Bonjour à tous, je recois une demande d'échantillons d'un certain " Remy Poussart ", il passe en champagne et me demande des échantillons, quelqu'un peut il me dire ce qu'il sait ou qu'il pense de cette personne et de ce " grand jury international des vins " ? Merci, cyril

Cyril,
"Quelques" infos sur www.gjiv.com/GJIV1/G...

Je comprends pas trop la finalité du machin... Un singe du GJE ?

Oliv

Je le dis et le répète : Google est notre ami

ICI

Après, est-ce que ce jury a un impact ???

Merci oliv, je suis allé voir mais cependant... je ne trouve rien à part leur site, c'est pas très objectif..

oliv écrivait:

---

> Cyril,
> "Quelques" infos sur
> www.gjiv.com/GJIV1/G...
>
> Je comprends pas trop la finalité du machin... Un
> singe du GJE ?
>
> Oliv

Je te rejoins sur l'intérêt plus que limité de l'entreprise, semble-t-il...

Oliv

Le nom est un tantinet prétentieux vous trouvez pas ?
Bon, c'est sûr que l'entête du courrier doit plus claquer quand ça parle d'un juru qui est forcément grand, et international bien sur.

Le top reste néanmoins cette affirmation :

D'autres associations sur lesquelles nous avons une antériorité reconnue au niveau international utilisent un nom similaire au Grand Jury International des Vins dans le seul but de semer la confusion et de récolter le fruit de notre travail… mais nous le prenons avec philosophie… être copié, n'est-ce pas là la rançon du succès et la meilleure preuve de reconnaissance !

Mais que font François Mauss ou Pierre Alain Benoit ?

Oliv

Remarque, c'est pas con comme stratégie pour trouver des fioles gratis pour des dégust'. Imagine que tu es viti et que tu recoives le même courrier avec pour seul changement le nom. Dans un cas, y'a écrit un truc pas possib' qui arrache la gorge: Gunthard. Dans l'autre, un joli nom bien ronflant. Dis Oliv', sans parti pris, tu choisis lequel ?

Remarque, c'est pas con comme stratégie pour trouver des fioles gratis pour des dégust'

Je ne suis donc pas le seul à imaginer l'anguille bien planquée sous la roche !

Sinon c'est vrai qu'on doit être plus doué pour la rigolade que pour le marketing au Gunthard Club !

Oliv

Le GJE a existé bien avant cette création-copie honteuse d'un belge en manque d'imagination. Mais comme on ne peut déposer légalement le nom (vu l'antériorité du Grand Jury RTL), la seule chose que j'avais faite à l'époque, c'est un mail à tous les grands domaines pour les prévenir que je n'avais rien à voir avec ces sbires… qui, autant que je sache, à un moment ou à un autre, demandent des sous alors que le GJE paie ses bouteilles ou propose un échange.

Le GJE est maintenant relativement assez connu, en tout cas des grands domaines qui ne se font pas prendre au piège.

Pas grave, la vie est courte, et on a tant d'autres choses à faire.

Merci à vous je viens de gagner des bouteilles que je vous envoie pour une dégustation lpv quand vous voulez -D

Sur la photo on reconnait un LPVien, DidierD, il pourra nous en dire plus, j'en suis sur.

Didier

Depuis quand existe ce comité de dégustation ? Parce que la pique lancée dans la page d'accueil est quand même de taille ! Cela mérite d'être éclairci.
Il serait intéressant en effet que DidierD viennent nous expliquer exactement de quoi il s'agit, ou de demander à Rémy Poussart de venir le faire directement ici.
Trouvé sur le net :
Rémy POUSSART
Journaliste-Editeur
● Agenda du Tourisme, du Vin et de la Gastronomie
Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser. (www.ajet.be/page38/p...)

Une telle accusation, celle de l'antériorité et du plagia me semble devoir trouver une réponse.

Parce qu'il ne s'embête pas quand même, ce Rémy Poussard :
tiré du site de Brane Cantenac : www.brane-cantenac.c...
Ainsi sont venus visiter la propriété et déguster quelques millésimes, en particulier le très beau 1959, Monsieur Aman Dhall de Brindco et un groupe d'acheteurs indiens, directeurs de resorts de luxe en Inde et aux Maldives et le journaliste/sommelier Harshal Sha. Quelques journalistes américains: Panos Kakaviatos du Decanter, ami et supporter fidèle de Brane, Monsieur et Madame D'Vari de Awinestory.com, Madame Kirsh de International Wine Review' et Winematters.com et son époux Tony Clifford. Nous avons aussi accueilli deux chefs sommeliers de l'ïle Maurice, Monsieur Olivier Gastal Pinach et Monsieur Lucas, tous deux chefs sommeliers au Belle Mare. D'Amérique du Sud,et journaliste pour 'Sobremesa' au Mexique, est venu Eduardo Cabellero. De Belgique, Monsieur Rémy Poussart et et Monsieur Joseph Poulain du 'Grand Jury International des Vins'. Représentant l'Islande, un acheteur de Brane, Monsieur Aflidi Lostsson de la société Ber Wine Imports. Pour représenter l'Italie, et les Etats-Unis aussi... Monsieur Tony Pascuale, sommelier des Cristal Cruises. Sans oublier la Chine, avec les propriétaires de Remfly, Monsieur Zhang Yihan et de Cheval d'Or, Madame Cherry Cai.

www.gjiv.com/page40/...

on dirait qu'ils ont une tenue officielle ! Plusieurs, même ! C'est très chic.

J'aimerais quand même savoir comment sont financées toutes ces visites. Le GJE possède des sponsors, des annonceurs. Là, je ne vois rien. Rémy Poussart est un mécène ?

Voilà in extenso le mail (6 nov 2001) que j'avais envoyé à l'époque de la création de cette basse copie aux grands domaines européens (avec une traduction en espagnol et en allemand). Je dois dire que j'en avais eu gros sur la patate, notamment quand Jean Gautreau, Jean Guyon m'aveient montré les lettres de ces sbires bien éloignées de nos propres principes :

"A qui de droit :
>
> Un Monsieur Remy Poussart, de Belgique, est en train de porter auprès de
> producteurs de vin de bonne foi un tort certain et gravissime au Grand Jury
> Européen dont je suis le Président-Fondateur, en utilisant un nom plus que
> similaire (Grand Jury International), alors que notre organisme a une
> antériorité dans le temps incontestable.
>
> Il est en train de solliciter auprès de producteurs des échantillons pour un
> "guide international" de vins en utilisant les mentions "grand jury".
>
> Malgré mes demandes réitérées et ses promesses au téléphone, Monsieur Poussart
> n'a pas changé le nom de son projet.
> Il est clair qu'il se sert de la réputation du Grand Jury et d'un nom plus que
> similaire, même s'il l'a déposé en Belgique, pour semer la confusion auprès
> des producteurs connaissant le GJE.
>
> Rappelons nos principes de base (dossier complet en anglais en pièce jointe)
> :
>
> 1 : notre Jury est connu depuis 1996
> 2 : notre Jury goûte à l'aveugle, et ses membres sont reconnus de de vrais
> professionnels
> 3 : nous achetons les vins et ne sollicitons jamais de vins gratuitement
> 4 : nous avons un contrôle juridique d'huissier ou d'homme de loi.
>
> Manifestement, le Grand Jury International est aux antipodes de cette méthode,
> mais se garde bien de dire qu'il n'a rien à voir avec nous.
>
> Nous nous réservons naturellement tous les droits juridiques pour nous
> défendre.
>
> Si vous souhaitez plus d'informations sur le vrai et l'unique Grand Jury
> Européen, créé en 1996 et enregistré comme ASBL à Luxembourg en 1997, merci de
> nous demander un dossier complet à l'adresse suivante :

> François Mauss
====

Mais bon, s'il veut nous poursuivre en justice, on l'attend !

Il est en train de solliciter auprès de producteurs des échantillons pour un "guide international" de vins en utilisant les mentions "grand jury".

Sais-tu si ce guide est sorti depuis 2001, François?
Le site annonce une parution en librairie le 6 décembre pour l'édition 2010 mais impossible d'en trouver traces sur le web.

Oliv

Ce qui serait intéressant, ce serait qu'un producteur sollicité mette en ligne les courriers successifs qu'il reçoit pour ce célébrissime Guide.

Personnellement, je ne l'ai jamais vu. Mais bon, chacun aura remarqué qu'il ne cite pas expressement les mots "grand jury européen" ou "gje" dans ses allégations. Pas folle, la guèpe !

Je ne connaissais pas ce jury, ce qui est peut-être une indication, même si je ne suis pas représentatif.
Ce que je constate c'est que depuis la lettre de F. Mauss, 9 ans se sont passés et on ne peut pas dire que le GJIDV occupe l'espace médiatique, alors qu'on parle du GJE sur beaucoup de médias.
C'est plutôt rassurant pour le GJE, même s'il faut être vigilant.

Cette histoire me rappelle une anecdote personnelle d'une nature assez proche.
Un jour j'achète un appartement à un Comte Arnaud de Poligny (et ce qui est marrant, c'est que la Percée est aujourd'hui à Poligny), obligé de le vendre en urgence car il avait omis de verser le moindre centime à la réservation, estimant que son nom était une garantie. Chez le notaire, il fait tout pour cacher son identité et, à sa honte, car il était venu avec une superbe fiancée, on constate qu'il s'appelle Arnaud Campxxx, ce qui est beaucoup plus banal.
Et ce monsieur a créé le Comité de l'Excellence Européenne, qui décerne un label de qualité. Tout ce qui se fait de grand dans ce monde, grands patrons et autres se sont faits arnaquer par ce gars. Je l'ai retrouvé à des cocktails en discussion avec des Gandois, Lévy et autres (ou équivalents). Un jour je vais à une réunion de la Fondation de l'Ecole Polytechnique sur le financement de la recherche en Europe. Je vois mon gars avec un badge portant ces initiales : "C.E.E", et je vois de grands militaires demander à ce gars ce que pense l'Europe de l'évolution des armées.
Il décernait un label à des hôtels, et pour pouvoir juger si l'hôtel méritait le label, il y séjournait une semaine gratuitement.
Il s'est fait piquer sur de petites arnaques, a fait l'objet de mandats internationaux et croupit peut-être aujourd'hui dans de sombres prisons, sauf si son bagoût lui a permis de sortir avant l'heure.
L'utilisation de noms ronflants est donc une tentation qui existe. Celle du GJIDV ressemble à cela, la fraude en moins.

Sans y participer actuellement (ma vie oenophilique étant déjà assez dissolue comme cela), je connais les oiseaux, le siège social étant à 250 mètres de chez moi. Tout ce que je peux dire objectivement c'est que leur activité ne date pas d'hier mais plutôt d'une vingtaine d'années, au début, sous la forme de la revue des Prix du Vin.

D'avoir discuté avec l'intéressé Poussard, il y a quelques jours, j'en ai conclu qu'il s'agit d'un comité dégustatif, dont DidierD (qui mérite tout mon respect en tant que dégustateur), un CDR (comme on dit ici) qui a l'habitude de se réunir pour déguster des échantillons fournis par les vignerons... Y-a-t-il lieu de jeter la pierre ? (Surtout si les vignerons donnent les échantillons)

Pour ce qui est du nom, François (pas le marin), je n'ai pas la compétence pour juger, mais globalement, je trouve la chose plutôt amusante que propre a déplacer des océans.

Pour l'anecdote, les responsables du dit jury auront un stand à Vinisud... à vous d'aller vous faire votre idée... perso, j'irais bien faire un tour, question d'être plus objectif... à Bruxelles, pas à Vinisud (à pied, c'est moins loin).

Je ne crois pas avoir sans cesse ruer dans les brancards, quand bien même je considère le mot "amusant" pas trop bien choisi. Qu'importe.

Mais autant que je sache, si effectivement les bouteilles pour les dégustations sont offertes par les vignerons, il me semble qu'ils reçoivent ensuite une autre proposition écrite qui évoque quelque paiements pour paraître ou être à un salon ou autre manifestation payante et trébuchante. Bon, c'est un vieux document que j'avais vu à l'époque, mais j'attends qu'un vigneron sollicité, dégusté et proposé à je ne sais quoi me dise ici qu'à aucun moment cette organisation ne lui a demandé un quelconque versement.

Probable que leur politique ait évolué avec le temps. Ce qui me chagrine, Patrick, c'est - à lire ce blog - cette antériorité qu'ils clament (certes, sans mentionner GJE, mais tout le monde a compris) et qui n'est qu'un pur mensonge. C'est cela que je ne peux juger "amusant".

Je te comprends bien, François et j'imagine que ce que tu trouves moins amusant, je ferais plus que penser comme toi, dans cette situation.

Mon propos de trouver la chose amusante n'est pas évidemment quant à l'usage d'un nom, (j'ai bien stipulé que je n'étais pas apte à juger) mais bien plus sur le fait qu'un comité X qui se présente comme tel chez les vignerons reçoivent autant d'échantillons (au point de friser 1200 bouteilles par an) et les commentent sans vergogne et visiblement dans une certaine bonne humeur si je me réfère à ce que DidierD m'a dit.

Pour le reste, François, je pense que tu n'ignores pas que mon point de vue est de ne jamais accepter de commenter un échantillon (ce qui fait qu'on ne m'en propose pas), ni même de commenter une éventuelle bouteille reçue en cadeau.

C'est bien là mon opinion à ton égard : que la vie te soit douce !

Veuillez m'excuser d'intervenir si tardivement, mais mes soirées sont bien occupées …
Je fais effectivement partie du noyau dur des membres du GJIV depuis bientôt 2 ans.
J'ai rencontré Rémy Poussart fortuitement, lorsqu'il est venu chercher chez moi une bouteille que je vendais sur Ebay.
Après quelques minutes de discussions au sujet de notre passion commune, il m'a parlé de son Grand Jury et m'a proposé de participer à une séance de dégustation, à titre d'essai.
J'ai accepté sans hésiter et suis depuis lors devenu membre assidu.

Voici en quelques mots le fonctionnement du GJIV :
Les membres se réunissent 1 à 2 fois par semaine (1 fois en ce qui me concerne) pour une session de dégustation de 4 séries de 4 vins. Les vins sont servis à l'aveugle. Pas de carafage, pas de préparation particulière, ils sont servis tels qu'ils le seraient pour n'importe quel consommateur dans un restaurant. Les membres dégustent en silence, notent leurs impressions et cotent sur 100. Ensuite, un tour de table, chacun exprime son ressenti et Rémy fait la synthèse des commentaires et la moyenne des notes. Le but est juste d'apprécier les vins comme le ferait n'importe quel consommateur, pas de trouver appellation, cépages, millésime, etc.
Pour ce qui est de la logistique, Rémy sollicite les vignerons, soit directement, soit via les syndicats d'appellations pour l'obtention des échantillons. Donc effectivement, il ne paie pas les vins que nous dégustons. Il profite des salons tels que Vinexpo, Vinisud, Prowein, etc pour récolter une partie des échantillons.
Rémy n'est pas un mécène, mais il ne vit pas de sa passion.

Je n'ai pas trop envie de polémiquer par rapport à l'intervention de François Mauss, que je ne connais pas personnellement et dont je respecte le travail, mais je tiens quand même à préciser quelques points :
Le Grand Jury International des Vins existe sous ce nom depuis 1991 (là ou monsieur Mauss parle de 1996 pour le GJE).
François Mauss a contacté Rémy Poussart en 2001 pour lui demander de renoncer à l'usage du nom de GJIV qui portait ombrage au nom du GJE. Rémy lui a signifié l'antériorité de son nom mais a proposé de changer de nom si François Mauss prenait les frais en charge, ce que ce dernier a refusé.
Suite à cet épisode, Rémy a déposé le nom du GJIV auprès du registre des marques international (publication le 01-06-2002). François Mauss l'a fait plus tard (01-08-2003).
D'où la petite pique "D'autres associations sur lesquelles nous avons une antériorité reconnue au niveau international utilisent un nom similaire au Grand Jury International des Vins dans le seul but de semer la confusion et de récolter le fruit de notre travail… mais nous le prenons avec philosophie… être copié, n'est-ce pas là la rançon du succès et la meilleure preuve de reconnaissance !"

Depuis lors, François Mauss, comme il l'écrit lui-même ci-dessus dans son post du 7 février, ne cesse de dénigrer le travail du GJIV et tente de le discréditer auprès des producteurs et syndicats.
Depuis lors, il se permet de lancer des sous entendus comme "… qui, autant que je sache, à un moment ou à un autre, demandent des sous alors que le GJE paie ses bouteilles ou propose un échange." (Très élégant ! Monsieur Mauss, si vous avez un exemple concret, merci de le rapporter ici !)
Depuis lors, il se permet de dire " Mais bon, s'il veut nous poursuivre en justice, on l'attend ! "
(Pourquoi donc François Mauss n'a-t-il pas lui-même attaqué en justice si ce n'est parce qu'il sait pertinemment qu'il n'a pas l'antériorité du nom de Grand Jury ?)

Monsieur Mauss, vous vous trompez de combat.
Le Grand Jury Européen et Le Grand Jury International des Vins ne sont pas concurrents. L'objectif n'est pas le même, le public cible n'est pas le même.
Continuez à organiser vos dégustations élitistes avec vos huissiers et laissez le GJIV faire les siennes. Elles sont organisées avec autant de sérieux et par des gens qui aiment le vin.
Si vous avez des doutes à ce sujet, vous pouvez toujours contacter les vignerons qui ont participé aux sessions organisées à Bordeaux en octobre 2009, sessions auxquelles je n'ai malheureusement pu participer faute de congé (voir ici )

Par ailleurs, j'invite les LPViens bruxellois (et autres) à participer à une séance (ou plus si affinités) afin qu'ils se fassent leur opinion quant au sérieux de notre travail. (Vous pouvez me contacter par mail privé pour les modalités).

Monsieur Janisson, je ne vous connais pas non plus, si ce n'est par les commentaires sur vos vins dans la rubrique champenoise.
Sachez que vous n'êtes aucunement obligé d'envoyer les échantillons qui vous sont demandés.
Libre à vous d'estimer que le guide du GJIV ne vous serait d'aucun apport.
Mais en temps qu'amateur, je serais ravi de déguster vos vins que je ne connais pas encore.
Que ce soit par le biais du GJIV, d'une soirée entre LPViens ou lors d'une visite à votre domaine.

Bonne soirée à tous.
Didier

PS : je serai également présent à Vinisud.

Merci Didier pour ces précisions.

Luc

Colère passée avec la sagesse du post suivant.

On en parle plus. C'est vain, stupide et tellement médiocre.

Désolé à tous.

C'est bibi qui a tout effacé.

Croyez-moi ou pas, mais je GJIV c'est fantastique. Ces gars-là, ce sont des as. Il faut les respecter.
D'abord, ils sont GRANDs, ils en imposent. Et oui, s'ils ont choisi ce nom pour leur association, ce n'est certainement pas par vanité ou pour se la jouer comme on dit, mais bien parce que chaque membre doit mesurer au moins 1m90. Voila un argument de taille, monsieur Mauss, non ! Vous remarquerez qu'ils bidouillent un peu les photos pour avoir l'air normal, ils sont malins ces garçons. Et oui, un vrai jury doit savoir garder l'anonymat et rester loin des caméras pour ne pas se voir remettre au gré des salons et autres foires des échantillons "choisis" qui fausseraient le travail honnête, profond et patient de ces vertueux passionnés.
Bref, on ne peut donc pas leur enlever celà, ces gens sont grands, et le jury qu'ils forment aussi, c'est ainsi.
Ils forment un JURY. Soit. Moi-même, je forme régulièrement un jury avec ma femme, que ce soit pour l'élection de miss France ou pour une dégustation de frites. Nul mal à celà, nous sommes tous autorisés à former un jury.
Croyez-moi ou pas mais c'est bien un jury INTERNATIONAL. On connait la subjectivité dont peut faire preuve les gens d'une même contrée ou d'une même nation, conditionnés que nous sommes par notre histoire et notre éducation. Pour être représentatif et crédible, il faut être international. C'est une nécessité. Ces grands gaillards l'ont bien compris. Ils ont donc enrolé un petit (pardon, grand !) chinois, éminant spécialiste de la contrefaçon d'étiquettes de grand cru, qui prépare mieux que tout le monde les séances de dégustation et en particulier les belles feuilles blanches qui couvrent les bouteilles. Il faut chercher les spécialistes là où ils sont. Encore une fois, l'intelligence et le pragmatisme des grands de ce monde forcent le respect et justifient le qualificatif choisi.
Ce jury est expert en VINS. Croyez-moi ou pas mais c'est très respectable. En plus, ces gens-là sont formidables, ils goûtent tous les vins vendus en cubitainer dans les supermarchés, leur mettent des notes pourries et nous éclaire sur ce qu'il ne faut surtout pas boire. Ce sont les seuls à le faire. Je ne vous ai pas vu faire cet exercice au GJE. Il y avait un créneau, ils l'ont pris, là encore l'opportunisme et l'ouverture d'esprit de vos confrères est éloquent et démontre que leur nom n'est pas usurpé.

Bref, le TGIV apparaît comme indiscutable comme je l'ai démontré. Alors ne perdez pas votre temps, monsieur Mauss, avouez votre incapacité à soutenir la comparaison et vous sortirez grandis de cet épisode. Croyez-moi ou pas mais moi-même, je suis plaggié par un pseudo-journaliste sur France Info tous les jours, je n'en fais pas toute une histoire...

Cordialement,

Laurent,

Je ne connais pas ce GJIV, mais je connais bien DidierD, et c'est un des meilleurs dégustateurs qu'il m'ait été donné de rencontrer. Si les autres membres sont du même niveau, je pense qu'il faut les prendre pour autre chose que des petits comiques.
Cela étant dit, je n'apprécie que moyennement le style et la prose de leur président...

Luc

Pour clore, de mon côté, ce débat petit petit, j'ai adressé à titre perso quelques documents à DidierD qui, j'en suis convaincu, comme le dit Luc, n'avait pas et n'a pas tous les éléments en main.

S'il veut me répondre, il a mon mail et il y a tant d'autres choses à lire sur LPV.

Bonne soirée,

Il n'est pas interdit de se moquer (gentillement) des gens sans les prendre forcément pour des petits comiques.
Ils sont peut-être très biens ces gens mais ils donnent beaucoup d'éléments qui peuvent faire penser le contraire !
Déjà, pour s'autoproclamer TGIV, il faut soit ne pas se prendre au sérieux et le faire pour déconner, soit il faut enroler des gens avec des vrais CV comme au GJE.
Si c'est ni l'un ni l'autre, c'est ridicule.

Cordialement,