour sur, car entre le Priorat, Napa et Bordeaux, je vois plus trop le point commun ou convergent (meme pas le cepage !).

Un ami en a une bouteille ici et je te dirais quand je l'aurais goute.

un eucalyptus discret (qui deviendra plus manifeste à l’aération et surtout après avoir découvert l’origine du vin).

désolé Ganesh, il n'y a pas d'Eucalyptus à Mendoza, le lieu de production du Cheval des Andes. Comme quoi, une fois de plus, on trouve dans le vin ce que l'on y projette.

Pour info: les nuages du Pacifique chargés d'humidité sont arrêtés par la cordillère des Andes (4'000 - 6'800 m dans la région de Mendoza) et déversent leur pluie au Chili. Passé du coté argentin on arrive dans une steppe semi-désertique.

Claudius,

Ce n'est pas moi qui te dirai le contraire alors même :
que je cite souvent la thèse de Brochet sur la cognition du vin
que ma formulation est volontairement explicite

Cela dit, explique moi de ton côté ton propos :
"il n'y a pas d'Eucalyptus à Mendoza"

Qu'affirmes-tu par là ?
Y en aurait-il sur les terres exploitées par Ridge ? en Zinfandel ? en Cabernet ? (j'ai des notes de dégustation précises)

Anthony,

Voici comment nous avions goûté Almaviva (et Apalta), en présence des excellents Didier Sanchez et Pierre Citerne d'IVV :*Concha y Toro-Rothschild Maipo Almaviva Cabernet sauvignon 1996 :
Note moyenne : 16 vers 16,5 - prix : 320 F
• Assemblage bordelais : CS + CF + merlot. Maison liée à Mouton-Rotschild.
• Une cuvée récente et ambitieuse.
• Robe sombre, très dense, mais les bords semblent déjà tuilés.

1er groupe :
• Nez volubile et véritablement racé, déployant un éventail se senteurs articulées (notes herbacées, lard fumé, tabac) sur un fond fruité très mûr.
• Attaque souple, milieu de bouche charnu et noblement parfumé (humus, tabac, fumée, fer, …). La structure ressort en finale, induisant longueur et droiture.

2ème groupe :
• Nez intense, médocain avec de belles notes de poivron noble.
• Bouche nette, racée, équilibrée, plus élégante et fondue que celle du 97.

Concha y Toro-Rothschild Maipo Almaviva Cabernet sauvignon 1997 :
Note moyenne : 16 - prix : 320 F
• Assemblage bordelais : CS + CF + merlot. Maison liée à Mouton-Rotschild.
• Une cuvée récente et ambitieuse.
• Robe tout aussi dense mais sans nuances orangées sur les bords. Intense et brillante.

1er groupe :
• Nez puissant, le fruit est davantage en évidence, peut-être moins complexe que le 96 mais toujours ample et racé, poli par un élevage luxueux et dénué d'agressivité.
• Bouche veloutée, très dense et longue, sapide, rétro-olfaction complexe et harmonieuse d'épices et de tabac. Peut-être un peu de chaleur en finale.

2ème groupe :
• Nez intense, de nouveau très médocain avec des notes de poivron noble, de graphite, d'herbes aromatiques.
• Bouche moins nette, moins accomplie cependant que le 96. On remarque un côté poudreux (de type cacao) et une légère amertume.

Casa Lapostolle Clos Apalta 97 :
Note moyenne : 15,5 vers 16 - prix : 180F
• Maison liée à Grand-Marnier. Tout comme Almaviva, elle constitue une cuvée ambitieuse. Michel Rolland participe à son élaboration.
• Cabernet-sauvignon + merlot + carmenere (proche du cabernet-franc).
• Robe impressionnante, noire d'encre avec une frange violacée, à la fois visqueuse et pleine de vivacité.

1er groupe :
• 1er nez flatteur de café grillé et de fumée, puis émergent un fruité de myrtille écrasée et des notes plus exotiques (goudron, menthol, poivre). Encore assez monolithique aromatiquement, mais l'équilibre bois/fruit semble cohérent.
• Bouche très riche, luxueusement (lourdement) boisée, matière énergique et assez vive en attaque. La finale s'alourdit et semble s'enliser quelque peu dans son sucre résiduel et de lourdes notes de fruits à l'eau de vie et de noix de coco grillée.

2ème groupe :
• Nez profond et déjà assez complexe : mûre, cassis, réglisse, violette, café, tabac, épices. Un côté VDN.
• Bouche massive, fermée, sanguine, tonitruante, opulente, un brin chaleureuse. Un côté soyeux, opulent de merlot bien mûr.

Nous avions fait 2 groupes, pour compliquer un peu la donne !

Pour info: les nuages du Pacifique chargés d'humidité sont arrêtés par la cordillère des Andes (4'000 - 6'800 m dans la région de Mendoza) et déversent leur pluie au Chili

Une precision tout de meme. Le sommet de l'Aconcagua (plus haute montagne de la Cordillere et situee entre Mendoza et Santiago) est sur cote argentin. La raison: la fonte des neiges se fait sur cote argentin depuis le sommet ...

Et les carotages pédologiques sur 5 mètres, ils donnent quoi comme élément de présence d'eucalyptus ?

Merci en tout cas pour toutes ces précisions.

Ganesh,

je faisais référence à l'arbre (qui acidifie le sol et transmet un gout caractéristique aux vignes plantées à proximité)

Anthony,

les arbres que l'on trouve à Mendoza ont été plantés par l'homme alors que du côté chilien ils poussent naturellement. Ces arbres peuvent survivre dans ce semi-désert grâce au système d'irrigation récupérant l'eau de fonte des neiges.

conclusion 2 versants des Andes à la même latitude = 2 climats & 2 géologies complètements différents

PS concernant l'Encalyptus, je crois qu'il est endémique en Australie, il aurait donc aussi été importé au Chili. Les forestiers l'apprécient: il tue la plupart de la végétation l'entourant, pousse droit et vite.

Claudius,

J'avais bien compris, mais "sentir l'eucalyptus" ne veut pas forcément dire "être entouré d'eucalyptus" : les senteurs balsamiques sont infiniment variées et le débat sur l'influence olfactive et gustative de l'environnement est complexe.

Petit extrait (si j'ose dire) de australiaplants.com :

Australiaplants.com - Windmill Outback Nursery

Guide to Growing Eucalyptus

Myrtaceae family

The family Myrtaceae contains the genera Angophora, Corymbia, & Eucalyptus.

The latest published documents has listed 789 known species in 1996, with an additional 123 subspecies or varieties. Further species are still to be named with a known current total of 912.

There is a move to further divide the Eucalyptus into seven different genera: Blakella, Corymbia, Eudesmia, Gaubaea, Idiogenes, Monocalyptus and Symphyomyrtus.

Only 5 species occur exclusively outside Australia, they are Eucalyptus deglupta, E. urophylla, E. orophila, E. wetarensis and Corymbia papuana.

The differences between Angophora - Corymbia - Eucalyptus:

Angophora: Currently contains 12 species, all are native to Eastern Australia, they do not have an operculum (bud cap), the flowers are always white and the leaves are always opposite.

Corymbia: Contains 113 species, made up of bloodwoods and ghost gums.

Eucalyptus: All others. Flowers are predominantly white or cream in color, however, other colors are pink, yellow, red, purple or orange. Adult leaves are usually different than juvenile leaves and are mildly to densely aromatic.

Ganesh,

Comme l'Eucalyptus (la senteur) n'est pas une des caratéristiques des vins de la région de Mendoza, en lisant ton CR surtout après avoir découvert l’origine du vin j'ai supposé que ce surtout signifiait que vous associiez arbre d'Eucalyptus & goût.

Ce qui est le cas de certains vins Chiliens comme le Domus Aurea par ex. qui sent l'Eucalyptus "à plein nez".

Ou les Armieres, meme si la il n'y a pas d'eucalyptus a proximite, contrairement a Domus. Mais Domus, il faut le reconnaitre, c'est pousse a l'extreme. Pas que ca me derange en fin de compte, car j'aime bien cette difference.

Anthony,

Tu cite le carignan du domaine de la Garance ?

Ganesh, celui-ci, le 100% carignan:

Les Armières 2000
Auteur: Anthony (ncache05.terra.cl)
Date: le 18/09/2003 à 07:51

Les Armières 2000, non décanté.

Vin intéressant à plusieurs niveaux. Premièrement grâce à son nez fortement influencé par le cassis écrasé et un petit côté épicé tonifiant. La bouche se déploie sur ce fruit éclatant et laisse paraître une légère acidité (ou devrais-je dire, une certaine droiture) garante à mon avis d'une bonne évolution en bouteille. Les 14.5 degrés alcool ne se sont jamais manifesté.
J'ai lu les commentaires de cette rubrique après l'avoir bu et je m'y retrouve sans peine.

Mais intéressant pour moi au vu des critiques (positives et négatives) lues et entendues sur certains vins du Maipo au Chili, dont ce côté cassis à outrance à tendance à énerver. "Pas de terroir", "trop simple", "bouquet masqué2, etc sont des termes qui reviennent souvent dans les commentaires des détracteurs de ces vins "mono-arà”mes". Hors ce Armières 2000 n'a rien n'à rendre aux Cabernets chiliens sur ce plan là .

J'ai bien aimé ce vin, mais je lui trouve quand même un manque de profondeur. En le comparant au Stella Aurea 98 (Quebrada de Macul, même zone de prix) qui se caractérise lui aussi par ce cassis écrasé (claudius pourra commenter), je trouve au Stella une meilleure complexité derrière ce paravent omniprésent.

Mais ce qui me titille le plus (mais qui ne m'a pas empêché d'apprécier ce vin à sa juste valeur), c'est que je n'aurais jamais pu faire la différence entre un 100% carignan de l'Hérault et un 100% Cabernet Sauvignon du Maipo. Où est la typicité du cépage dans ce cas ??

Question pour un néophyte de cette région: pourquoi un 100% Carignan doit-il être classé en vin de pays dans l'Hérault ?

Je finirai la bouteille demain. Conclusion à suivre ...

Anthony,

Cette cuvée vaut à mon avis le détour :

VdP Hérault Domaine de la Garance Les claviers 00 (sauvignon sous voile) 15,5 très original