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les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

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les vins du Languedoc ont-ils une mémoire? a été créé par Jérôme Pérez

Compte-rendu dans le magazine In Vino Veritas d'une journée organisé par M. Granier ayant pour sujet la capacité de vieillissement des vins du Languedoc.
Il était proposé aux producteurs d'aligner jusqu'à  10 millésimes, le plus jeune étant 1998, pour juger de la tenue dans le temps des vins de cette région.
Ce n'est pas une gageure dans cette zone où l'on a souvent l'impression que la qualité est une nouveauté. A force de le dire, les années passent...
Globalement, les résultats confirment la notoriété des domaines:
Aupilhac, Peyre Rose, Mas Jullien, Clavel, Cazeneuve,...
Cette photographie ponctuelle a permis non seulement de donner un coup de projecteur sur ces vins, mais aussi de visualiser les progrès accomplis, comme chez Marlène Soria par exemple, un crescendo.
Par exemple Mas Jullien avait apporté des vins de 87 à  94. Seuls 89 et 91 semblaient être fatigués: Etonnants 87 semble-t-il...
Il serait intéressant de pointer ici vos expériences de vins "âgés" de cette région, pour coroborer cette étude ou la contredire.
On a récemment parlé de la cuvée Alain Roux 1989 du Prieuré Saint Jean de Bébian.

Jérôme Pérez
27 Déc 2002 09:02 #1

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Réponse de DidierD sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Bonjour Jérome,

Je viens d'organiser une verticale du Prieuré de Saint-Jean de Bébian sur 11 millésimes, de 86 à  2000. Je publierai d'ici peu le compte rendu dans la rubrique ad-hoc, mais je peux d'ores et déjà  annoncer que le niveau était très élevé, que le vin résiste très bien et que, même en petit millésime, il reste très bon sur de nombreuses années.

A bientôt
Didier
27 Déc 2002 10:55 #2

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Réponse de Guest sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Mas julien c'est une certitude, il vieillit bien et reste remarquable, quel vin!
J'ai fini par ne plus m'éparpiller en languedoc depuis 98 exclu, ma tactique est d'acheter uniquement 4 bouteilles des 9 ou 10 ' valeurs sures ' dans tous les millésimes. Ceci à  cause des prix. Et bien Mas julien , je ne ferai jamais l'impasse, pour moi il s'agit peut-être du plus beau vin.
Bu à  Noà«l le cailloutis 94, il fût parfait, le viellissement est top , beaucoup moins de fruit , en restant sur des senteurs végétales de garigues et quelques arômes tertiaires, aucun déssèchement.

Les vins qui ont bien vieillit que j'ai bu dont je me souviens:

- Prieuré 89 bu en 1999 ( très fin ) mieux que cuvée roux bu en 2000.
- Bois des dames chateau étang des colombes 90 bu en 1999 ( épais , notes empyreumatiques )
- Chateau les palais cuvée randolin 91 bu en 2000 ( toujours frais ) .
- Baral jadis 94 bu en 2002 ( explosion de fruit) .
- Clos centeille 94 bu en 2002 ( une bouteille gorgée de fruit , deux mortes....plusieurs mises??).
- Chateau grand moulin 93 vv bu en 2001, aucun déssèchement, très bon vin encore aromatique, il y a dans ce corbière une acidité que je ne retrouve pas dans les autres.
- Romin Pauc 94, meilleur que cailloutis 94.

Quelques beaux vieillissement de 7-8 ans :

- chateau La Roque cupa numismae 95.
- Haut gléon grande cuvée ' david wolff ' 95.
- Oupia baron 95 - je pense qu'il y a eu plusieurs mises, dont une se révèle fabuleuse ) .
- Simone descamps 95 ( encore frais et il peut vieillir ) .

Quelques déceptions :

- Copa santa 96 bu en 2002 mort.
- Hortus grande cuvée 95 bu en 2001 mort.

Remarque: la Simone Descamps 95 bu cette année est un vin incroyablement complexe pour une petit corbière.
Il a encore un potentiel de vieillissement assez important.
Il s'agit quand même d'un vin mystérieux de par sa qualité et son prix dont on ne parle pas souvent.

Je pense, quand on parle de long vieillissement dans le languedoc, que les caractéristiques des caves dans lesquelles ont été conservé les vins devraient être connu.
Une romain pauc 94 conservé dans une cave à  12 degré consatnt depuis 8 ans ne sera pas une romain pauc 94 conservé dans une cave qui monte à  20 degrés l'été.
Cela me paraît important pour des vins qui ont un potentiel de conservation avoisinant les dix ans et dans une région où l'été ça monte haut.

jmm
27 Déc 2002 13:13 #3

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Réponse de Guest sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

simone descamp 1986 est encore très bon et dire que c'est en majorité du carignan.
06 Jan 2003 12:28 #4

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Réponse de Sébastien sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Bonjour,

il y a quelques années(c'était en 1985 ou 1986) le beau frère d'un de mes oncles était l'oenologue de la principale cave de la Livinière, en Minervois. Il lui avait cédé plusieurs litres d'AOC en vrac que mon oncle et mon père ont mis en bouteilles. Les bouchons qu'ils ont utilisés n'avaient de bouchons que le nom (je leur en veux encore!) et pourtant le vin a admirablement bien vieilli. J'en ai bu une bouteille l'année dernière qui était délicieuse. Ce vin n'a eu de cesse de m'étonner d'année en année. Il m'a même permis de convertir mon meilleur ami aux vins de cette région!
Aussi je suis toujours étonné que l'on donne aux vins du Languedoc Roussillon un potentiel de garde de 3 à  5 ans. Je suis persuadé qu'une bonne partie des crus peut atteindre 10 ans dans de bonnes conditions de conservation.

Sébastien
06 Jan 2003 16:22 #5

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Réponse de Fabien sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Robert,

Simone Descamps 1986 encore très bon, tout à  fait d'accord et en plus pas d'élevage sous bois, que de la cuve mais malheureusement ils n'ont jamais refait une Simone de cette exceptionnelle qualité même si les millésimes suivants furent très bons (1988, 1989, 1990, 1994, 1995, 1996, 1998)

Le millésime 1986 à  Lastours fût tout simplement exceptionnel que se soit sur Simone Descamps, soit sur le Grand Lastours (24 mois de fût --> étiquette blanche) ou encore la cuvée baptisée à  l'epoque tout simplement "élevé en fût de chênes" (étiquette bleue)

BONNES DEGUSTATIONS...


Fabien
06 Jan 2003 19:16 #6

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

N'est-ce pas un de ces vins qui avait défrayé la chronique en jouant des coudes avec les très grands crus classés de Bordeaux dans une dégustation à  l'aveugle?

Jérôme Pérez
06 Jan 2003 19:41 #7

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Réponse de Fabien sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Parfaitement Jérôme c'est effectivement la cuvée Simone Descamps 1986 qui avait à  Londres été classée première à  l'aveugle lors d'un "mondial" et qui avait été "jugée" ensuite 3ème, peut être que Latour ou Pétrus étaient plus dignes de figurer en première place ;o)

Je me souviens qu'à  l'époque cela valait 24 francs HT prix restaurant.

BONNES DEGUSTATIONS...


Fabien
06 Jan 2003 21:14 #8

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Réponse de Guest sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Extrait d'un article ( revue Belges des vins Mars 97 ):
' ...Cette dégustation devait confirmer une autre identique qui s'était tenue à  Chicago et dans laquelle le château de Lastours créa la surprise. Un jury de qualité classa sa cuvée " fût de chêne" devant Cheval Blanc, puis Lastours " cuvée Simone Descamps" et Haut Brion, ex aequo devant Pétrus, Ducru Beaucaillou et mas de Daumas-Gassac. Une semaine avant, au Bistro de Philippe Faure-Brac à  Paris, Cheval Blanc s'était placé devant les deux cuvées de Lastours. Ce classement ( critiquable ou non ) a peu d'importance , ce qui est à  retenir c'est qu'avec du grenache, carignan, syrah...des passionnés, comme Jean-marie Lignières à  Portel des Corbières font de très grands vins. '

Je trouve la conclusion pleine de bon sens et de mesure.

Il me tarde de voir ce que va donner le 98 dans 5 à  10 ans !

Jmm
07 Jan 2003 00:50 #9

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Réponse de Fabien sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Jmm,

Petit rectificatif quant à  apporter au résultat de cette dégustation, en effet ce classement est exact avec une précision à  apporter, le vin classé premier n'est pas la cuvée "fût de chêne" avec étiquette bleue qui a changé de nom (la Grande Rompue je crois) mais la cuvée Château de Lastours Grand Lastours avec étiquette blanche (24 mois de barrique), l'étiquette bleue s'étant classée quant à  elle entre Pétrus et Ducru Beaucaillou.

J'avais eu la chance à  l'époque de participer à  cette dégustation organisée au Château lui même en compagnie d'oenologues (JP Cathala par exemple) de sommeliers (Guy Carrière, Jacques Orhon), Journaliste (Pierre Casamayor) et d'autres personnes que je ne connaissais pas. Peut être avions nous été influencés par la typicitérégionale, le lieu, peut être avions nous avantagés les vins de Lastours ?

Mon jugement à  ce moment là  (en 1996):
- Cheval Blanc et "Grand Lastours" étaient ensemble devant, grands
- Simone Descamps et Haut Brion se détachaient de Pétrus par un plus grand équilibre
- Pétrus avait un nez extraordinaire mais une bouche austère, très tannique (trop?).
- Lastours fût venait ensuite facile, tendre au boisé élégant, mûr
- Finissaient derrière Ducru légèrement bouchonné à  mon avis ou "malade"
- Daumas Gassac qui terminait dernier était loin d'être celui dont parle avec grand amour Eliane, celui ci était usé, lavé ayant très probablement un problème de bouteille.

Ce fut un très bon moment.

Fabien


Fabien
07 Jan 2003 02:14 #10

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Réponse de Guest sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

je confirme nous avons mis plusieurs fois le simone descamps avec des grands cru classés et elle s'était très bien comportée (nous ne faisons pas de classement, donc je veux dire par là  qu'elle était à  la hauteur des GCC).
Mais un bon amateur d'étiquette de bordeaux pourrait me dire oui mais dans 20 ans. Eh oui celà  n'en fait que 16.
07 Jan 2003 09:31 #11

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Réponse de Guest sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Cette dégustation comparative de 1986 a eu lieu en 1996.
Donc ça fait dix ans mais pas seize !
Mais aujourd'hui, le résultat serait-il le même ?

Je trouve regrettable que ces dégustations comparative d'un même millésime ne soient pas répétées tous les cinq ou dix ans !
07 Jan 2003 11:25 #12

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Réponse de Guest sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Jusqu'à  nouvel ordre je sais ce que je dis et je confirme 16 ans.
Dégustation faites chez moi a l'aveugle et pas niou york ou ailleur.
07 Jan 2003 11:54 #13

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Réponse de Guest sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

Excusez-moi de vous avoir froissé, mais je n'ai pas lu que vous l'aviez dégusté en 2002 ! D'où l'amalgame de votre dégustation et de celle de 1996 !
07 Jan 2003 15:19 #14

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Réponse de Fabien sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

David,

C'est moi qui avait fait la dégustation en 1996 mais je peux confirmer que pour l'avoir rebu l'an dernier que Simone Descamps 1986 est encore très présent, j'ai encore un Grand Lastours (étiq blanche) que je ne vais pas tarder à  ouvrir, je vous en dirais plus à  ce moment là , mais j'ai peur que l'élevage 24 mois en fûts ai eu tendance à  sécher le vin à  contrario de Simone D qui est un vin de cuve et où les éléments permettant sa longue garde étaient tous dans les baies qui devaient être vraiement splendides.

BONNES DEGUSTATIONS...


Fabien
07 Jan 2003 15:29 #15

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Réponse de Guest sur le sujet Re: les vins du Languedoc ont-ils une mémoire?

yapas de malaise
et bonnes dégustations
07 Jan 2003 16:27 #16

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