Nous étions réunis hier entre amis pour une dégustation sympathique autour du thème "Vins Chilien, cépage Carménère" avec des vins en provenance des diverses zones / sous-vallées de la vallée centrale.

Toutes les bouteilles ont été simplement ouvertes en début de dégustation, mis à part le dernier vin carafé un peu plus d'une heure.

La plupart des vins nous étaient inconnus et ont donc été dégustés à bouteilles découvertes, sans référence de prix qui n'était dévoilé qu'après prise de notes et cotation.

Dans l'ordre de dégustation

El Aromo Private Reserve 2009, 100 % Carménère, Maule Valley, 7,9 € prix caviste

Robe violacée à l'extrême.
Nez puissant sur le cassis très mûr, le bonbon anglais, un peu herbacé. Après aération dans le verre, le côté bonbon anglais s'estompe et laisse apparaitre les épices et le poivron vert.
En bouche, c'est très rond, avec un fruit dense, sur une finale poivron relativement longue mais un peu herbacée amère.
15/20

Santa Tierra Reserva 2007, 100 % Carménère, Colchagua Valley, 5,49 € chez Delhaize (supermarché belge)

La robe est sombre avec des nuances violet mais moins prononcées que le précédent.
Au nez, le fruit est ici plus confituré, arômes de Zan.
La bouche est austère, assez acide, nettement moins souple et la matière plus fluide.
13/20

Undurraga 2005, 100 % Carménère, Colchagua Valley, environ 6 € chez Delhaize

La robe est plus évoluée avec quelques reflets un peu orangés sur le disque.
Le nez est sur le fruit cuit, prune, un peu animal, torréfié, plus évolué.
La bouche est par contre décevante, le vin semble sur le déclin, beaucoup trop d'acidité, finale très herbacée sur la rafle, tanins asséchants.
11/20

Emiliana Adobe 2009, 100 % Carménère, Colchagua Valley, environ 5 € chez Colruyt

La robe tire à nouveau plus sur les teintes violacées mais de façon moins prononcée que sur le premier vin.
Le nez est toujours sur la cassis mûr (on retrouvera cette caractéristique sur tous les Carménères de la soirée) mais aussi la myrtille, le poivre blanc.
La bouche est ronde, sur les fruits du nez et le chocolat amer. Petite pointe d'acidité.
13/20

Casillero Del Diablo 2007, 100 % Carménère, Rapel Valley, 6,99 € chez Delhaize

Robe semblable au précédent, un peu moins soutenue.
Nez toujours sur la cassis, un peu terreux-poussiéreux, tabac, chocolat, poivre.
En bouche, le fruit est puissant avec des notes de poivrons et de tabac, mais les tanins sont hélas asséchants.
13/20

Luis Felipe Edwards Reserva 2006, 100 % Carménère, Colchagua Valley, 6,60 €
Robe semblable au précédent.
Nez une fois de plus sur le cassis mûr et sur les mûres sauvages, légèrement épicé, chocolaté, petite pointe de vanille.
En bouche, le vin s'avère décevant par rapport au nez, c'est vert et très court.
11/20

Tarapaca Terroir El Olivar 2006, 100 % Carménère, Maipo Valley, 6,95 € chez Colruyt

Robe à nouveau violacée, peu de signe d'évolution.
Nez sur, oh, grande surprise, le cassis mûr, les épices et des notes de torréfaction.
Par rapport au précédent, la bouche est ici supérieure au nez, avec une belle densité, des tanins souples, le fruit plus sur la cerise noire et les épices qu'on retrouve de façon douce.
14/20

Tarapaca Terroir El Olivar 2006, 100 % Merlot, Maipo Valley, 4,99 € chez Colruyt

Bien que la soirée soit sur le thème du Carménère, il faut toujours bien amener quelques intrus.
Le côté violacé de la robe est nettement moins marqué bien que la robe soit foncée.
Au nez, on identifie assez facilement qu'on a changé de cépage, la cerise vient en avant plan et plus le cassis, le nez sera juste complété par un peu d'épices.
En bouche, c'est très souple, simple et franc, assez friand, avec une petite pointe d'acidité. C'est néanmoins vraiment très simple, court et fluet.
12,5/20

Primitivo di Manduria Puglia San Marzano, Sessantinni 2004, 14 € chez Champion

Et oui, un vin européen rien à voir dans la soirée. Et quel vin.
Déjà la bouteille, pansue, épaisse, qui doit peser près de 2 kg vide, ça impressionne déjà.
Ensuite la robe est sombre, dense.
Au nez, le fruit est puissant, cerise, mûre, le tout mêlé d'épices douces, avec un côté toasté, fumé, finement vanillé.
En bouche, c'est très puissant, belle profondeur de fruit, on retrouve les épices douces, des notes de cacao, tabac. La finale est longue, la matière est dense. Un seul petit reproche à formuler, ça manque un peu de fraicheur et de finesse, c'est le vin bodybuildé typique, très bien fait et plaisant, mais auquel il manquera toujours ce petit quelque chose qui fait la différence.
17/20

Chono Reserva 2006, 100 % Carménère, Maipo Valley, 10,40 € prix caviste

Point évident de passer derrière le Sessantinni, mais la soirée était ainsi faite et le repas est arrivé un poil trop tôt pour finir la série de Carménère, laissant le chono pour clore les 100 % Carménère.
La robe est presque noire.
Le nez semble de prime abord plus alcooleux, sur les fruits cuits, un peu terreux. Ensuite, à l'aération dans le verre, ce vin va évoluer positivement, avec un nez devenant beaucoup plus complexe, avec des notes empyreumatiques, des odeurs de boîte à cigare.
En bouche, l'attaque est fruitée, ronde et ample, avec une étonnante fraicheur en contradiction avec le premier nez, c'est beaucoup plus fin que son prédécesseur et que les autres carménères, le tout avec une belle longueur.
De l'avis de tous, notre chilien de la soirée.
16,5/20

Le vin surprise

Que serait une dégustation sans le vin mystère qui s'aère gentiment et doucement depuis plus d'une heure en carafe ?
La robe est noire, encre de chine.
Le premier nez est assez épicé sur le poivre, le cassis est présent mais de façon moins marqué que la série carménère, un peu alcooleux.
Mise en bouche et là, c'est la claque, wow, quel vin, surprise par rapport au nez. L'attaque est franche, d'une finesse exemplaire, une caresse tout en fraicheur, c'est complexe, on trouve des notes de boîte à cigares, des notes fumées, anisées, on sent l'élevage fin et parfaitement fondu dans un vin déjà magnifique en l'état mais qui a encore un potentiel évident.
La surprise de la bouche nous ramène au nez, qui ne cessera d'évoluer jusqu'au fond du verre, gagnant en finesse et complexité, partant sur des arômes plus bordelais.
Le vin a été servi un peu chaud 19-20°, ce qui explique le premier nez peu avantageux avant qu'il ne commence à s'exprimer pleinement dans le verre.
On découvre la bouteille pour la surprise : Almaviva 2003, le grand vin du chili, produit par Concha y Toro, partenariat avec Rothschild, assemblage 73 % cabernet sauvignon, 24 % carménère (on est dans le thème), 3 % cabernet franc, élevage 18 mois en fûts neufs (chêne français).
Environ 70 € prix caviste pour une bien belle bouteille, celle de la soirée, assurément.
18,5/20

Un bien belle dégustation, autour, pour la plupart, de vins simples et sympathiques, sans grande prétention, mais de bons compagnons de repas pour tous les jours. La belle surprise sera venue de la fraicheur de la plupart de ces vins, venant je suppose des écarts thermiques importants entre le jour et la nuit dans cette vallée chilienne.

Almaviva 2003 est mon meilleur souvenir sur cette cuvée, un vin superbe et complet. De plus en général, les 2003 chiliens se dégustent plutôt bien depuis un an.

Att.

Fabien.

Bonjour

Je ne suis pas un grand fervent des vins étrangers mais dernièrement j’ai dégusté un vin du Chili. Il s’agit de El EMPERADOR 2008. Ce vin est issu d’un assemblage de Cabernet Sauvignon et de Carménère. Il est produit dans la vallée centrale du Chili au pied de la Cordillère des Andes. J’ai été surpris en le découvrant. Il a une robe soutenue aux reflets violacés, des arômes très prononcés de petits fruits noirs avec des tanins très soyeux.
Il s’associe très bien avec les viandes rouges et la charcuterie.
Ce n’est pas un grand cru mais c’est un vin jeune qui peut être gardé 2 à 4 ans environ.
Je pense que certains vignerons français ont quelques soucis à se faire car ce sont des vins de qualité et pas trop onéreux.
Pour infos, mes vins préférés seront toujours les vins français !

A+ ()

Alain

Pour infos, mes vins préférés seront toujours les vins français !

Quelle tristesse, ce genre de phrase

Je te conseille de participer à des dégustations à l'aveugle : tu risquerais d'avoir de sacrées surprises et de découvrir qu'un vin étranger puisse être supérieur à la crème des vins français.

Bonjour Eric,

Je suis désolé que ma petite remarque te rend si triste mais le fait est là, J'aime nos vins français. Je reconnais tout de même que certains vins étrangers sont de grandes qualités. Dernièrement j'ai dégusté pour la première fois un vin du Chili et je n'ai pas été déçu. Eric, tu vois que je ne rechigne pas à découvrir les vins étrangers mais je n'en fais pas une priorité.
Je préfére cent fois nos bons vins de Bordeaux, de Bourgogne, etc...

A+ ()

Alain

Bonjour Alain,

Outre que je pense que le El Emperador soit loin de ce qui peut se faire de plus intéressant au Chili, j’ai l’impression que tu n’as pas bien saisis la remarque d’Eric qui me semble assez juste. Il rebondissait sur le fait de ta « certitude » sur les vins. Plus on déguste en aveugle sur des vins issus des vignobles du monde entier, plus en général, on ravale nos certitudes qui nous apparaissent ensuite juste des préconcepts. Et sur certaines dégustations tu auras probablement à mal fou à reconnaitre l’origine des vins servis, alors dire de préférer cent fois les vins de Bordeaux, de Bourgogne ça me laisse songeur, même si il est légitime de vouer une passion pour ces deux régions qui m’ont donné quelques unes de mes plus belles émotions.

Il serait sympathique que tu te présentes dans le fil dédié.

Att.

Fabien.

Alain s'est déjà présenté ICI .

Pour le reste, tu as bien compris le sens de mon message

En effet, idiotement, je n’ai regardé que juste les 30 derniers messages d’Alain, et je n’ai pas vu qu’il y avait une seconde page, pffff je me déçois parfois.

Att.

Fabien.

Il n'est parfois même pas nécessaire de déguster à l'aveugle des vins qui ne sont pas francais (désolé, pas de cédille sur mon clavier norvégien) pour se rendre compte de leur grandeur. Et c'est valable pour les quatre coins du globe.
Et puis le chauvinisme cela me gonfle...

Bonjour,

Je vois que mes messages ont fait bondir certains !
Eric, j'ai bien compris ton précédent message mais je le répète : j'ai une préférence pour nos vins français mais j'aime aussi découvrir les vins étrangers.
Bertrand, ce n'est pas une histoire de « chauvinisme ». La preuve, Je n'ai rien contre les vins étrangers car je complimente ce vin chilien que j'ai dégusté dernièrement.
Pour infos, je possède dans ma cave plusieurs bouteilles de vins provenant de différents pays comme par exemple la Chine, l'Argentine, l'Australie. Je ne me limite pas seulement à nos vins français.

Eric, Fabiano et Bertrand, je m'attendais à recevoir quelques remarques au sujet de mes messages. Ce site est fait pour cela. Ces échanges sont très intéressants idem lorsqu'il y a des désaccords entre les intervenants.

A+ ()

Alain

Que tu préfères actuellement les vins français ne me me pose pas de problème. Ce qui me dérange, c'est que tu penses à l'avenir que ça restera forcément vrai, alors que tu n'as semble-t-il pas dégusté ce qui peut se faire de mieux à l'étranger.

Bravo!, Julien, pour la dégustation; avec un thème intéressant, je trouve:" Vins Chiliens, cépage Carménère"

Alain,

"Ces échanges sont très intéressants idem lorsqu'il y a des désaccords entre les intervenants"

Tout à fait d'accord

Ce qui dérange lorsqu'on te lit, c'est plutôt: "Pour infos, mes vins préférés seront toujours les vins français !"
Car tu affirmes que tu ne trouveras jamais mieux, sur un avenir que tu ne connais pourtant pas encore.
Tu te fixes ainsi des limites, et c'est un peu triste.

C'est d'ailleurs en contradiction avec une de tes phrases écrites dans ta présentation, et que j'avais appréciée: "Grâce à ce forum, je peux améliorer mes connaissances sur le vin mais j'ai encore beaucoup de choses à apprendre . Je compte sur vous pour me conseiller".

Tu peux peut-être te dire que tu t'es trompé (ça nous est arrivé à tous, on le reconnaît pour certains, moi en premier); et que ça vaut le coup de ne pas s'arrêter sur cette idée

Amicalement,

Eric.

Eric, nos messages se sont croisés.
Ca m'apprendra à préparer un post, puis partir ailleurs et ne pas l'envoyer tout de suite.
Je vois que nous avons eu la même réflexion.



Eric.

PAPOU80 écrivait:

Pour infos, je possède dans ma cave plusieurs bouteilles de vins provenant de différents pays comme par exemple la Chine, l'Argentine, l'Australie

Alain,
Avant d'aller si loin, va déjà voir un peu ce qui se fait en Italie, Suisse, Allemagne, Espagne... tu risques de regretter d'avoir été aussi péremptoire!



Vince2 (qui adooore, les vins français... mais pas seulement )

Bonjour les Eric (s)
merci pour vos messages sympathiques.
Vous avez raison. On ne peut pas prévoir l'avenir. Si je change d'avis, je vous le ferai savoir!
Il n'empêche que je compte toujours sur vous pour me conseiller.

A+ ()

Alain

Pas de souci Alain, mon message n'avait rien d'agressif. Ma pensée est similaire aux Eric.

Ce qui me dérange le plus, c'est les à priori que bon nombre de personnes ont face à une bouteille. Beaucoup de personnes jugent négativement une bouteille lorsqu'elle vient d'une région non réputée (cf. débat sur l'influence de l'étiquette). Et c'est pire pour un vin du nouveau monde.
Combien de fois ai-je entendu : "Un vin d'Australie (j'aurai pu prendre, Chili, Argentine...) !!! Encore un vin alcooleux avec un fruit complètement confituré ?" Du coup, dès le début, la dégustation est faussée même si le vin s'avère délicieux.
C'est ce manque d'ouverture et d'humilité que je regrette.

En tout cas, je te souhaite beaucoup d'émotions avec les vins étrangers.

Bonsoir Bertrand,
Merci pour tes conseils.
Désolé de t'avoir oublié mais mon précédent message t'est également destiné.

A+

Alain

...et moi, et moi?
()
Vince2

Quelle surprise ce soir en voyant 11 nouveaux messages sur le forum « vins du monde », comme quoi c’est souvent plus la polémique que le vin qui fait parler, c’est humain (il a tout de même 2 CR, chouette(tu) ). Sans vouloir faire de l’exhibitionniste, mais juste pour montrer que la diversité est pour moi une source de plaisir, la semaine dernière (petite semaine) j’ai bu à table :

6 vins français
5 vins argentins
1 vin hongrois
1 vin italien
1 vin portugais
1 vin uruguayen

Et le bilan est trois vins qui m’ont comblé Pontet-Canet 1999, Alta Vista Alto 1999, Catena Estiba Reservada 2005, une jolie découverte Carrau Tannat de Reserva 2007, et un super rapport qualité prix Châteaux des Compères 07. Donc 2 vins français, 2 vins argentins et 1 vin uruguayen qui m’ont marqué chacun à leur façon. Vive la diversité. ()

Att.

Fabien

Ben moi ça compte pas:

- J'ai félicité Julien.

- L'un des 2 CR que tu as découvert vient de moi (Mitolo GAM Shiraz 2003).



Amicalement,

Eric.

Post scriptum: et le CR de Claudius, quand même, dans les dégustations éclectiques!

Julien,

La Carmènère est un cépage intéressant et qui m'avait intéressé lorsque je vivais au Chili. Ces notes herbacées sont assez caractéristiques de rendements peu propices à ce cépage capricieux. Si j'ai goûté de superbes Carmènères pure souche (n'oublions pas qu'il a été confondu avec le Merlot jusqu'au début des années 90), tels celui de De Martino, je préfère ce cépage en assemblage (avec des Cabernets par exemple). Mais il faut que les rendements soit bien maîtrisés. Encore bravo pour ta dégustation !