GP écrivait:

> 1- quand vous devez faire des choix commerciaux
> car vous n'avez plus à satisfaire tous les
> clients : le plus facile c'est d'arreter la vente
> au particulier de passage. Ca permet également
> d'avoir une vie de famille le weekend car la
> semaine on fait bien 60 heures.

Ou réduire la vente a l étranger ferait elle aussi gagner du temps !!
un peu de sérieux, des excuses on peut en trouver a tout les coins de vignobles ...A croire que le gel vient d être inventé par vous !!

> 2- la principale différence de cout entre du
> Bourgogne et du charmes chambertin c'est la
> location de la parcelle ou celle du fermage.
> c'est une charge fixe

Et ceux qui sont propriétaire, il n ont pas de location a payer il me semble ... Et le Chambertin tout comme le Bourgogne n est pas vraiment la baisse ces dernières années !

GP écrivait:

---

> je suis désolé de vous dévoiler notre quotidien
> de viticulteur Bourguignon en chronique manque de
> vin!
>
> 1- quand vous devez faire des choix commerciaux
> car vous n'avez plus à satisfaire tous les
> clients : le plus facile c'est d'arreter la vente
> au particulier de passage. Ca permet également
> d'avoir une vie de famille le weekend car la
> semaine on fait bien 60 heures.
>

Vous n'êtes pas les seuls à faire 60h et vous n'êtes pas les seuls à avoir une vie de famille. Rien à voir dans le débat. Personne ne vous à forcer à devenir vignerons.

Solliciter des aides de l'état quand on à la région viticole où la moyenne / bouteille est sans doute la plus élevée révèle vraiment d'un manque de recul.

Je me rends en bourgogne plusieurs fois par an et je me sens peiné pour les vignerons dont j'ai pris des nouvelles et qui ont subis de graves dégâts. Mais je ne peux cautionné ce genre de discours GP. Aidons les pauvres petits viticulteurs bourguignons qui "galère" depuis 5/6 ans à 20€ le moindre village et laissons dans la misère toute la filière agricole qui souffre depuis plusieurs décennies et vendent 1€ le Litre de Lait ou 3€ le Kg de porc. Soyons sérieux.

masterpity88 écrivait:
...la filière agricole qui souffre depuis plusieurs décennies et vendent 1€ le Litre de Lait ...

Merci pour ton soutien mais je précise juste sur ton chiffre qu'à 1€ le litre de lait, tu fais baisser le chomâge en peu de temps car toutes les fermes embauchent au moins 1 salarié
En ce moment je livre une partie de mon lait pour 28cts et l'autre 19cts alors que le coût de production selon les exploitations va de 30cts à 40 cts.
Si les prix se maintiennent à ce niveau trop longtemps, il n'y aura plus de problèmes avec les laitiers puisqu'il n'y aura plus de laitiers en pleine.
Il ne restera que certaines AOC et des marchés de niche notamment grâce à des LPViens qui n'oublient pas le fromage à la fin du repas
J'arrête là ma digression puisque nous ne sommes pas sur Lapassionducarrédel'est

Bonsoir,

Les aides, le prix du vin... Vaste débat.
Les bonnes années avec une production normale, l'argent rentre dans les caisses.
Les moins bonnes années avec une production réduite, l'argent rentre aussi. En effet, avec le sacré-saint principe de l'offre et de la demande, les prix augmentent.
Mais quand on revient à une situation "normale", les prix baissent-ils ?
Je ne suis pas certain.
Il est vrai que c'est désolant de voir ces catastrophes climatiques mais quand même, la vie est difficile pour beaucoup de gens.
Ma dernière fille, avec un bac + 5, a travaillé plus d'un an pour le SMIC.
C'était ça ou rester glander à la maison. Elle a préféré travailler tout de suite.
Ma première fille, avec une licence d'anglais et de japonais, travaille au Japon depuis plusieurs années pour gagner sa vie et rembourser son prêt étudiant.
Nous la voyons une fois par an, quand elle vient en vacances à la maison.
Le garçon, ingénieur chimiste, a décidé d'aller travailler aussi au Japon après plusieurs années passées à Grenoble (800 km de la maison).
Je suis sorti du sujet mais tout ça pour dire que ce n'est pas toujours facile.
Je connais une productrice réputée d'eaux de vie de Lorraine qui a rentré l'an dernier 20 % de la récolte habituelle de fruits.
Elle a distillé neuf jours au lieu de cinquante les bonnes années.
Eh bien, ces prix n'ont pas bougé. Elle n'a pas profité de cette situation pour augmenter ces prix qui sont inchangés depuis quatre ans.

Cordialement
Karl

La Côte de Nuits n'a pas du tout été touchée ?

J'en ai presque chialé de l'histoire du GP. On conspue la puissance publique et les prélèvements à longueur de temps mais on sait venir demander l'aide quand on est soi même touché. On se croirait toujours au temps du bon roy Louis XIV...

La profession a su s'organiser pour aller faire les malins à l'Unesco ou soutenir l'augmentation conséquente des prix de ces dernières années. Il doit y avoir moyen de s'organiser pour gérer cet aléa climatique qui ne sera sans doute pas le dernier...

Sur les 60h et la vie de famille, je fais comme si je n'avait rien lu.

Signé un feignant de fonctionnaire avec 80% de pinot bourguignon en cave...

Loire
Après les gelées noires dans le vignoble de Touraine, passer l'année et préserver l'avenir.

www.francebleu.fr/in...

La puissance publique.

Je rappelle que le gel, on connaît aussi puis

Bon je sors ...

Jmm

mgtusi écrivait:

---

> La Côte de Nuits n'a pas du tout été touchée ?

Si, mais dans une moindre mesure visiblement ..(?)
En tout état de cause, il est trop tôt pour faire un bilan général !
De la perte il y en aura, a n en pas douter, après cela va dépendre de la possibilité du nombre de grappe présente sur les pieds non touchés.
Car, j imagine, que les producteurs vont certainement compenser la perte d une façon ou d une autre du mieux qu ils pourront; comme sur les pieds non touchés, ne pas vendanger en vert pour ceux qui on l habitude d en faire, ou une deuxième chance sur le deuxième bourgeons ou ceux pas encore sortis + bourgeons sur les pieds situés dans des secteurs au débourrement plus tardif, et donc non touchés etc ... Pas de règles exacte en la matière.
Il faut attendre encore quelques semaines pour avoir un résultat plus limpide je pense.

Belgique
Le Ruffus victime du froid !

www.dhnet.be/regions...
www.lavenir.net/cnt/...

Touraine
Gelées noires sur les vignes de Chinon et Bourgueil.

www.lanouvellerepubl...

Messieurs Marc et Jmm, que je connais et respecte, laissez bêton la politique, sujet bien trop complexe pour en parler en mode asynchrone.

Bourgogne
La Côte Chalonnaise a subi de gros dégâts !
www.lejsl.com/econom...

Le gel a aussi fait des dégâts dans les vignes du Châtillonnais.
www.bienpublic.com/e...

Un point sur les dégâts par Bill Nanson.
www.burgundy-report....

Bilan
Plus de peur que de mal sur Bordeaux.

www.terredevins.com/...

Marc C écrivait:

> La profession a su s'organiser pour aller faire
> les malins à l'Unesco ou soutenir l'augmentation
> conséquente des prix de ces dernières années.
> Il doit y avoir moyen de s'organiser pour gérer
> cet aléa climatique qui ne sera sans doute pas le
> dernier...

Entièrement de cet avis
Moi, cette histoire me rappelle une certaine crise en 2008, ou une phrase a été dite du genre " privatiser les gains et socialiser les pertes" certains secteurs vinicoles savent eux aussi en user.
Et le moment me semble tout a fait opportun pour ce genre de chose. Avec un peu de démagogie pré-électorale par dessus et hop le tour est joué !
Heureusement certains gardent la tête sur les épaules et un lien posté par Oliv plus haut est a lire a ce sujet.
Je le remet ici ideesliquidesetsolid...
Au lieu d aller faire le malin a l unesco....
Les "syndicats" d appellations ferait mieux d investir dans du matériel afin de prévenir ce type d aléas(comme a Chablis) qui arrivera encore. Même si je ne le souhaite vraiment pas, si on part sur une série de trois comme la grêle en côte de Beaune, je leur souhaite d investir très rapidement
Cela est arrivé et cela arrivera encore, et le réchauffement climatique n y est absolument pour rien !!

Je reviens d'une petite virée en Bourgogne ce jour.
Sur Meursault, ça semble assez catastrophique mais toutes les parcelles ne sont pas logées à la même enseigne.
Pour Charmes, Genevrières et Perrières, si j'ai bien compris, on peut presque tracer une ligne entre les parties hautes, relativement épargnées, et les basses sérieusement touchées.
Et comme dit dans l'article proposé par Oliv', Givry semble être un des villages le moins touché sur la côte Chalonnaise.

Arnould.

GP a raison.
Nous abordons une année électorale en France.
La machine syndicale va se mettre en route.
Les bourguignons vont recevoir de l'argent public.
Cela ne fait pas l'ombre d'un doute !

'Messieurs Marc et Jmm, que je connais et respecte, laissez bêton la politique, sujet bien trop complexe pour en parler en mode asynchrone.'

Totalement d'accord avec ça, pour ma part, c'était juste un petit jeu de mot en lien sur l'idée que ce que l'état donne aux uns, il ne peut pas le donner aux autres ( et je ne pense pas aux fonctionnaires en premier lieu ici )

Jmm

Des estimations de dégats autour de 150 millions d'euros en Burgenland où non seulement les vignes mais aussi les vergers et les cultures maraîchères ont été dévastées par plusieurs nuits de gel intense :

burgenland.orf.at/ne...

Gel sur le vignoble : état des lieux

www.terredevins.com/...

didier

Attention aux doublons
Ding dong ! Et une pièce dans le cochonnet

pas vu , excuse moi -D

didier

je pense que l'on doit pas etre nombreux en viticulteur à converser sur ce blog

bon résumé, personne (dans les amateurs de vin) a l'air de vouloir nous soutenir ou de comprendre la situation (catastrophique) des vitis de cote de beaune.

a travers ces différents posts, je voulais juste vous informer de mon quotidien et de mon futur qui n'est pas rose.

Nos caves sont vides, les vignes seront très faibles dans les prochaines années (stressées et affaiblies par les épisodes de greles et le gel)

Sur ce, on va pouvoir mourir tranquille

Même en gironde il a gelé. J'ai pas mal de bourgeons qui ont sauté vendredi 29 au matin. Il fallait néanmoins cumuler quelques facteurs.
Me concernant :
- parcelle avec forêt en contrebas qui a certainement bloqué la descente d'air froid.
- Recépage des pieds : j'ai fait descendre ma vigne à 30cm du sol pour maximiser la surface foliaire
- Engrais vert (trêfle) semé à l'automne

Bilan environ 30% de bourgeons grillés. C'est triste et ca casse un peu le moral car j'ai passé beaucoup de temps à recéper.
Le pire c'est que j'ai ébourgeonné il y a deux semaines pour mieux répartir la végétation et éviter les entassements...Là il n'y a pas trop de doutes, ce sera clairsemé !

Enfin je suis un petit, je ne travaille pas dans une grande appellation et je ne risque pas d'être indemnisé.
D'ailleurs ce ne m'est même pas venu à l'esprit de pouvoir l'être.

Bon courage à ceux qui devront monter des dossiers d'indemnisation.

GP ce que tu dis n est pas faux , depuis mercredi , aucuns articles sur ce site, concernant les dégâts du gel et de la grêle
www.mybettanedesseau... (sans commentaires )
les autres on tous mis des articles , même Décanter a fait un article bien détaillé
j espère pour vous tous , que les choses vont bougées dans les jours à venir, que les petits domaines en difficultés soit surtout épaules, que les jeunes vignerons soit accompagnés et qu ils ne se découragent surtout pas.

didier

hopla67 écrivait:

---

> GP écrivait:
>

---

>

---

> > quelle entreprise peut se permettre de réduire
> sa
> > production de 30 à 50% et donc son chiffre
> > d'affaires pendant 5 ans de suite en gardant la
> > meme structure?
> >
> > C'est notre cas en cote de beaune notamment
> dans
> > la région de Meursault : on rentre pas de vin
> > depuis 5 ans et en face ca nous coute aussi
> cher
> > voir plus en personnel et les frais fixes sont
> les
> > memes!
> >
> > on investit plus et on arrive plus a mettre de
> > coté de l'argent pour prévoir les futures
> > successions car le prix des parcelles s'envole.
> >
> > Ca va pas durer longtemps cette histoire et de
> > plus le moral en prend un coup quand meme, dur
> de
> > se motiver pour aller bosser
>
> Quel domaine représentez-vous?

Quel domaine représentez-Vous? (Re-...)

GP écrivait:

---

> bon résumé, personne (dans les amateurs de vin)
> a l'air de vouloir nous soutenir ou de comprendre
> la situation (catastrophique) des vitis de cote de
> beaune.
>
> a travers ces différents posts, je voulais juste
> vous informer de mon quotidien et de mon futur qui
> n'est pas rose.
>
> Nos caves sont vides, les vignes seront très
> faibles dans les prochaines années (stressées et
> affaiblies par les épisodes de greles et le gel)
>
> Sur ce, on va pouvoir mourir tranquille

On vous soutiens du mieux qu on peut. On achète vos vins, difficile de faire mieux comme soutien
Les caves sont vides, ce qui voudrait donc dire que les comptes en banques sont pleins ()
Bon, trêve d ironie mal placée. Les vignerons grêlées en même temps que les mêmes ont pris le gel on mon soutien du fond du coeur et même plus
par contre, comme la côte de Beaune n est qu une partie du vignoble de Bourgogne, il y a les autres .... soutenir les vignerons qui ont multiplié les prix de vente par 3 en 5 ans, n ont pas besoin du soutien des deniers publics.
Quel domaine représentez vous ? [size=x-small](ça fait 3 fois qu on vous pose la question il me semble )[/size]

Evidement que l'on soutient les vignerons qui subissent de tels dommages, et pas qu'un peu. Après il faut être clair dans l'exposé de la situation financière quand on expose les conséquences, c'est tout ce que l'on demande pour recevoir ces situations qui, on n'en doute pas, peuvent amener à des catastrophes dans certains cas, qui plus est, sur des personnes qui travaillent fort.

Jmm

Bon; on ne sait toujours pas si GP cela veut dire Gros Prix, Grosse Perte ou Grosse...
Mais c'est un peu gonflé de toute façon de venir dire:

- je pense que l'on doit pas etre nombreux en viticulteur à converser sur ce blog
- bon résumé, personne (dans les amateurs de vin) a l'air de vouloir nous soutenir ou de comprendre la situation (catastrophique) des vitis de cote de beaune.

Les deux affirmations sont du grand n'importe quoi.
Ceux qui lisent le forum (c'est pas un blog! vous allez en plus nous fâcher les administrateurs...) savent qu'il y a d'autres vignerons que vous qui interviennent plus ou moins régulièrement.
On ne discuterait pas depuis trois jours ici si on s'en foutait.

Mes deux interventions était :
1- de rapporter dès le début un mail d'un ami vigneron qui rapportait sa situation après les premiers gels.
2- de demander hier de ne pas mettre tout le monde dans le même panier quand on parle des (riches) vignerons de la Côte d'Or.

Donc ce serait bien de lire Monsieur GP ; tout le monde ne se fout pas de la situation (même si certains y seront moins sensibles que d'autres...).

jlj

Je reviens sur le débat des aides potentielles.
Au niveau de la crise de l'élevage, le 1er ministre et le président de la FNSEA ont fait une déclaration commune en septembre annonçant 3 milliards d'aides.
Dans mon village, j'ai bien entendu subit les remarques de certaines personnes disant que j'avais plus de biens qu'elles et que j'allais être grassement soutenu avec l'argent publique.
Concrètement on ne touche quasi rien car la plupart des aides sont des prises en charge éventuelles d'intérêts sur des reports de charges.
Pour faire simple, tu dois faire un dossier assez complexe avec plein de justificatifs pour par exemple ne pas payer de charges sociales cette année et les étaler sur les années suivantes.
Le problème, c'est que c'est reculer pour mieux couler car les plus en difficulté finissent à peine de payer l'étalement de la crise de 2009 . Il faudra quand même payer demain ce que tu ne payes pas aujourd'hui.
Ce genre de mesure n'a d'impact que si tu es certain de ne subir qu'une seule année catastrophique avec un horizon dégagé pour les années suivantes.

Je suis président de la Coordination Rurale de Moselle donc en total désaccord avec la ligne de la FNSEA qui fait la promotion d'une agriculture industrielle produisant des gros volumes à bas prix et pleurant tous les ans dans les ministères sur les conséquences de leurs propres choix!
Nous avons demandé et obtenu en 2015 que les éleveurs les plus durement touchés par la crise ne paye pas la taxe sur le foncier non bâti (TFNB ).
On ne demandait pas que l'état sorte de l'argent des caisses pour nous mais plutôt que l'état n'en prélève pas chez ceux qui subissent des pertes.
Certains diront peut-être que c'est pas pareil mais on estime que la nuance est de taille car avec un revenu déficitaire, tu ne payes pas d'impôts sur le revenu mais tu dois tout de même t'acquitter des impôts locaux.

S'il est avéré dans les semaines qui viennent que des vignobles ont subi des pertes conséquentes, je pense qu'il serait normal que les vignerons soit exonérés de la TFNB et qu'elle vienne en déduction du fermage chez les locataires puisque c'est le propriétaire qui est seul bénéficiaire de l'aide.