bonjour, un vin très droit, peu de notes évolutives, un fruit discret et citronné, aurais je dis chenin du tac au tac à l'aveugle ? Mieux sur une entrée de courgettes qu'à l'apéritif. Ce vin semble être riche en sulfite si j'en juge la crampe nocturne qui a suivi (rigolez pas, même ce matin, je boite!).
Je vais garder encore 4/5 ans la bouteille qui reste...
bisous
frédo

Savennieres - Clos du Papillon (Mouelleux) - 1990

Conditions: Ouverture 3 heures avant le repas. Je me sers un tout petit verre histoire de laisser la bouteille se reposer et respirer tranquillement aux épaules. Robe: Jaune pale, limite transparente. Nez: Lege ou l'on ressent des notes timide d'agrumes et de coings. Apres une légère aération je découvre une odeur de cire bien marquee. En bouche: le sucre est tres lege, remplace par l'alcool (je rappel que nous goûtons un vin dit liquoreux). Le gout d'agrume est perceptible mais sans plus. J'attend de voir ce que cela peut donner d'ici quelques heures.

Tentative 2 heures plus tard...la claque....

Au nez cela change du tout au tout...incroyable: une odeur beaucoup plus forte et entetente portee sur le pétrole, le miel et toujours et surtout la cire mais en plus intense que préalablement. En bouche: c'est devenu....très complexe. On sent un peu plus le sucre, surtout en arriere gout. Une longueur impressionnante. On sent surtout le miel et la cire (encore et toujours la cire mais quelle gout...ouha!). Je suis très agréablement surpris par l’évolution de ce vin...C'est une vrai réussite et une agréable surprise pour moi...

Il m'en reste une bouteille...Je ne pense pas la garder très longtemps car je ne vois par de potentiel reel de longue garde - je pense la faire decouvrir a des amis / famille d'ici quelques mois, un an max et je suis sur de les etonner

En conclusion: un vin étonnant qui pour moi est synonyme d'une réelle réussite - une bonte divine, oui Monsieur !

Je le note 92 à 93 / 100 - un vraiment très beau vin.

Jai egalement deux bouteille du millésime 1996 - qq1 a-t-il deja goûté ce vin dans ce millésime?

Nicoco, pas de 1996 en cave mais un 1989 que je n'ai pas prévu de boire tout de suite, mais je suis bien content du commentaire très positif que tu fais sur le 1990.
En bouche : le sucre est très léger. Je rappelle que nous goûtons un vin dit liquoreux. Attention, il s'agit de moelleux et non de liquoreux, ce qui correspond à moins de sucre (de 40 à 80 g/l de mémoire). De plus la sensation de sucre disparaît avec le vieillissement ...

Jean-Loup

Merci Jean Loup pour ces precisions - je suivrais de tres pret ta naration portant sur le 1989

Nicolas

Et encore, tu es généreux jean-Loup !
Je dirais plutôt 45g/l max, surtout qu'il ne s'agit pas d'une "trie spéciale" ou équivalent.
Pas étonnant que sur un vin de cet âge, on se retrouve avec un équilibre "demi-sec", à condition de l'attendre après ouverture et de ne pas le servir trop froid.

Un Côteaux de l'Aubance 1986 de Bablut ouvert il y a peu semblait presque sec, puis demi-sec voire légèrement moelleux le lendemain à 15°.

Oui, Gaultier, tu dois avoir raison, c'est peut-être de 25 à 50 g ...

Nicolas, il va falloir être patient : je boirai le 1989 pour une spéciale "25 ans" des vins de France, donc en 2014 !

Jean-Loup

Go6s écrit: Je dirais plutôt 45g/l max, surtout qu'il ne s'agit pas d'une "trie spéciale" ou équivalent.

Le Clos du Papillon 1990 a 30g SR/l.

Mathieu

Chateau de Chamboureau - Savennières Roches-aux-Moines Cuvée d'Avant 2002

Bouteille bue au restaurant, non carafée.
Je me retrouve assez dans le comte-rendu de Marc, avec un vin de belle couleur jaune, avec des notes de coing, de pomme cuite. Le vin apparait de type oxydatif en effet.
En bouche, c'est gras, avec une bonne acidité sous-jacente. on retrouve un côté miellé, mais qui n'est pas trop marqué, accompagné d'une légère amertume assez agréable. La longueur n'est pas phénoménale.

C'est bon, même si j'attendais un peu plus d'ampleur.
A noter que le vin s'est bien sûr bonifié au cours du repas avec l'aération, et au fur et à mesure de son réchauffement dans le verre.

cordialement

eric

Jérôme Pérez écrivait:

---

> Ce n'est pas du Savenières, comme il est écrit
> dans le B&D mais c'est vrai que dans le style on
> est assez proche. Cette cuvée existe-t-elle aussi
> en Savenières?
> Voilà  un vin d'envergure avec un nez très riche
> et comme c'est souvent le cas avec ces chenins sur
> schiste, des notes qui oscillent entre coing, miel
> et oxydation très légère sans que l'on puisse
> réellement faire la part des chose. C'est un nez
> qui évoque presque un vin moelleux.
> Par contre en bouche, c'est bien sec, très sec
> même avec une acidité redoutable que j'aime
> particulièrement. Elle n'occulte cependant pas le
> gras étonnant de ce vin et son fruit sur le coing
> assez charmeur. Longue finale avec en prime une
> amertume caractéristique.
> J'aime.

La première fois que j'ai goûté ce vin il m'avait paru assez simple. Hier j'ai bien goûté celui que décrit Jérôme dans le commentaire ci-dessus, alors même qu'on est 7 ans plus tard ! Belle surprise !

[nsa28.casimages.com/...

Bonjour - ai dégusté un Savenniere Cuve d'Avant 1996 juste avant un Chasse Spleen 2000 - en terme de contraste y a pas mieux
J’avais déjà goute le Clos du Papillon 1990 (il y a quelques semaines de cela – i.e. 21 ans après sa mise en bouteille) et ce vin fut pour moi un véritable délice. D’où mon envi de gouter au vin sec de Monsieur Soulez.
Ce millésime 1996 fut ouvert hier soir 3 heures avant le service. Je m’en sers un petit verre car j’ai envi de savoir a quoi ressemble ce vin le plus rapidement possible. Quelle bizarrerie : une odeur d’animal se matérialise aussitôt, puis cet animal semble évolué très rapidement vers le carton mouille et enfin la colle.. pas très apetissant pour un vin blanc sec me direz vous…et c’est exactement ce que je me suis dis un peu déçu….
3 heures plus tard au moment du service : ce vin est servi simplement en accompagnement de crevettes roses qui ma foi furent fort délicieuses  Le vin avait quand même pas mal évolué durant les trois heures passées. Je me retrouve avec un vin vraiment atypique :
La couleur est merveilleuse : rarement vu une couleur tirant autant sur l’or – une vrai surprise
Le nez : L’animal semble s’être calmé mais semble toujours tapi quelque part. L’odeur reste forte et entêtante, rappelant des odeurs minérales, toujours un peu de colle et maintenant un peu de cire aussi– c’est vraiment un vin atypique pour moi
Le gout : Très très minéral avec un longueur très honorable (ce gout reste en bouche pendant une bonne 20aine de secondes) – il accompagne parfaitement les crevettes.
En conclusion : un vin vraiment surprenant et atypique du début a la fin ou une myriade de sensations sont en éveil – il est par contre, et a mon humble gout, trop minéral pour moi. Peut être eut il été meilleurs quelques années auparavant. Mais encore une fois : pas du tout désagréable a boire maintenant mais attendez vous a un vin surprenant. Je le note 88 / 100 pour son gout unique et sa merveilleuse couleur

Hier soir, nous nous sommes retrouvés pour une verticale très instructive du clos du papillon, sur 2003, 2001, 1997, 1993, 1990 agrémentée d'un rigourd 1988.

Les bouteilles ont été ouvertes 1h30 avant.

CLOS DU PAPILLON 2003 : La robe est relativement claire pas très intense, je m'attendais à plus de concentration sur 2003. Le nez est peu expressif avec pas mal d'alcool et un coté floral élégant. La bouche est diamétralement opposée, c'est gras, sur l'abricot , c'est ample, les sucres sont encore très présent et rendent pour moi la bouche relativement lourde. Manque un peu de complexité mais bonne longueur. BIEN -

CLOS DU PAPILLON 2001 : La robe est déjà plus évoluée sur un jaune cuivré, faisant penser aux couleurs automnales. Le nez est beaucoup plus expressif, sur la pèche, l'abricot, abricot sec, un coté fruit très rôti, miel, l'alcool est moins présent. Au vu du nez on s'attend à un vin très lourd et c'est tout le contraire, superbe équilibre acide/ sucre, on est toujours sur les fruits jaunes, le tout garde une fraicheur étonnante. C'est très bon ! TRÈS BIEN

CLOS DU PAPILLON 1997 : La robe est très semblable au 2001. La le nez se fixe directement sur le miel, la cire d'abeille, on évolue dans une ruche. Le nez est un peu monolithique. La bouche propose un magnifique gras, on est sur le miel d’acacia, c'est opulent. Pour moi il y a un déséquilibre avec le sucre, le manque d'acidité alourdit le vin. La longueur est bonne .C'est plus lourd que 2001, mais j'ai quand même apprécié. BIEN

CLOS DU PAPILLON 1993 : La robe est jaune foncée, cuivrée. Le nez est sur l'abricot sec, la noix. La bouche se positionne sur la pomme, jus de pomme. C'est droit, les sucres se sont fait mangés donc l'acidité domine. La légère trace d'oxydation en fin de bouche me pousse a être sur la réserve sur ce vin. Cependant ce 1993 a été un très bon compagnon sur nos fromages a pâte dure. BIEN -

CLOS DU PAPILLON 1990 : La robe est jaune vive étonnamment très claire. Le nez est sur les agrumes, la tarte citron, le vernis mais reste très muet et peu expressif malgré pas mal de carafe. La bouche est acide, creuse, sur l'écorce de citron. On retrouve une forte amertume en fin de bouche me gène pas mal. Aucune trace d'oxydation. J'avais attendu beaucoup de bien sur ce 1990, personnellement je l'ai trouvé acide et rude, peu d'expression et de complexité pour moi le vin arrive a bout de souffle. A revoir sur une autre bouteille. BOF BOF

RIGOURD 1988 : La robe est jaune vive. Au nez on est sur le foie gras, un coté renfermé, du miel et de la cire d'abeille. La bouche propose un gras modéré et une belle acidité. On retrouve le coing. La bouche est moins acide que le 90 et propose un peu plus de matière. Belle longueur. L'amertume est toujours un peu dérangeante en fin de bouche et me pousse encore a être sur la réserve. Aucune trace d'oxydation, mais arrive aussi à bout de souffle. ASSEZ BIEN

Cette dégustation a vu la domination de 2001 et 1997. Ça a été une dégustation très instructive et formatrice.

TOM

LE BLOG DE MON CLUB

et be c'est pas prometteur ton resume sur le 1990 qui pour le coup m'avait laisse sans voix lorsque je l'ai goute il y a peu et pour le coup j'avais decide d'en reprendre une peitte caisse directement aupres du producteur....!

Peut-il s'agir d'un probleme de bouteille (comme on dit)? Ou as tu trouve cette bouteille et quelles ont ete ses conditions de conservations?

Un petit detail qui peux avoir son importance: les Savenniere de Monsieur Soulez, surtout les millesimes anciens, ont en general besoin d'etre ouvert plus que 1h30 pour se reveler...peut-etre le probleme viendrait-il de la?

Merci, Nicolas

Nicoco écrit: et be c'est pas prometteur ton resume sur le 1990 qui pour le coup m'avait laisse sans voix lorsque je l'ai goute il y a peu et pour le coup j'avais decide d'en reprendre une peitte caisse directement aupres du producteur....!

Peut-il s'agir d'un probleme de bouteille (comme on dit)? Ou as tu trouve cette bouteille et quelles ont ete ses conditions de conservations?

Je penche également pour un problème de bouteille. J'ai bu ce vin 5 ou 6 fois dans les deux dernières années, et il ne s'est jamais présenté tel que le décrit Thomas (surtout en bouche, "acide et creuse", ce qui ne correspond pas du tout au style de ce vin). Un coup de pas de bol, à mon avis, je ne me ferais pas trop de souci.

Mathieu

je pense aussi pour un probème de bouteille. C'est pour ca que je dis à revoir sur une autre bouteille. La bouteille avait été ouverte 2h avant pourtant

TOM

LE BLOG DE MON CLUB

Savennieres - Clos du Papillon (Mouelleux) - 1990

Goûté hier soir sur du foie gras - toujours aussi bon que ma précédente dégustation de Juillet. Toujours cette couleur merveilleuse et dorée, puis ce nez portant sur la cire et le coing et en bouche toujours et encore la cire et une longueur formidable....j'adore !

Bouteille notée 91 / 100

Nicolas

Savennières, Ch de Chamboureau Roches-aux-Moines Cuvée d’Avant (Sec)

Bouteille ouverte juste avant d'être bue.
Superbe couleur jaune foncée. Le vin se présente assez gras.
Arômes de pomme, de coing, de mangue, et de miel. Le vin est très sec, volumineux, et se présente avec une acidité parfaite pour équilibrer l'ensemble. C'est très long. Je me suis régalé, en accompagnement d'une fondue à la fourme de Montbrison. Magnifique.

cordialement

Eric

Roches-aux-Moines Cuvée d’Avant (Sec) 1996

Je l'ai bu il y a 2/3 semaines, et si je l'ai plutôt bien aimé, je serais quand même moins enthousiaste.
J'ai trouvé le nez intéressant, complexe, très porté sur la cire et le miel, un petit côté champignon également.
La bouche est élégante, bien équilibrée, mais j'ai trouvé que la finale tombait assez vite.
Une bouteille peut-être un peu moins en forme que celle d'Eric.
Bien -

Florian

bonsoir, j'avais bu la même bouteille mais sur le millésime 2002 il y a quelques semaines, qui était très agréable, mais nettement moins longue que ce 1996.
Qui plus est, l'accord met/vin entre ce 96 et la fondue à la fourme, mettait probablement ce vin encore plus à son avantage.

cordialement

Eric

Je viens de gouter ma deuxième et dernière bouteille de Savenniere Cuvée d'Avant du millésime 1996 - ma première découverte avec cette bouteille m'avait laissé perplexe dans le sens ou je trouvais ce vin beaucoup trop minéral et avec un nez / gout en bouche assez difficile a décrire mais que je résumais par senteur animale" (carton moisi, chien mouille, etc.).

Pour cette deuxième découverte j'ai essaye d'aérer le vin longtemps à l’ avance (24 heures) et de le carafer 4 heures avant le repas...

Que nenni - l'animal était encore et toujours la - on peu aussi penser que cette bouteille a dépasse son apogée et aurait du être ouverte quelques années auparavant afin de livrer son réel potentiel...C'est en pensant a cela (disons une demi heure âpres le début du repas) que le vin commença a s'ouvrir véritablement en se réchauffant dans le verre...

Ce vin devenait beaucoup plus agréable a boire et a sentir: toujours ce cote minéral mais sans l'animal (comprenez le chien et le carton décrit plus haut). J'allais oublier un autre cote très agréable a ce vin: sa couleur, d'une brillance or très surprenant (on croirait du champagne sans les bulles).

Au final, j'oubli cet animal et je confirme que c'est une bien belle bouteille comme la plupart produite au temps de Monsieur Soulez et qui peut surement se conserver encore un bon moment si elle est ensuite dégustée dans des conditions similaires.

Bouteille qui à mon avis à passé son apogé depuis quelques années mais qui reste à un niveau qualitatif très appréciable. Je le note 88 à 89 / 100.

Nicolas

Château de Chamboureau, cuvée d'avant, Savennières 2001

Premier nez très réduit, sur la pierre à fusil. Après une énergique aération apparaissent des notes de tisane, de sauge, d’encaustique. Vers la fin le coing sera envahissant. La bouche a du gras et peine un peu à se tenir haute. Finale tenue par l’amertume et de longueur moyenne. Un ch’nin ? Pas mauvais par ailleurs... Typique mais pas transcendant ce soir là.

Bonjour - bu pour repas de Noël en entrée une bouteille de Clos du Papillon des millésimes 1990 et 1996.

J'attendais une occasion spéciale pour mettre en concurence ces deux bouteilles..;et je n'ai pas été déçu du tout.

Je reste émerveillé de la garde impressionante de ce vin: je n'ai pas pris de notes sur le moment, mais de mémoire le 1990 avait une robe plus pâle et un nez plus discret que son petit frère (ou sa petite soeur, au choix). Par contre, en bouche il s'avère être plus complex que le 1996 avec une palette de gouts tels que la cire et le coings décrits à plusieurs réprise dans d'autres CRs ainsi qu'une longueur en bouche plus...longue. Le côté "sucré" était également plus discret dans le 1990 tandis que le 1996 s'approchait plus d'un Santerne.

Bref deux vins assez différents l'un de l'autre mais qui procurent énormement de plaisir, même si ma préférence reste ancrée dans le 1990

Je note le 1996 91 / 100 mais je pense qu'il peut encore s'améliorer.
Je note le 1990 91 à 92 / 100 et je pense qu'il est actuelement à son apogé

Nicolas

Château de Chamboureau Savennières Roches-aux-Moines (Sec) 1985 13%

Le nez est évolué mais la bouche est encore vive. Bien.

Att.

Fabien.

Château de Chamboureau Savennières Roches-aux-Moines Chevalier Buhard (Moelleux) 1989 13,8%

Beau nez fruité (ananas, coing), avec de la profondeur. En bouche une magnifique liqueur équilibrée par une belle acidité avec une belle finale. Semble encore très jeune et me parait fait pour durer encore de nombreuses années dommage que c’était ma dernière bouteille. Très bien+.

Att.

Fabien.

Très heureux de ton CR Fabien.
Ce vin est inscrit à ma dégustation des 1989 divers et variés pour leurs 25 ans ... donc en 2014 !

Un conseil pour le service ? Carafage juste avant dégustation ?

Jean-Loup

Je n’ai pas de conseil. La bouteille a été ouverte et épaulée environ 3 ou 4 heures avant son service. Comme le vin se présentait déjà bien à l’ouverture, je n’ai pas carafé bien que j’ai hésité à la faire. C’était très bon ainsi, je n’ai pas d’avis si un carafage aurait apporté un plus sensible.

Att.

Fabien.

Merci Fabien !

Jean-Loup

CR:Château de Chamboureau Savennières Cuvée d'Avant (Sec) 1998

Très belle bouteille pour un sec de 14 ans déjà - robe très jaune pale, limite or. Nez sur le citron et gout sur l'amande et les agrumes
Se marrie très bien avec un pamplemousse crevettes et avocat fait maison ainsi que noix de saint jacques au citron

Je le note 88 à 89 / 100 - bouteille qui à mon avis a passée son stade de maturité et qui doit donc être bue si vous en avez encore,

Savennieres - Clos du Papillon (Mouelleux) - 1990

Un de mes chouchous concernant les vins mouelleux toutes regions confondues - ouvert hier soir pour un apero en bonne et due forme et je fut de nouveau emerveille par ce vin - tout en lui est merveilleux : une robe or pale, un nez porte sur le coing et la cire et cette bouche delicieusement sucree, portant encore sur le coing et la cire couple avec une legere touche d'acidite offrant une longueur persistante...

Un tres grand moment, note 92 à 93 / 100 - à boire dès maintenant ou peut être encore à attendre environs 2 voire 3 ans mais le vin ne s'améliorera pas.

Nicolas

Roches aux moines, le Ribourd 1988 :

Trouvé chez mon caviste dans un coin à 15€ - je prends donc sans hésiter...
Je ne connaîs pas du tout ce vin.
Bouchon imbibé et avec du champignon.

De mémoire, la CR de dégustation (sommaire) :
Vin demi-sec en bouche (c'était peut-être une appelation de moëlleux en fait ?) avec des sucres résiduels très subtils et fin. La robe ne trahit pas du tout son âge.
Le vin se boit bien et semble encore jeune (sauf s'il était vraiment moelleux !)

Un vin très sympa, un bon rapport Q/P !

Savennieres - Clos du Papillon (Mouelleux) - 1990

Regouté encore ce vin hier lors d'un barbuc familiale en accompagnement de gambas. Quel vin ! Toujours aussi Excellent, le nez, le goût et cette robe or claire..

Superbe vin toujours aussi bon à boire 22 ans plus tard,

Note 92 a 93 / 100

Nicolas