Il n'y a qu'en 03 qu'il avoue n'avoir rien pu faire pour éviter de dépasser les 13 %. D'ailleurs pour avoir dégusté plusieurs millésimes avec N.Pinguet dernièrement les 03 du domaine sont ceux qui me plaisent le moins .

Je ne connais pas bien les vins de Chidaine (dégustés simplement de temps en temps) mais Foreau tient exactement le même langage.
Vous ne verrez jamais des vins à 14% chez Huet ou Foreau.
D'après N.Pinguet et T.Germain le passage en bio leur a permis d'obtenir des raisins mûrs à 12.5/13% , ce qui n'était pas le cas avant , ou il fallait attendre que les raisins soient à 13,5 ou 14.

Arnaud, de mémoire (sous le contrôle de Jull qui rectifiera si besoin est), il me semble que le demi-sec 2005 de Foreau fleurte avec les 14%. Le sec 2005 est à 13,5% (affiché, mais en vrai ?).
Plus que les chiffres, c'est l'équilibre général du vin qui m'intéresse.
Pour le chenin, je distingue les deux régions : autant en Touraine, les élevages courts ont souvent montré d'excellents résultats - quoique le travail d'un Stéphane Cossais à Montlouis-sur-Loire fasse réfléchir sur l'intérêt d'un vrai travail sur le fût, neuf ou plutôt d'un ou deux vins, qui me paraît engendrer de belles bouteilles -, autant en Anjou, un élevage plus long, dû aussi à la malo (partielle souvent) qui n'est pas nécessaire à Vouvray/Montlouis, me semble très convaincant : René Mosse, Richard Leroy, Stéphane Bernaudeau (etc.) proposent de très belles bouteilles, en sec, sans sucres résiduels intempestifs. On évoquait ci-dessus le "cristallin sec" : je l'ai ressenti dernièrement avec le Clos des Rouliers 2006 de Leroy, à l'acidité tranchante et citronnée que j'associe aux schistes (à force d'en goûter sur le salon du Saint-Aubin de Luigné).

A Jasnières, JP Robinot a réussi (en 2002, mais aussi 2004 et 2005) des prodiges... quand les bouteilles ne sont pas flinguées (sans soufre).
Les essais d'Eric Nicolas sur des élevages plus longs en barrique (18 mois), avec parfois des malos partielles, sont intéressants. Seulement, pour en tirer des conclusions, il faut peut-être encore attendre que ces cuvées vieillissent et les déguster avec les cuvées "normales".

Phil

Il ne faut pas tout mélanger, parlons de Vouvray/Montlouis, puis de Saumur et enfin de l'Anjou.

Sur Vouvray/Montlouis, il y a les vignerons à l'ancienne et d' autres qui explorent de nouvelles voies comme F Chidaine, V Carême, mais c'est même plus compliqué que cela, car entre Foreau et Huet il y a des différences.

Là où P Foreau reste campé sur les traditions, Noël Pinguet évolue dans sa réflexion, même si il garde les principes de base. Il suffit de déguster Foreau et Huet en même temps pour s'en rendre compte.

Un exemple tout simple d'une réflexion qui a été mené chez Huet, les bulles.
Des cuvées vont être produite sans ajout de liqueur, ce qui était inconcevable, il y a peu.

Les terres chaudes 2006,

Je bois très rarement des vins de Loire, mais j'avais envie de changer un peu.

Au nez la fraise s'impose, un peu de framboise. En bouche c'est frais, croquant, d'une bonne longueur. On retrouve la fraise et un petit chouïa de poivron...

Bonne bouteille mais qui ne me détournera pas de mes amours plus sudistes.

Bonjour,

pour revenir sur l'insolite 2006 (34e resto) : B+ , nez très parfumé, fleurs blanches(??), agrumes, bouche ample, grasse, manque un peu de tension, mais une belle finale salivante qui fait disparaître la bouteille rapidement.

Contrairement à des commentaires précédents, je n'ai pas trouvé ce vin sur la finesse, ni sur la précision mais plutôt sur le volume (matière et parfum) et une finale salivante (iodée??). Comme quoi les goûts et les couleurs...

Cordialement,

Bonjour,

l'offre idealwine de ce mois concernant les cuvees Terres Chaudes 2001 et Marginale 2000, je souhaiterai avoir vos avis, et plus particulierement, pensez-vous qu'il est encore judicieux d'acheter ces anciens millesimes (j'ai bien note' cependant que la cuvee Marginale etait faite pour etre attendue, mais je n'ai pas trouve' de CR recent sur ces deux cuvees) ?

Merci pour vos avis,
Patrick

bonsoir,

j'avais trouvé et acheté la Marginale 2000 en fav cet automne: j'ai été très déçu par un vin excessivement boisé bien loin de ce que fait Thierry Germain aujourd'hui et que j'apprécie beaucoup.
sans doute était ce dû à son héritage bordelais dont il a su se défaire assez rapidement finalement.

didier

Merci (avec beaucoup de retard...) pour ton avis, Didier. Je crois que je vais passer mon chemin.

Patrick

l'insolite 2006
a mon tour j'ai décidé de goutté ce vin.Ouvert à midi et bu le soir.Le midi j'ai tout mis une goutte dans 1 verre pour me faire une idée, et là, grande déception ,complétement fermé .
Le soir,ça c'est un peu amélioré ,mais ce n'est pas trés complexe.Le nez est bien sur le citron ,mais pas grand chose de plus.
En bouche,L'acidité est bien présente ,le vin est digeste ,sans que ce soit grand ,on a envie d'en reboire .Je pense qu'il va s'améliorer dans les prochaines années.
a revoir.
cordialement

Suite à une dégustation un peu calamiteuse de cette cuvée (voir ici ), j'ai courageusement décidé d'en ouvrir une autre. Ma bravitude n'a décidemment aucune limite ()

Jour 1, sans aération : oups... presque comme la dernière fois... une certaine sucrosité, une note de foin pas géniale. La bouche est dissociée, avec une acidité élevée et des tanins asséchants.
Jour 2 : Mieux. Le nez devient très sympathique, bien que nettement boisé. En bouche c'est pas encore ça.
Jour 3 : Le vin semble avoir trouvé une certaine cohérence. Le nez est toujours très agréable, et on sent plus de fruit. L'astringence et l'acidité du premier jour ont disparues. Enfin un bon vin.

Conclusion : un vin qui demande de l'aération ... beaucoup d'aération. J'attendrai un peu avant d'ouvrir mes autres bouteilles.
Ma note : 14.5/20

Florian

Carafé 2h

Robe brillante, d'un rouge rubis moyennement soutenu.
Le nez est plutôt discret, sur la framboise, avec - je crois - une petite note de viande crue.
En bouche, le vin est bien équilibré, avec un fruit croquant (pas spécialement poivronnant) de la longueur et une bonne minéralité.
Beau vin ! 15.5/20

Florian

Domaine des Roches Neuves "Terres Chaudes" 2001

Quelle belle surprise ! J'ouvre la bouteille, premier nez, une toute petite pointe de réduction qui rappelle les grands vins... superbe ! Le Cabernet Franc dans sa plus belle expression. Riche et plein. Je ne m'attendais pas à trouver un si beau vin dans cette cuvée et ce millésime.

Pas le temps de carafer le vin, mes amis attendent devant France/Equateur (football)... Le vin est servi, parfaitement ouvert. A la lecture de l'étiquette et du millésime, tout le monde se regarde car l'émotion est bien présente... L'émotion ou la surprise plutôt ! Si vous avez qques bouteilles dans votre cave, allez-y, le vin se donne, c'est le moment -D

Bouteille non carafée ,remontée de la cave et ouverte dans la foulée pour cause d'imprévoyance.
Belle couleur .......... violine?;en fait pas trop regardée.
Le premier nez est fermé,il aurait bien sûr été nécessaire de carafer ou au moins d'épauler une à 2 heures.
Après 1 heure 3O d'ouverture le nez livre des notes méditerranéennes( écrit au pif) de garrigue,de tapenade et de purée d'olives noires.
Très bien ,la suite demain.
cordialement

Le reste du flacon ce midi.
Le nez développe en plus du cèdre et des fruits noirs,surtout le cassis et la mûre.
La bouche est sur des notes identiques.
Cordialement.

d'accord avec ces notes de dégustation cependant ce vin se goute mieux après 24 h... comme la Marginale 2005.Ce sont des vins taillés pour la garde.
amicalement

Bu hier soir (16/07/2008) - SAUMUR CHAMPIGNY "La MARGINALE" - Domaine Des Roches Neuves 2004.(2 heures de carafage)

Robe : Rouge carmin reflets bleutés - Nez : Hermetique, avec des notes encore légèrement vanillés, cassis et mûres et en arrière plan notes de graphites - Bouche : Construite sur des notes fruits noirs, une fine amertume rafraichissante. Des tanins très mûrs, mais la bouche est elle aussi hermétique, fermé à double tour - Tout est en place, mais simplement à oublier en cave et à commencer à revoir d'ici 3-4 ans. BIEN ++ (aujourd'hui) et TRES BIEN (demain - en je l'espère)

ERIC

Le bouchon est imbibé sur 2/3 de sa longueur.

Robe jaune doré, légèrement cuivrée.

Un premier nez expressif, sur les fruits jaunes, un peu miellé, une très légère note de noix verte, et des épices (curry/curcuma).
A l'aération, des notes de poire et d'amande apparaissent.

L'attaque en bouche est fraîche et ronde.
Le vin est plein, ample, très gras.
La finale est longue, tendue par une belle acidité, marquée mais maîtrisée, sur la pomme verte.

Aucune trace d'oxydation marquée (contrairement aux deux précédentes bouteilles ouvertes), mais une légère (mais un peu regrettable) sensation de picotement en fin de bouche.

Ce qui m'interpelle dans ce vin, c'est l'évolution nette et marquée d'un milieu de bouche très gras vers une finale marquée par l'acidité.

La couleur est jaune paille avec quelques reflets verdâtres.
Le premier nez est sur la pomme ,la bergamote et le sucre d''orge avec des notes acidulées ,le nez est assez discret au départ.
L'agitation dévoile des notes de pomme cuite au four.
La bouche est marquée par une acidité nette et un peu d'amertume lors de la première gorgée,la longueur est moyenne ,une belle fraîcheur,presque trop? présente,pas de lourdeur,une belle vivacité.
Puis peu à peu le vin s'équilibre ,l'acidité qui a saturé les papilles au départ s'équilibre lentement et une certaine rondeur se fait jour de façon croissante la bouche est sur la pomme grany.
Une belle finesse se fait jour ,la bouche grasse oscille entre pomme golden et pomme cuite au four.
Le flacon sera terminé le lendemain soir après avoir été conservé tel quel au frigo et montre un breuvage d'un grand équilibre,gras d'une belle puissance et d'une grande rondeur en bouche,superbe.
je pense qu'il convient de bien aérer ce 2005 afin de lui permettre d'exprimer tout son potentiel et laisser l'acidité dominante du départ se fondre et s'équilibrer.
Cordialement

Une bouteille de Terres Chaudes 1998,bue sur le repas du dimanche midi: des cuisses de canard au four avec un aligot

Belle couleur sombre avec un peu d'évolution quand même.
Au nez on sent le cabernet franc.Des odeurs d'humus, de feuilles,de la mure et de la crème de cassis
En bouche une belle matière,une pointe d'acidité qui réveille les papilles et une texture presque crémeuse
Une fin de bouche assez longue avec de la framboise.
Thierry Germain trouvait ce millésime un peu ingrat
Un bien beau vin,bien meilleur que la dernière bouteille bue il y a 2 ans.Le vin a pris de l'étoffe,il s'est renforcé.
Tout est bien fondu.
C'est tout simplement bon
Il m'en reste une pour 2010/2011

La couleur est violine,classique pour un vin monocépage de cabernet franc.
Je n'ai pas carafé ce flacon de façon volontaire et je suis sûr que ce choix a été judicieux et impératif même.
Le nez est un peu uniforme sur le cassis,sans grande magie,complexité ou variation arômatique majeure.
La bouche est uniforme,sans grande palette arômatique,mais elle est sapide et agréable.
C'est un bon vin de soif,agréable pour la semaine ,sans se poser trop de questions,il me semble à son apogée et à consommer sans plus attendre.
D'autres millésimes comme 2003 ou 2005 me semblent plus amples et complets et de bien plus grande garde.
Il a sans doute largement souffert du vin qui le suivait: Le Grand Clos du Château de Villeneuve.
Cordialement.

La couleur est jaune d'or.
Le nez est dominé par la bergamotte et les fruits secs du type amande et noisette ,ceci me semble une caractéristique très classique de ce cru.
la bouche est vivace,fraîche,presque encore fougueuse,tendue par une belle acidité qui doit encore se fondre un peu à mon avis afin de tendre vers plus d'équilibre.
Je vais attendre mes prochains flacons encore un sinon deux ans.
Cordialement

Je n'ai pas pris de notes sur ce vin,mais il me semble urgent de l'attendre car il est encore et quasiment uniquement marqué par une forte acidité en bouche avec un nez difficile à cerner,effacé et lointain.
Un flacon clairement ouvert prématurément comme en témoignent les reflets verdâtres de la robe.
Cordialement

L'insolite 2006

La robe est d'un beau jaune pâle, brillant avec de légers reflets vert.
Le nez est expressif sur des notes que je pense liées au bois : un assez classique beurre/caramel, mais aussi des fruits blancs du verger bien mûrs (pêche de vigne / poire).
L'aération apporte des notes de fraicheur : herbe fraiche, agrûmes et notamment bergamote, fenouil et même réglisse.
En bouche l'attaque est vive, sur une fraicheur acidulée d'agrûme. Le milieu de bouche présente un léger creux où s'exprime une pointe de salinité.
La retro-olfaction laisse passer des notes de poires tapées/caramelisées.
La grosse structure acide porte le vin jusqu'à une finale aux notes légèrement boisées/épicées. Une finale longue et rafraichissante.
C'est un vin tout en tension qui a parfaitement tenu sur 5 jours. Je rejoins donc les précédents posts : trop jeune.
Il n'en reste pas moins un vin très élégant, bien élevé et plein d'avenir. D'autant que 2006 m'apparait comme un très beau millésime.

Les Terres Chaudes 2007

Très belle robe rubis profond au reflets violet, impression d'un vin assez gras.
Le premier nez est sur la fraise et la groseille (il me rappelle un peu un beaujolais jeune) avec une pointe de violette. Il n'est pas du tout marqué par l'élevage.
A l'aération se prononce des notes plus viandées, l'ensemble présente une belle fraicheur.
L'attaque est onctueuse et gourmande sur des notes de fruits rouge frais. C'est un vin gouleyant.
Le milieu de bouche laisse exprimer une belle acidité et très peu de tanins.
La finale laisse une impression de fraicheur avec une certaine amertûme.
Le vin est homogène, gourmand et doté d'une belle fraicheur qui lui apporte de la droiture.
Un beau vin entre le vin de soif et le vin de garde.

Juste pour préciser que le domaine ne fera pas de cuvée "La Marginale" sur le millésime 2007 - et que cette dernière a été incorporé dans "Terres Chaudes"

ERIC

Bonsoir à tous,

Insolite 2007
Belle robe jaune paille limpide
Nez sur les agrumes notamment le pamplemousse, puis un côté floral et beurré donne de la complexité.
Le bouche est fraiche, ciselée, citronnée et tendue. Belle finale avec de légers amers et le citron.

Très beau vin de gastronomie, à laisser reposer encore pour que le nez s'ouvre plus.

Terres Chaudes 2007
Robe grenat et violine. Au nez, du fruit rouge "un peu" retenu dernière une sensation de minéralité, qui donne envie de replonger son nez dans le verre pour aller plus profond encore dans le terroir.
La bouche est fraiche, fruitée, tendue et élégante, une impression de dentelle qui retient une belle matière mûre.
Finale fruité et fraiche.
Pareil, très beau vin !

Merci Eric pour la découverte ! J'ai hâte de gouter la Marginale et la cuvée domaine maintenant

Thomas

J'ai hâte de gouter la Marginale

Tu ne seras pas déçu par le 2006... mais il vaut mieux attendre encore un bon moment à mon avis.

Florian

Bonjour,

Hier soir, bu une demi bouteille de Saumur Champigny 2006 qui au paravant je trouvais fort plaisant par son caractère accessible et son fruité bien agréable mais hier soir, je n'ai plus retrouvé le fruité tant attendu, le nez était fort porté sur le bouchon sans l'être totalement, bref je me demande si ce vin n'est pas déjà sur sa fin de vie et je fus un peu déçu. Il me reste l'autre demi bouteille pour le soir qui aura bénéficié d'une aréation fort confortable.

Je pense que tu parles de la cuvée Domaine?
Cordialement

le nez était fort porté sur le bouchon

Après ça, la messe est dite...