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A propos du cuivre

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Réponse de mgtusi sur le sujet A propos du cuivre

Des (r)apports réguliers jeunes peut-être

Michel
14 Nov 2018 22:34 #151

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet A propos du cuivre

Michel,

J'ai la solution pour toi.
Pour les vignobles qui manquent de Cu, il y a bien sûr la bouillie bordelaise :



Et pour les vieux en manque de Cu, il y a également la version comprimé, plus facile à ingérer, et semble-t-il plus efficace :




Luc
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15 Nov 2018 12:13 #152

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Réponse de Frisette sur le sujet A propos du cuivre

Les couleurs étant proches, il faudra tout de même veiller à ne pas intervertir !

Flo (Florian) LPV Forez
15 Nov 2018 12:19 #153

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet A propos du cuivre

C'est du sérieux, les stocks de Luc !!! :woohoo:

jlj
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15 Nov 2018 12:19 #154

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Réponse de Frisette sur le sujet A propos du cuivre

Billet de Nicolas de Rouyn, concernant le choix de Basile Tesseron à Lafon Rochet.
www.bonvivantetplus.com

Flo (Florian) LPV Forez
19 Nov 2018 13:03 #155

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Réponse de oliv sur le sujet A propos du cuivre

Cuivre
L'Europe prolonge l'utilisation du cuivre pour 7 ans, malgré les risques.

www.lafranceagricole...
28 Nov 2018 21:43 #156

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Réponse de phi sur le sujet A propos du cuivre

oliv écrit: Cuivre
L'Europe prolonge l'utilisation du cuivre pour 7 ans, malgré les risques.

www.lafranceagricole...

Personne pour dénoncer l'action des lobbies ?:)

Philippe
29 Nov 2018 14:11 #157

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Réponse de vinozzy sur le sujet A propos du cuivre

Ici, en champagne, cette baisse à 4 kilos était diversement redoutée mais les premiers échos chez les viti en bio sont : "cela peut être juste si on se tape 3 années 2016 de suite...sinon cela doit passer avec le lissage pratiquement chez tout le monde".

A ce propos, c'est bien sur 5 ans ce lissage ?

"Les étrangers sont nuls" : Charlie Hebdo et Pierre Desproges 1981, à relire pour rire !
30 Nov 2018 21:11 #158

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Réponse de Stephane M sur le sujet A propos du cuivre

vinozzy écrit: Ici, en champagne, cette baisse à 4 kilos était diversement redoutée mais les premiers échos chez les viti en bio sont : "cela peut être juste si on se tape 3 années 2016 de suite...sinon cela doit passer avec le lissage pratiquement chez tout le monde".

A ce propos, c'est bien sur 5 ans ce lissage ?


Non, le lissage se fera sur 7 ans.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: vinozzy
30 Nov 2018 22:56 #159

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Réponse de vinozzy sur le sujet A propos du cuivre

7 ans : ouf, cela devrait le faire...
Maintenant, compte tenu de cette réduction (soit au réel potentiel -20%, je vous laisse décider si c'est important) et de la liaison forte aux matières organiques/minéraux qui font qu'on ne le retrouve que peu dans les nappes, le cuivre me fait moins peur que d'autres molécules aux études financées par les vendeurs....et puis c'est au sein d'études publiées par des ONG à tendance écolo que j'en ai découvert les inconvénients, cette transparence à tendance suicidaire m'avait parue intéressante...Dès que je lis dans une doc Bayer que l'imidaclopride (ou gaucho en france) pose souci je mets un cierge (non pas là où le soleil ne brille jamais dirait Pratchett) à saint éloi.

"Les étrangers sont nuls" : Charlie Hebdo et Pierre Desproges 1981, à relire pour rire !
04 Déc 2018 19:48 #160

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Réponse de oliv sur le sujet A propos du cuivre

oliv écrit: Droit de réponse aux propos de Basile Tesseron !

www.bio-nouvelle-aqu...


Suite !

alertepesticideshaut...
06 Déc 2018 21:32 #161

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Réponse de oliv sur le sujet A propos du cuivre

Pour un bon résumé de l'affaire Lafon Rochet.

lapinardotheque.word...
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07 Déc 2018 21:06 #162

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Réponse de GAET sur le sujet A propos du cuivre

Article très intéressant. Merci

Gaëtan QUERARD
07 Déc 2018 22:53 #163

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Réponse de oliv sur le sujet A propos du cuivre

Luxembourg
Réduction des quantités autorisées de cuivre pour le bio : un vigneron témoigne.

www.lequotidien.lu/a...
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16 Déc 2018 12:42 #164

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Réponse de PBAES sur le sujet A propos du cuivre

Millésime Bio : 7 ans de réflexion sur l’usage du cuivre :

www.terredevins.com/...


Philippe
30 Jan 2019 11:10 #165

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Réponse de PBAES sur le sujet A propos du cuivre

Campagne 2019 :

Comment ne pas dépasser 4kg/ha/an de cuivre ?

www.vitisphere.com/a...


Philippe
06 Mar 2019 10:54 #166

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Réponse de PBAES sur le sujet A propos du cuivre

La France est-elle en train de s’interdire le lissage du cuivre ?


www.vitisphere.com/a...


Philippe
02 Mai 2019 17:26 #167

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Réponse de PBAES sur le sujet A propos du cuivre

Beaujolais :

"L'extraction du cuivre par les plantes est une réalité" :

www.vitisphere.com/a...

Philippe
04 Jui 2019 17:12 #168

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Réponse de PBAES sur le sujet A propos du cuivre

Brouillard réglementaire :

Le cuivre est-il, oui ou non, exempté de Zone de Non Traitement ?

www.vitisphere.com/a...


Philippe
14 Jan 2020 16:53 #169

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Réponse de PBAES sur le sujet A propos du cuivre

Toxicité au cuivre  : phytoextraction, la bonne solution ?


www.mon-viti.com/art...


Philippe
03 Fév 2020 16:55 #170

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Réponse de oliv sur le sujet A propos du cuivre

Traitements
La lutte contre les maladies fongiques, cuivre ou pas cuivre.

vinepair.com/article...
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12 Juil 2020 20:32 #171

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Réponse de oliv sur le sujet A propos du cuivre

Bio
Des réductions de cuivre de 40 à 70 % sont possibles.

www.vitisphere.com/a...
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Régisseur Ardhuy
07 Nov 2020 12:50 #172

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Réponse de oliv sur le sujet A propos du cuivre

Alsace
Comment les plantes permettent à neuf domaines alsaciens de réduire le cuivre et le soufre.

www.vitisphere.com/a...
13 Nov 2020 20:13 #173

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Réponse de PBAES sur le sujet A propos du cuivre

Un bureau d'étude conclut que le cuivre n’est toxique qu’à partir de 200 kg/ha/an :

www.vitisphere.com/a...


Philippe
04 Fév 2021 10:49 #174

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Réponse de oliv sur le sujet A propos du cuivre

   

Impossible de récupérer bearer token (consumer)
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30 Juil 2021 20:57 #175
Pièces jointes :

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Réponse de PinotNero sur le sujet A propos du cuivre

oliv post= écrit:  

 

Impossible de récupérer bearer token (consumer)

”Avec des concentrations 8% plus fortes chez les enfants qui se régalent plus de 4 fois par semaine de légumes provenant de l’agriculture biologique”.

8% cela me semble peu significatif/négligeable, le journaliste par contre, semble se régaler… Il semble aussi ne pas savoir que le cuivre est aussi fortement utilisé en culture traditionnelle (parfois à des doses plus importantes d’ailleurs!).

Comme toujours: trouver une corrélation n’est pas encore la preuve d’une causalité. Probablement les enfants qui se régalent de légumes bio plus de 4 fois par semaine mangent plus de légumes et de fruits tout court… Est-ce qu’une telle causalité a été exclue..?
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Nicco
30 Juil 2021 22:17 #176

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Réponse de agitateur sur le sujet A propos du cuivre

Comme toujours: trouver une corrélation n’est pas encore la preuve d’une causalité. Probablement les enfants qui se régalent de légumes bio plus de 4 fois par semaine mangent plus de légumes et de fruits tout court… Est-ce qu’une telle causalité a été exclue..?

Je te rejoins à 100% sur la corrélation / causalité, d'une manière générale.
Pour autant il convient de signaler que:
- sur les corrélations foireuses, le lobby bio est sans doute aucun médaille d'or.
- il est facile de pointer du doigt les parents du gamin bouffeur de conserve et d'agri intensive sur les résidus d'emballage et de phyto, il faudrait en faire autant avec les mycotox de l'enfant bouffeur de pain de seigle bio ( ou d'autres critères )

Au final, même si ta remarque reprise en quote est trés juste, j'eu préféré qu'elle vienne de qq un d'autre, qui aurait un regard moins sélectif, moins cherry picking. 
Je n'ai pas la prétention d'avoir un regard neutre sur la chose et la balance entre les 2 extrêmes en conduite d'agriculture, mais je suis sûr d'une chose: tu es moins neutre que moi, ou encore plus partial ( au choix de chaque lecteur )
 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette
30 Juil 2021 22:46 #177

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Réponse de Nexus73 sur le sujet A propos du cuivre

Vaux peut être mieux manger et boire un peu plus de cuivre, que du cuivre et des tas d'autres saloperies? Même remarque concernant les résidus dans le sol ou la biodiversité qui est importante ?
Maintenant la France à une agriculture très qualitatives par rapport aux autres pays. Du bio brésilien ne vaux pas du conventionnelle français je pense.
De toute façon y'a pas vraiment de solution...
31 Juil 2021 08:09 #178

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Réponse de PinotNero sur le sujet A propos du cuivre

agitateur post= écrit:

PinotNero post= écrit: Comme toujours: trouver une corrélation n’est pas encore la preuve d’une causalité. Probablement les enfants qui se régalent de légumes bio plus de 4 fois par semaine mangent plus de légumes et de fruits tout court… Est-ce qu’une telle causalité a été exclue..?

Je te rejoins à 100% sur la corrélation / causalité, d'une manière générale.
Pour autant il convient de signaler que:
- sur les corrélations foireuses, le lobby bio est sans doute aucun médaille d'or.
- il est facile de pointer du doigt les parents du gamin bouffeur de conserve et d'agri intensive sur les résidus d'emballage et de phyto, il faudrait en faire autant avec les mycotox de l'enfant bouffeur de pain de seigle bio ( ou d'autres critères )

Au final, même si ta remarque reprise en quote est trés juste, j'eu préféré qu'elle vienne de qq un d'autre, qui aurait un regard moins sélectif, moins cherry picking. 
Je n'ai pas la prétention d'avoir un regard neutre sur la chose et la balance entre les 2 extrêmes en conduite d'agriculture, mais je suis sûr d'une chose: tu es moins neutre que moi, ou encore plus partial ( au choix de chaque lecteur )

 

Effectivement, ta principale prétention semble être d’écrire des généralisations grossières vis-à-vis je ne sais pas qui ou quoi, et de penser que cela constitue un argumentaire… Au lecteur de juger la “qualité” de ton intervention et sa “neutralité”…
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31 Juil 2021 21:48 #179

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Réponse de Frisette sur le sujet A propos du cuivre

Sur ce papier, on ne peut rien en déduire. Je n'ai pas lu l'étude en question mais:
- des concentrations de cuivre 8% plus élevées chez les enfants mangeant + de 4 fois par semaine des fruits et légumes? On ne peut rien dire car on n'a pas la répartition des groupes. Ni la durée d'exposition, ni les lieux d'exposition ni les différents paramètres pouvant provoquer une assimilation de cuivre exogène. 
- on ne sait pas quel est le seuil retenu pour la valeur de cuivre
- on ne peut pas mesurer le risque inhérent à cette ingestion.
- on a aucune idée de la significativité de ce chiffre.

Flo (Florian) LPV Forez
31 Juil 2021 22:24 #180

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