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PRIMEURS 2011

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Réponse de oliv sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Primeurs
Les prix du millésime 2011 !

avis-vin.lefigaro.fr...
07 Mai 2012 20:56 #241

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Réponse de claudius sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

au vu du prix de sortie de Trotanoy (120 € TTC ::o) on peut déjà extrapoler que celui de Vieux Château Certan sera salé ...
08 Mai 2012 07:38 #242

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

claudius écrivait:
> au vu du prix de sortie de Trotanoy (120 € TTC
> ::o) on peut déjà extrapoler que celui de Vieux
> Château Certan sera salé ...

Claudius, ou est-ce que tu as vu ces tarifs ?
Sur les supports que je suis, je ne retrouve pas Trotanoy ni La Fleur Petrus.
Merci de m'éclairer :)

Dans tous les cas, j'en acheterai pas :(

Samuel
08 Mai 2012 15:54 #243

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Réponse de claudius sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

	Claudius, ou est-ce que tu as vu ces tarifs ?
	Sur les supports que je suis, je ne retrouve pas Trotanoy ni La Fleur Petrus.
	Merci de m'éclairer

ici par exemple

75.90 € H.T. pour Pontet Canet ::o aoucchhh
09 Mai 2012 09:34 #244

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Réponse de Friends sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Pontet Canet 2011 est 50% plus cher à sa sortie que le 2008 !!! :X Comme dirait l'autre : "on se foutrait pas un peu de notre gueule ?!" (td)
Bordeaux c'est finit pour moi ! (sauf Cornelie)

Sébastien.
09 Mai 2012 09:44 #245

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Réponse de claudius sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

	Pontet Canet 2011 est 50% plus cher à sa sortie que le 2008 !!!
	....
	Bordeaux c'est fini pour moi !

Pontet Canet 2011 à ce tarif est inintéressant, c'est l'évidence même, mais de là à mettre tout le Bordelais dans le même panier ...

il suffit d'acheter de façon anticyclique, de rechercher les 2009 pas chers et déjà si délicieux et d'étudier les catalogues de ventes aux enchères

;)
09 Mai 2012 09:49 #246

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Réponse de tom34 sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Friends écrivait:
> Pontet Canet 2011 est 50% plus cher à sa sortie
> que le 2008 !!!
>
> Sébastien.

et dire qui en 1ere tranche le 2009 est sorti a 82HT......

a ce prix la pour les amateurs du chateau le 2001 dégusté recemment ( CR a venir) est fantastique et moitié moins cher! le 2004 se boit également tres bien.....

le prix de ce 2011 restera donc une grande déception..!!:X
09 Mai 2012 10:44 #247

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Réponse de Christophe M. sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

PC 2009 se vend maintenant facilement 160€. Quand au 2008 il se vend environ 80€ TTC. Le 2008 récoltant une note de 93 sur le site de bleguern et le 2011 de 94.

On peut être déçu de ce tarif et du fait qu'on ne puisse plus le payer PC avec 40% de moins que sa valeur 2 ans plus tard comme sur 2008 et 2009. Mais ce vin devient de plus en plus cher, en devenant de plus en plus bon, et son tarif rattrape sa qualité.

Pour moi ce prix n'est malheureusement pas une surprise.

Christophe M.
09 Mai 2012 11:10 #248

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Réponse de dfried sur le sujet PRIMEURS 2011 - recentrage de la discussion

Bonjour,

Comme un LPVien l'a judicieusement fait remarquer, ce fil a connu une digression importante sur les conditions de fonctionnement du système de vente en primeur, et sur le fonctionnement du négoce en général.

Ces messages ont donc été déplacés pour créer un fil spécifique afin de débattre de cette question, qui au delà des impressions de chacun nécessite des réponses techniques argumentées : lapassionduvin.com/p...

Merci de ne traiter dans ce fil de discussion (et pas dans l'autre), que des sorties des vins 2011 ainsi que de vos impressions sur qualité et leurs prix, et de réserver à l'autre fil vos commentaires éventuels sur la manière dont évolue le négoce du vin de Bordeaux.

Cordialement,
dfried
09 Mai 2012 11:23 #249

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Réponse de benisa63 sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Autant je trouve bien Pontet-Canet sur plusieurs sites avec le prix que vous donnez, autant je ne trouve rien pour trotanoy. Vous etes certains qu'il est sorti ? les sites l'affichent bien en "bientot disponible" et non pas en "épuisé", même château primeur.
09 Mai 2012 16:04 #250

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Réponse de gti sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

il faut s'identifier

amitiés

Gilles
09 Mai 2012 16:10 #251

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Réponse de PascD sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

En ce qui me concerne, acheteur en primeur depuis peu d'années, je ne me souviens pas avoir vu sur ChateauPrimeur Lafleur-Petrus ou même La Providence dispo si longtemps sans être « sold out ». Outre les prix pratiqués, cela refroidit sérieusement mes velléités acheteuses.
09 Mai 2012 16:24 #252

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Réponse de Post-It sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Quelques notes Parker sur ces primeurs 2011:

notes RP 2011 sur quelques vins

Quelques vins avec des notes en baisse (cités dans article et quelques Margaux), quelques vins qui s'en sortent (Issan, Latour-Martillac...).

Alex.
09 Mai 2012 17:07 #253

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Réponse de oliv sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

2011
Les marchands américains trouvent les prix trop élevés et peinent déjà à épuiser leur stock de 2010 !

www.decanter.com/bor...
09 Mai 2012 18:02 #254

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Réponse de oliv sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

2011
Pontet Canet et Batailley relancent une campagne poussive !

www.thedrinksbusines...
www.decanter.com/bor...
09 Mai 2012 18:05 #255

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

claudius écrivait:
>
	> Claudius, ou est-ce que tu as vu ces tarifs ?
	> Sur les supports que je suis, je ne retrouve pas
	> Trotanoy ni La Fleur Petrus.
	> Merci de m'éclairer
	>
	>
>
>
> ici par
> exemple

>
>
>
> 75.90 € H.T. pour Pontet Canet ::o aoucchhh

Je connais déjà Chateau primeur, Millésima, Dubecq mais ceux ci ne proposent jamais (ou rarement) La Fleur Petrus, Petrus ou autres Pomerol.
Merci quand même (tu)

Samuel
09 Mai 2012 18:33 #256

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Réponse de oenopol sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

tom34 écrivait:
> Friends écrivait:
>
>
> > Pontet Canet 2011 est 50% plus cher à sa sortie
> > que le 2008 !!!
> >
> > Sébastien.
>
> et dire qui en 1ere tranche le 2009 est sorti a
> 82HT......
>
> a ce prix la pour les amateurs du chateau le 2001
> dégusté recemment ( CR a venir) est fantastique et
> moitié moins cher! le 2004 se boit également tres
> bien.....
>
> le prix de ce 2011 restera donc une grande
> déception..!!:X

Je payai mes 2001 il y a encore à peine deux ans 25 euros, idem pour 2002.
Attendons de voire pour 2011, à pontet ils font des miracles, éric, un cr?? (je n' achèterai pas, comme vous mais j' aimerai connaître le potentiel du vin)

Amicalement,
Paul
09 Mai 2012 19:50 #257

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Réponse de dfried sur le sujet Re: Primeurs 2011

Psylo écrivait: " Je connais déjà Chateau primeur, Millésima, Dubecq mais ceux ci ne proposent jamais (ou rarement) La Fleur Petrus, Petrus ou autres Pomerol. Merci quand même (tu) "


Bonjour Psylo,

Crois bien que Claudius est bien renseigné et qu'il a répondu amicalement et rapidement à ta question.

ChateauPrimeur appartient au groupe Moueix qui possède Petrus et donc est bien placé pour proposer la Fleur Petrus, comme de nombreuses références pomerolaises.

Je te confirme donc que cette Fleur est bel et bien actuellement proposée dans sa version 2011 par l'enseigne, qui la vend à chaque millésime, que tu daignes noter cette info d'un pouce baissé ou levé.

Dubecq n'a peut-être pas cette référence, mais année après année n'a pas a rougir de sa sélection de vins de Pomerol par 1/2, 3, 6, 12, bouteilles voire magnums.

Cordialement,
dfried
09 Mai 2012 20:00 #258

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Réponse de Perronnet sur le sujet Re: Primeurs 2011

Bonsoir

en fait le "principal" distributeur de Trotanoy et Lafleur-Pétrus est Bordeaux Rive droite (BRD) de la même galaxie… auquel il faut… téléphoner cette année pour avoir les informations sur ces deux vins !!

Remarquons que l'an dernier pour les primeurs 2010, BRD liait la vente de ces deux vins à l'achat d'autres primeurs distribués par l'enseigne. Un quota dont je ne me souviens pas.

Et chose non moins étonnante, quelques cavistes ont proposé ces deux vins, Fleur Pétrus et Trotanoy, sans contrepartie et à des prix exactement les mêmes que BRD avec ses contraintes. Les circuits de distribution ont des méandres plus que "méandreux" ;)

Hervé

"La beauté intérieure est sans doute importante pour les personnes, mais plus encore pour les bouteilles de vin…" (Le Chat… Philippe Geluck)
09 Mai 2012 20:32 #259

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Primeurs 2011

dfried écrivait:
>

Psylo écrivait: " Je connais déjà
> Chateau primeur, Millésima, Dubecq mais ceux ci ne
> proposent jamais (ou rarement) La Fleur Petrus,
> Petrus ou autres Pomerol. Merci quand même (tu)
> "

>
> Bonjour Psylo,
>
> Crois bien que Claudius est bien renseigné et
> qu'il a répondu amicalement et rapidement à ta
> question.
>

Je n'en doute pas et je l'ai remercier pour cela

> ChateauPrimeur appartient au groupe Moueix qui
> possède Petrus et donc est bien placé pour
> proposer la Fleur Petrus, comme de nombreuses
> références pomerolaises.

Je n'avais pas cette information, merci de la précision

> que tu daignes noter cette info
> d'un pouce baissé ou levé.

Le pouce levé est à prendre amicalement
>
>
> Cordialement,
> dfried

Amicalement

Samuel
09 Mai 2012 20:42 #260

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Réponse de dfried sur le sujet Re: Primeurs 2011

Bonjour Psylo,

Psylo écrivait: " (...) Le pouce levé est à prendre amicalement (...) "


Je n'en doutais pas un instant.

Mais ce fil (comme tous les autres), est le support d'échanges d'informations au profit des lecteurs. Plus, ce sujet porte sur une campagne à l'actualité quotidiennement mouvante.
Mon but était donc de préciser à tous ceux qui passeraient par ici que l'achalandage des enseignes que tu as citées est meilleur que tu ne le pensais initialement.

Cordialement,
dfried
09 Mai 2012 21:20 #261

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Primeurs 2011

dfried écrivait:
> Bonjour Psylo,
>
>

Psylo écrivait: " (...) Le pouce
> levé est à prendre amicalement (...)
> "

>
> Je n'en doutais pas un instant.
>
> Mais ce fil (comme tous les autres), est le
> support d'échanges d'informations au profit des
> lecteurs. Plus, ce sujet porte sur une campagne à
> l'actualité quotidiennement mouvante.
> Mon but était donc de préciser à tous ceux qui
> passeraient par ici que l'achalandage des
> enseignes que tu as citées est meilleur que tu ne
> le pensais initialement.
>
> Cordialement,
> dfried

Ces informations (comme beaucoup d'autres) sont effectivement interressantes pour tout le monde.

Merci pour ces précisions.

Samuel
09 Mai 2012 21:32 #262

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

oliv écrivait:
> 2011
> Les marchands américains trouvent les prix trop élevés et peinent déjà à épuiser leur stock de 2010 !

ça, c'est pas impossible.
Je me suis amusé à regarder, par millésime, les achats de Bordeaux des utilisateurs de CellarTracker, qui ont un fort tropisme nord-américain. 200 000 personnes et 3 000 000 de bouteilles, ça commence à donner une base statistique raisonnable.
Voilà les résultats, en nombre de bouteilles :

2010 : 111 750 bouteilles
2009 : 292 003 bouteilles
2008 : 176 392 bouteilles
2007 : 87 832 bouteilles
2006 : 197 438 bouteilles
2005 : 696 202 bouteilles
2004 : 212 604 bouteilles
2003 : 361 073 bouteilles
2002 : 117 791 bouteilles
2001 : 202 237 bouteilles
2000 : 466 904 bouteilles

2010 est l'avant-dernier millésime de la décennie, devant 2007....
Par ailleurs, quand on voit les chiffres de 2009 par rapport à 2005, 2003 et 2000, les trois autres millésimes du siècle ;), il semble que les amateurs aient légèrement calé devant les prix ...... ou en tout cas, aient fonctionné à budget constant, car 2 fois moins de bouteilles 2 fois plus chères, ça fait à peu près le même chiffre d'affaires.

Jean-Paul

Jean-Paul
10 Mai 2012 00:05 #263

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Réponse de quatrequart sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Beychevelle à 57€ TVA incl au Colruyt (Belgique); soit un petit -10% par rapport aux 52€ HTVA annoncés. Première petite baisse ?

Je boirai du lait le jour où les vaches mangeront du Raisin (Gabin - Audiard)
10 Mai 2012 07:13 #264

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Réponse de metallica47 sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Tiré du lien de Post-It :

"on notera la contreperformance de Lafite qui obtient sa pire note depuis le millésime 1993. Avec une note de 90-93/100, Parker attribue à la star de Pauillac la même note que Sociando-Mallet. A la faveur de faibles quantités mises sur le marché et d’un prix attractif, Lafite 2011 semble intéresser le marché."

cherchez l'erreur ! >:D<

Le vin c'est la vie !!!
10 Mai 2012 07:32 #265

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Réponse de Post-It sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Jean-Paul B. écrivait:
> oliv écrivait:
>
>
> > 2011
> > Les marchands américains trouvent les prix trop
> élevés et peinent déjà à épuiser leur stock de
> 2010 !
>
> ça, c'est pas impossible.
> Je me suis amusé à regarder, par millésime, les
> achats de Bordeaux des utilisateurs de
> CellarTracker, qui ont un fort tropisme
> nord-américain. 200 000 personnes et 3 000 000 de
> bouteilles, ça commence à donner une base
> statistique raisonnable.
> Voilà les résultats, en nombre de bouteilles :
>
> 2010 : 111 750 bouteilles
> 2009 : 292 003 bouteilles
> 2008 : 176 392 bouteilles
> 2007 : 87 832 bouteilles
> 2006 : 197 438 bouteilles
> 2005 : 696 202 bouteilles
> 2004 : 212 604 bouteilles
> 2003 : 361 073 bouteilles
> 2002 : 117 791 bouteilles
> 2001 : 202 237 bouteilles
> 2000 : 466 904 bouteilles
>
> 2010 est l'avant-dernier millésime de la décennie,
> devant 2007....
> Par ailleurs, quand on voit les chiffres de 2009
> par rapport à 2005, 2003 et 2000, les trois autres
> millésimes du siècle ;), il semble que les
> amateurs aient légèrement calé devant les prix
> ...... ou en tout cas, aient fonctionné à budget
> constant, car 2 fois moins de bouteilles 2 fois
> plus chères, ça fait à peu près le même chiffre
> d'affaires.
>
> Jean-Paul

On voit aussi le bel effet d'annonce sur le 2005 où la qualité (bien vendue à juste titre a priori) et la hausse des prix se comprenaient! D'où un investissement massif et sincère! Sur 2009 et 2010, on sent bien l'érosion des effets d'annonce (millésime du siècle annuel) et la lourdeur tarifaire...

Alex.
10 Mai 2012 09:19 #266

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Réponse de Post-It sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Pour info si vous ne l'avez pas lu ailleurs dans le forum, les tarfis 2011:

Tarifs 2011 via B&D

Alex.
10 Mai 2012 09:39 #267

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Réponse de benisa63 sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

2008 il y a un facteur important qui avait provoquait des ventes pas trop mauvaises : les prix cassés en premières tranches (la plupart des 1er GCC avaient démarré à moins de 200 euros la bouteille) et tout le monde avait cassé les prix qui étaient du coup en accord avec l'idée de rapport/qualité prix que beaucoup attendent de Bordeaux.
Pour le 2011, le problème c'est justement les prix encore trop haut (baisses de prix pas assez conséquentes) pour la qualité du millésime.
10 Mai 2012 09:42 #268

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Réponse de Christophe M. sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Reste à espérer qu'on soit de nouveau sur un cycle et que le prochain millésime soit moyen et qu'on se retrouve avec

Millésime excellent => 2005(2009)
(très) Bon millésime => 2006(2010)
Millesime moyen mais trop cher => 2007(2011)
Millésime moyen mais à prix normal => 2008(2012).

Christophe M.
10 Mai 2012 10:19 #269

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

> Je reste un peu surpris des scores de 2011 car bien que 2ème moins bonne perf de la décennie, nous en sommes qu'au début et il y a fort à parier que les ventes devraient encore progresser...Alors pour un millésime un peu décrié (tarif et qualité), il pourrait faire mieux que 2008 (année de début de crise aux US?).>
> Alex.

Bonjour Alex,
la deuxième moins bonne performance, c'est 2010 et pas 2011....
Comme 2011 est en cours de vente, donner des chiffres n'a pas grand sens à ce stade.

Cordialement

Jean-Paul

Jean-Paul
10 Mai 2012 10:46 #270

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