didierv écrivait:

---

> Bonsoir Matthieu,
> Les étiquettes autrichiennes sont toujours un
> mystère à déchiffrer.
> Le fait que le cépage soit précisé signifie t'il
> que Umathum produise des vins d'autres cépages?

Oui, Umathum produit beaucoup de vins, le cépage est mentionné parce que c'est comme cela que l'on fait quand il n'y a pas d'assemblage. Umathum produit aussi des Sankt Laurent (vom Stein par exemple), des Blaufränkisch, des Pinot Noirs remarquables et des assemblages comme Haideboden ou encore quelques vins blancs (pas forcément géniaux).

> Dans ce cas s'agit il du même vin,car j'ai du le
> payer une douzaine d'euros?

Non, pas le même que celui auquel je pense mais le style Umathum, ce sont des vins de garde, ce d'autant plus sur un millésime comme le tien, 2006 qui est une année superbe : j'ai goûté plein de 2006 qui faisaient plus jeunes que des 2008 !

> Je veux bien croire que mon vin a été ouvert trop
> tôt?
> J'aurai peut être la possibilité d'avoir quelques
> bouteilles cet hiver par une connaissance qui
> passe ces vacances en Autriche.
> Toi qui connait bien ces vins ou peut on en
> trouver en France?

Non, jamais en France, ils sont trop chers. Je vais les chercher sur place ou je les importe (en direct ou via des cavistes), ce qui n'est pas toujours très légal en France (il faut le savoir)... mais sur quelques caisses, le risque est minime.

Matthieu et Pierre

Merci pour les infos et le lien.

Bonjour à tous,

Dernièrement j'ai dégusté un vin autrichien .

Zweigelt Krems Sandgrube 13 Blauer Zweigelt 2010

Il s'agit d'un vin rouge dont la production se situe proche de Vienne à Krems et son cépage est le Zweigelt.

Une belle robe de couleur rouge rubis. Des arômes composés de notes d’épices et de fruits rouges comme la framboise. C’est un vin agréable en bouche. A garder encore quelques années.

Ce vin s'associe très bien avec les viandes blanches.

A découvrir !

A+

Alain

Neumeister Steintal Roter Traminer 2007

Vin bu en apéritif sur plusieurs jours

Jolie teinte pâle jaune à reflets verts.
Nez assez déroutant,très expressif,à la fois floral,épicé,avec une touche de bergamote.
Au nez à l'aveugle et vu la couleur j'aurais misé une pièce sur un jeune Montlouis de Chidaine avec une réserve.
Attaque très franche,très fruitée,c'est plutôt du style demi sec avec un sucre résiduel bien présent.Acidité /sucre tout cela est parfaitement équilbré.
En milieu de bouche reviennent des aromes floraux et épicé un peu comme un gewurzt.
Malgré ses 4 ans et demi ce vin n'a pas pris une ride.
C'est long en bouche,la bergamote et une sensation d'amertume agréable dominent le final.
C'est peu commn et déroutant mais sacrément bon.

Bonjour,

Je viens de découvrir ce domaine par le vin mentionné dans le titre (Kloster am Spitz Pinot Noir 2009 Thomas Schwarz) et c'est une première bonne impression, qui me donne envie de goûter le Pinot Réserve.
Le Pinot Noir 2009 possède un beau bouquet assez complexe avec des notes de fruits rouges et noirs, des notes florales, des épices, un fumé intéressant. En bouche c'est un vin léger mais agréable.
Il travaille en bio.

Schwarz, en effet, vigneron de qualité, très médiatique. Je pense que quitte à monter en gamme sur les Pinots, il faut goûter ceux de Umathum ! Surtout que Schwarz n'est pas donné dans mon souvenir.

Personnellement, je n'ai jamais adhéré au concept Schwarz, mais c'est un choix qui n'a rien à voir avec ses vins.

Bonjour Matthieu,

J'ai goûté dernièrement le PN "Unter den Terrassen zu Jois" 2009 et il ne m'a pas vraiment séduit (je lui ai trouvé un certain déficit de matière) malgré une belle élégance et une certaine profondeur aromatique. Je lui ai préféré dans le même
millésime le Goldberg de Toni Hartl et le pinot de Silvia Prieler. Mon impression globale sur les quelques pinots noirs 2009 que j'ai pu déguster reste assez mitigée (manque de vibrant et de concentration) mais il est vrai sans les habituels
vedettes que je n'ai pas encore croisées (Halbturn, Preisinger, Markowitsch, Achs par ex.).
Je me demande si la qualité du millésime en rouge ne vaut pas surtout pour les blaufränkisch et moins pour les pinots et Sankt Laurent. Qu'en penses-tu ?

Pierre

PS Si tu vas à VieVinum, peux-tu faire un bref CR car je n'aurai pas l'occasion de m'y rendre. Merci

Ah oui Markowitsch est souvent exceptionnel, c'est lui que je cherchais. Et celui de Prieler est bien aussi. Feiler-Artinger est pas mal mais il a encore du boulot. Quant à Ernst Triebaumer, je n'ai pas regoûté depuis le 2007-2008 qui étaient très beaux en élevage.

En 2009, oui, les BF et ST L sont exceptionnels. De toute façon le PN reste un cépage difficile à réussir dans la région. Je vais vérifier mes notes.

En 2009 j'ai goûté celui de Markowitsch, il est superbe... mais il est en Carnuntum, pas en Burgenland.

On en parlait avec Peterka et j'ai trouvé ça au monopole. Pas un fan d'Opitz (pour les vins), mais je goûte quand même

Willi Opitz Pinot Noir Réserve 2009

Le nez est plutôt sympa a début. Très rouge, très fruit, très dense. Cerise, framboise... rappelle vraiment les notes typiques de ce terroir en rouge. Probablement un peu surmûri. Puis ça se dégrade avec l'apparition du bois, de plus en plus présent. La bouche possède une belle matière mais un peu massive. La finale manque de longueur. C'est bon mais ça pourrait être meilleur, j'attendrai la deuxième bouteille un ou deux ans si j'en ai le courage 73/100

Donc en somme, ça confirme que 2009 est un très beau millésime de vins rouges. Sur ce vin, la matière est belle mais vraiment trop soutenue par le bois (défaut de vinif). Pour ce que nous disions sur le PN. Je pense de toute façon que le terroir du Burgenland n'y est pas vraiment adapté.

Domaine Markowitsch - Cuvée Carnuntum 2009

Assemblage de Pinot noir et de Zweigelt

Première découverte avec un vin autrichien ramené de Vienne ou il m'a été impossible detrouver la fameuse cuvée de Markowitsch qui a fait couler tant d'encre sur ce forum en ayant battu à l'aveugle un des vins du DRC.

Bouteille avec fermeture vissée, la robe est d'une couleur très très soutenue, à se demander si c'est bien un pinot noir, est ce l'effet zweigelt, je ne sais pas... En tout cas en bouche c'est agréable, puissant mais sans lourdeur, avec une bonne longueur. Au nez le vin était relativement fermé, difficile de dégager une dominante aromatique. Aurais je du attendre plus? Si vous avez un avis je suis preneur. En tout cas ce premier contact m'a plu (excellent rapport qualité prix en plus).

La part du pinot noir dans la cuvée Carnuntum est marginale, donc pour la couleur, cela s'explique.
Même pour des vins qui ne sont pas destinés à la grande garde, il est bien possible que les 2009 se soient refermés à l'heure actuelle.
J'ai eu cette impression avec quelques Sankt Laurent dégustés récemment (pas de zweigelt goutés cependant). J'attendrais un peu en confiance.

Pierre

Couleur: pas étonnant car le Zweigelt est très coloré, c'est une de ses caractéristiques.

Merci de vos remarques et conseils, je comprends ainsi un peu mieux ce vin! Étant bourguignon, je dois dire que cette cuvée, et surtout la part de pinot noir qu'elle contient, m'avait surpris. Je m'attendais à quelque chose de plus "Pinot" compte tenu de l'étiquette. En tout cas ce fut agréable. Je vais pouvoir appréhender la prochaine sereinement maintenant que j'en sais plus.

J'étais il y a peu à un salon des vins styriens à Linz et je dois dire que 2010 commence à me décevoir assez régulièrement, même en blanc, avec souvent un manque de maturité sur les sauvignons, pas mal de poivron vert. Quand aux Chardonnays, j'en ai goûté pas mal avec un équilibre douteux à mon goût, alcool amers dominants et acidité inefficace. Par contre j'ai redécouvert le cépage Blauer Wildbacher, qui s'avère très intéressant à mon avis vinifié en rouge. Que j'ai largement préféré au Schilcher (une sorte de vin gris ou rosé).

Le manque de maturité des 2010 était assez visible dès le début de l'année sur les premiers vins sortis.

Gerhard Markowitsch Pinot Noir 2009
Une bonne petite bouteille, mais pour l'instant le boisé domine la palette aromatique, notes végétales discrètes, on devine bien que les meilleurs raisins vont dans la cuvée réserve.

Ce week end une petite excursion en Wachau à l'occasion des portes ouvertes. Après être grimpé sur les hauteurs de Dürnstein, deux vignerons seulement, les deux Pichler.

D'abord F.X. Pichler, à Loiben, qui ne présentait que trois vins car tous les autres, qui sont encore en fûts, sont déjà vendus.
Les vins venaient d'être mis en bouteille.
C'est le Riesling Smaragd Loibner Berg qui m'a séduit, un vin à la fois d'un abord facile, volumineux et profond, bon, quoi ! bel équilibre avec 5g/l de sucre résiduel et pas de malo. Très classe, belle dégustation avec vue imprenable sur les différents coteaux. www.fx-pichler.at

Puis Rudi Pichler à Wösendorf, un style différent, des vins plus filigranes, plus de volatile. J'ai l'impression d'être passé à côté de la dégustation. Les vins ont peut-être aussi souffert de la mise en bouteilles. Passer après F.X. Pichler n'est pas facile non plus. Quand même quelques bons souvenirs comme le Riesling Smaragd am Kirchweg alliant fruité, épices et minéralité.

C'est effectivement le grand ecart...
Rudi Pichler élabore des vins stricts et austères, sans concession, avec peu de résiduel par rapport à ses collègues.
Je ne suis pas surpris de cette appréciation qui s'atténuera au vieillissement.
Je ne sais pas ce que tu as goûté en dehors du Kirchweg mais tant Achleiten que Steinriegl sont des terroirs marquants sûrement davantage les vins
de rigueur que le Loibenberg dont le côté souvent assez solaire rend aussi les vins plus accessibles dans leur jeunesse.
Si l'on ajoute à cela le style plus fondu et extraverti de FX Pichler, on arrive à ce constat dont tu fais mention.
Affaire de goût. Pour ma part, j'aime les deux.

Pierre

Tu résumes bien. Je m'étais aussi dit que c'étaient des vins qu'il faudrait attendre.
En fait j'ai dégusté toute la gamme sur 2011. Comme tu dis, j'ai trouvé ces terroirs "rigoureux". Sinon, Kollmütz était un peu moins strict.
Cordialement,

Rudi bosse mieux que FX, pour moi, c'est évident. 2009 était une leçon (attention, j'aime quand même beaucoup les vins des FX). Mais ce sont des vins à attendre plus longtemps, beaucoup plus longtemps, ce qui fait que FX est généralement plus facile à apprécier au départ.

Dans tous les cas, les vins de Wachau ne sont pas destinés à une consommation immédiate.

Ceci dit, la mise récente n'aide pas, c'est certain.

Nous avions décidé d'aller au restaurant autrichien avec madame, mais voila, à part quelques pétillants sympathiques, je ne connais rien du tout sur cette région.
Donc, petite analyse de la carte en prévision, et très bonne lecture sur ce forum ( merci à toutes vos contributions).
Je me suis tout d'abord décidé sur un Riesling de 1999 de Nikolaihof, mais le serveur m'a recommandé pour le même prix ce Salomon.

Salomon Library Reserve Pfaffenberg Riesling 1996
Première découverte de vieux riesling Autrichien.
Une robe bien dorée, nez puissant un peu pétrole, une petite viscosité, c'est tout de même plutôt sec , un peu d'agrumes, et une longue finale en bouche.
Ensuite il évolue plus vers du miel de fleurs blanches ( ce n'est pas trop sucré et a un petit coté floral ). Très bien.

Cela donne envie d'explorer un plus cette région.

[size=x-small]Une sale info que je relaie aussi dans cette rubrique ![/size]

Autriche
Le gel détruit des milliers d'hectares de vignes !
www.decanter.com/new...

Josef Pleil, le président de l’association des vignerons autrichiens, déclare que « la production autrichienne de vins devrait être réduite de 30 à 50 millions de litres. Nous paierons encore le prix de ce gel l’an prochain. Les pépinières ayant été ravagées, on se prépare à une prochaine rupture de stock de matériel végétal. »
www.vitisphere.com/b...

peterka écrivait:

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> La part du pinot noir dans la cuvée Carnuntum est
> marginale, donc pour la couleur, cela s'explique.
> Même pour des vins qui ne sont pas destinés à la
> grande garde, il est bien possible que les 2009 se
> soient refermés à l'heure actuelle.
> J'ai eu cette impression avec quelques Sankt
> Laurent dégustés récemment (pas de zweigelt goutés
> cependant). J'attendrais un peu en confiance.
>
> Pierre

Retour d'Autriche, quelques impressions en vrac.

S'ils s'étaient refermé les 2009 se sont réouvert !

2009 est indiscutablement le meilleur millésime depuis longtemps. (1979 pour Kollwentz ).
Quand c'est réussi c'est grandiose mais... les Pinots Noirs, il faut bien viser et ça n'est pas propre au millésime.

J'ai goûté plusieurs d'entre eux :
Ernst Triebaumer Blauburgunder 2009 : Excellent, dans un style assez classique mais avec un surcroît de fruit. Une réussite.
Markowitsch Pinot Noir 2010 : Pas un grand intérêt. On ne retrouve pas grand chose du cépage. Le seul vin décevant (pas pour sa qualité mais pour son intérêt) de la gamme du domaine, par ailleurs exemplaire.
Markowitsch Pinot Noir Reserve 2010 : Indiscutablement le meilleur des PN dégustés. A attendre patiemment une petite dizaine d'année (ou 5 pour les impatients) mais ça goûté déjà super bien.
Kollwentz Dürr 2010 : Sublime itou. Très en fruit mais un tout petit doute sur sa capacité à encaisser le vieillissement. Très bon en ce moment mais devrait être consommé sous 5 ans (à mon très humble avis, terroir un poil chaud).
Umathum Pinot Noir Unter der Terrassen zu Jois 2008 : C'est bon, très bon mais je trouve un manque de potentiel. Je l'ai attribué à un climat trop chaud, ce qui a été confirmé par la vigneronne : ils recherchent un terroir plus frais car ils ne sont pas pleinement satisfaits. C'est cependant un excellent PN en ce moment.
Mayer Pinot Noir 2010 : pas un grand intérêt, de même que le reste des vins du domaine. Leur Heuriger est particulièrement chère (et ils sont limite aimables).
Zahel Pinot Noir Dolomit 2007 : très beau vin. En dessous des 3 tops ci-dessus mais très bien.

A bout du compte je pense donc que beaucoup de PN sont réalisés sur des terroirs trop chauds, d'où leur coté "pas toujours au niveau". Confirmation par contre que celui de WIlli Opitz est à éviter. Un autre qui s'en sort très bien, c'est Feiler-Artinger.

Bonsoir Matthieu,

Merci pour les infos. Je vais essayer de goûter ces PN en 2010, millésime pour lequel les commentaires étaient bien réservés, c'est le moins que l'on puisse écrire.
Ce n'est donc pas tout à fait catastrophique ! J'imagine qu'il ne faut pas s'attendre à de grandes gardes non plus.

En ce qui concerne Kollwentz, qu'est ce qui te fait penser que le terroir est trop chaud ? Un manque de fraîcheur du vin ? Le ried est situé en haut du village et est proche de la forêt (pas autant que gloria, cependant).
donc sans doute objectivement pas si chaud que cela (aux normes du Neusiedlersee, évidemment...) mais je peux me tromper car je n'ai jamais dégusté ce vin. Il faudrait avoir l'avis du domaine.
Effet millésime ?

Pierre

2010, tout ce que j'ai goûté était bien. Mais c'est vrai que tout n'est pas sorti (en rouge). Côté garde, pas de crainte sur plusieurs vins que j'ai rentré, dont ce PN Reserve de Markowitsch ou encore son Redmont. Par contre, c'est vrai que Kollwentz a bazardé toute sa récole de 2010 au vrac (il n'y aura qu'un Zweigelt (un peu dur d'ailleurs mais pas sans potentiel), Eichkogel et le PN Dürr (qui lui est bon).

La seule chose que j'ai gouté de vraiment dur (raté) sont les 2011 blanc du Burgenland. Pas non plus emballé par les liquoreux blancs sur 2007.

Sinon pour Dürr, oui en effet c'est en haut de la colline, un peu en dessous de Gloria (on y est monté). Je pense que c'est un peu chaud rapport au potentiel de garde qui me semble un peu court (quelque chose que je définirais comme un manque de profondeur), crainte qui m'a été confirmée par le vigneron, qui ne donne guère plus de 5 ans de garde sur son PN. Donc pour être clair Dürr 2010 est un très beau vin mais pas de grande garde. Je pense que ça vaut quand même son prix. Et pour ce que ça vaut, mon impression est similaire à celle que j'ai eu sur Dürr 2008. Après, est-ce que le terroir est en soit trop chaud ou est ce que c'est une question de maturité, de pratique culturale ou juste de savoir faire... après tout, son premier millésime n'est que 2004.

Le seul dont je puis assuré qu'il y a un "problème" de chaleur c'est celui d'Umathum (là encore, ça reste un très bon PN sur 2008) puisqu'ils nous le l'ont directement dit.

Par ailleurs, goûté Proidl et Rudi Pichler, principalement sur 2011. Les vins dans les deux cas étaient très très bons, voire excellent (et ce, même sur les entrées de gamme).

Merci pour ces précisions et ces bonnes nouvelles..

Je vais donner un exemple pour 2010. Chez Nekowitsch (Illmitz), nous avons pu goûter son assemblage "Rubino" en 2009 et 2010. A l'heure actuelle la supériorité du 2009 est incontestable, avec une concentration énorme. Mais le 2010 a une fraîcheur et un "trait de vert" (sans aucun doute signe d'une moindre maturité) qui risquent tout à fait de le mener plus loin. L'équilibre par exemple me semble meilleur dans le second. L'avenir nous le montrera mais je n'ai goûté que peu de 2010 rouges ratés, sinon chez Mayer (où tout était plus ou moins raté).

Respiz-Hof Kölbl, voici un domaine qui me plaît bien sur les blancs et qui pratique des prix doux. En plus Röschitz est vraiment pittoresque.

Le GV Himmelreich 2009 est toujours aussi bon, leur Riesling reserve 2007 se tient fort bien. Les 2011 m'ont bien plus emballés que ceux de Ziß par exemple, pour rester dans les Weinviertel DAC.

Plein de choses à dire...

Pour le format, le changement est dû à un facteur prix : plus facile de vendre 25€ une demie que 50 une entière. De surcroît, si le contenant a une importance capitale en matière de vieillissement (la demie vieillit beaucoup plus vite) ; ça n'est pas un problème avec les liquoreux car le souffre (beaucoup plus présent à la mise) et le sucre protègent ces vins. Quant à la quantité, ce ne sont pas des vins à consommer au litre. Personnellement, la demie en vin de dessert, je trouve ça parfait pour 8 personnes. La 50 offre plus de latitude question quantité, mais la 0,75 est de toute façon très souvent trop grande. (pour les verres colorés, pas remarqué le problème).

27€ pour un TBA, on est dans la norme (haute). En TBA, je commence à tousser vers 35-40 mais 20-30, c'est quand même le prix constaté en moyenne. J'aurais cru plus cher venant d'eux.

Quant au Sauternes... c'est sûr que tant qu'il feront des vins à 13-14%, ça n'aura jamais l'équilibre d'un TBA (qui pourtant a souvent deux fois plus de résiduel). Rien de tel qu'un parallèle de ce genre pour dégoûter du Sauternes

Dans les TBA à goûter, je conseillerais le Tschida (Angerhof) Scheurebe TBA 2007... c'est une tuerie absolue !

Grüner Veltliner Domaene Gobelsburg 2010, Kamptal

La robe est pâle avec des reflets verts sur le disque. Quelques bulles au fond du verre témoignent d'un peu de gaz carbonique. Au nez, il y a des arômes de poire mais surtout d'agrume (pomelo, citron vert). La bouche est marquée par une forte acidité, de la verdeur et c'est assez court. -

Grüner Veltliner Lamm Schloss Gobelsburg 2009, Kamptal

La robe est jaune pâle. Au nez, il y a un peu d'acidité volatile. Cela reste peu expressif sur des notes de gentiane. En bouche, il y a des notes d'élevage, de noix, un bel équilibre, avec de la rondeur. On trouve une finale sur l'amertume assez marquée. +

Riesling Heiligenstein Shloss Gobelsburg 2010, Kamptal

La robe est d'un bel or jaune, très brillante. Le nez est exotique sur l'ananas notamment. La bouche est assez classique, avec une belle fraicheur. ++

Grüner Veltliner Honivogl Smaragd Weingut Franz Hirtzberger 2008, Wachau

La robe est d'un beau jaune soutenu et brillant. Le nez est sur le champignon, le sous-bois, la canelle, voir la marmelade d'orange aux épices. En bouche, c'est très sec, sur le champignon et le poivre blanc. Très typique du GV. +

Rielisling Singerriedel Smaragd Weingut Frantz Hirtzberger 2009, Wachau

On trouve au nez ici de la minéralité, du pomelo, quelques notes d'agrumes. Le nez évolue sur des notes herbacées. C'est frais et complexe. La bouche est épicée, avec du cumin, du poivre, deu piment. La finale est amenée par d'élégantes notes d'herbe fraiche sur une noble amertume. L'acidité nous accompagne pendant tout le voyage. Très bon vin. +++

Zweilgelt Weingut Heinrich 2009, Burgenland

La robe est violette et sombre. Le nez est sur la fraise, la framboise, la violette, avec un arôme de vanille grossier. En bouche, le vin se montre très souple, rond, limite putassier avec des notes de bacon et d'épices. Pas trop mon truc. +

A noté, la présence d'un bouchon en verre sur cette cuvée.

Sankt-Laurent Alte Reben Weingut Pittnauer 2005, Burgenland

La robe est sombre, un peu tuilée sur le disque. Le nez est peu expressif. C'est clairement fermé et réduit. Un coup de carafe lui aurait fait du bien. La bouche est (trop?) marquée par l'élevage et la vanille avec une légère note mentholée en finale. Décidément je ne suis pas trop amateur des vins rouges autrichiens. +

BA Cuvée Weingut Kracher 2008, Burgenland (37,5 L)

La robe est jaune et brillante. Le nez est complexe et très expressif avec des notes de raisin de Smyre, de coing, d'ananas et de rose. La bouche n'est pas très longue, bien équilibrée sur des notes de champignon, un peu d'amertume, de litchi. Ca se boit tout seul ++

TBA N°9 Welschriesling Zwischen den Seen Weingut Kracher 2008, Burgenland (37,5 L)

La couleur est limite caramel. Le nez est très expressif, une vraie bombe de goyave explose à 10 cm de verre. La bouche est encore plus complexe que le nez avec des notes de goyave, de pamplemousse portée par un sirop très frais. La finale est patissière sur la tarte à la rhubarbe. grand vin. ++++