PtiPhilou, ou d'autres bien sûr,
Peut-on dire si aujourd'hui, des styles différents apparaissent entre les Montlouis et les Vouvray imputables au terroir et non au facteur humain?

Salut Jérôme,
ta question semble trop pointue pour attirer les foules (aaa).
Il me semble qu'il est encore trop tôt pour y répondre de façon absolue, mais je tente kamême :
Montlouis est une appellation homogène de 500 ha, dont le sol est constitué d'argiles à  silex (perruches) sur sous-sol calcaire (tuffeaux).
Il n'en est pas de même en ce qui concerne Vouvray, 2200 ha env. (de mémoire). On retrouve les perruches sur les premières et quelques secondes côtes, à  l'instar de la Vallée de Cousse et surtout des superbes parcelles que possède Philippe Foreau.
Je crois qu'il y a un peu plus d'argile (et de calcaire ?) dans les perruches vouvrillonnes que montlouisiennes, ce qui expliquerait en partie ((eee)) le caractère plus austère des vouvray en jeunesse.(jjj)
Cependant, je n'en suis pas sûr, tant il faut ajouter l'exposition des parcelles, l'influence de la Loire sur Vouvray qui est sensiblement différente de celle du Cher sur Montlouis, etc.
J'attends de voir comment vont évoluer les Montlouis et les Vouvray de Blot et maintenant Chidaine. Pour ce dernier, 2002 est son premier millésime au Clos Baudoin (et quel millésime !), il est encore trop tôt pour tirer des conclusions.
Chose intéressante aussi, F. Chidaine a défriché et planté une superbe parcelle nommée "les Bournais" au nord-est de l'appellation Montlouis, sur un coteau qui regarde non pas le Cher mais la Loire, en face des vignobles de Vouvray. Dans quelques années, il sera passionnant de comparer les Montlouis "traditionnels", le Montlouis issu de cette parcelle des "Bournais" et les Vouvray du Clos Baudoin.(hhh)

En outre, un Vouvray issu essentiellement de perruches (Foreau, Pinon), qui donne un aspect très droit, une forte structure acide, du minéral (pierre à  fusil, note fumée) est difficilement comparable à  un Vouvray issu d'aubuis (argilo-calcaire), que l'on retrouve plus fréquemment : ce dernier sera moins "pur" amha, plus sur le registre de la puissance que de la finesse, plus tendre, même si là  le vigneron intervient de façon cruciale ; il est supposé demander une garde plus importante, il me semble, et pourtant ! Je crois que Huet possède en majorité des vignes sur les aubuis, me trompé-je ?
Je ne parle même pas des vignes situées après les secondes côtes, sur le plateau, sur des terres plus lourdes, qui ne donnent rien d'intéressant pour le chenin, cépage ô combien exigeant.
Donc, il y a, amTTTha, souvent plus de similitude entre un Montlouis de Chidaine et un Vouvray de Foreau (qui me font vibrer), qu'avec la plupart des Vouvray, peut-être même de Huet.

Pour moi, la situation n'est pas encore claire, j'espère qu'un internaute pourra m'éclairer.

Remarquable exposé! Merci...

Cordialement,
Thierry

Merci Phil pour ton CR ainsi que pour ton "exposé" sur les terroirs de Montlouis-Vouvray. (et auusi d'avoir fait mes courses (aaa)).

J'ai hâte de déguster les Montlouis-Vouvray 2002 de Chidaine côtes à  côtes de manière à  sentir moi même l'empreinte des 2 terroirs.

@ bientôt

PS: A part au domaine, où peut-on dénicher des Pinons ? Au Bel Air peut être ?

Merci Thierry et Martin.
Chez le Gitan, Martin, tu trouveras les vins de François Pinon (comme ceux de Foreau et Chidaine) : c'est d'ailleurs en grande partie grâce à  lui que j'ai découvert leurs vins.
@+
Phil

Phil, je crains être obligé de faire à  nouveau appel à  tes services d'intermédiaire (Courbevoie en semaine c'est impossible pour moi) car ton CR a éveillé en moi des désirs de Pinon !!

On en reparle et je vais jeter un coup d'oeil sur le site de JP !

@ bientôt

Phil,

Tu connais bien Montlouis et Vouvray et je les connais si peu!...(jjj)

Ce serait bien qu'on convienne un jour de s'y retrouver pour que tu me guides à  la découverte des perruches de Chidaine et Foreau, entre autres!...(bbb)

Histoire de parler (écrire?) mieux des chenins d'Anjou/Touraine...

Cordialement,

PhR

Philou a si souvent un pied un Montlouis et l'autre à  Vouvray que la Loire en déborde ...

Je me suis fait ce petit plaisir pour essayer de comprendre mieux cette différence entre Montlouis et Vouvray.
Deux vins issus du même producteur (Druhard, Négociant), du même millésime (2002) et au même prix: des vins de base sans mention de terroir vendus autour de 6 euros.
Evidemment, on va me répondre que dans ce type de gamme, et en plus venant d'un négociant, c'est mal parti pour trouver de la typicité! Sauf que apparemment ce Druhard en question est un passionné, dont les vins se gardent plutôt bien, puisqu'il vend encore des 45 et des 47! avec paraît-il la flamme des passionnés dans le regard.

Le Montlouis possède une robe or pâle.
Le nez est très chenin, poire et fleur blanche. Je décèle une note presque imperceptible de bois humide (mais je ne sais pas dans quels contenant ce vin à  été stoké). La bouche est séveuse, très bien définie, avec une ilmpression de douceur et une finale très fraîche, citronnée.

Le Vouvray possède exactement la même robe.
Le vin est plus net au nez, mais la typicité du chenin est moins nette, elle, c'est plus banal.
En bouche, cependant, le vin est plus onctueux, plus enjoleur, plein. La finale est assez semblable sur le citron ce qui marque une belle fraîcheur.
J'ai un petit penchant pour le Vouvray, tout de même. La petite pointe de résiduel lui va finalement pas si mal. Si le nez est moins marqué, la bouche ne trompe pas.

Ce sont deux vins qui manquent certainement de race, mais qui n'en sont pas moins intéressants et je suis certain qu'il vieilliront très bien.
Le rapport q/p est excellent.

Total? Je n'en sais pas plus mais ça m'a donné encore plus envie d'essayer de comprendre.

Très belle analyse Phil !

Je connais les vins de Foreau et de Chidaine. Je l'ai aime tous les deux évidemment.
Ce sont des vins racés dans les deux cas.
J'aime bien ceux de Chidaine pour leur caractère frais, strict, voire un peu austère... et ceux de Foreau (j'ai goûté les 2002, un peu de 96 et un 89 d'anthologie) pour leur côté enjôleur, immédiatement séducteur, très fin et longs...
En tout cas, chose est sûr, il y en aura toujours dans ma cave.
Franck.

HUET Vouvray "Le Mont" demi sec 2002

Aération de 2 heures en carafe, servi entre 8 et 10 degrés
Le nez semble un peu en retrait , je m'attendais à une expression plus délurée. Les arômes sont un peu faignants à sortir du verre.
La bouche confirme. Le sucre ( 20 gr ) en impose quand même, l'acidité contrebalance
, il y a de l'équilibre.
Pour l'instant , je ne le vois pas si grand que çà, il a besoin de temps.
A revoir

bu ce jour le 2005 demi-sec de Foreau: une pureté de fruit fabuleuse et un équilibre parfait avec une acidité présente mais qui sait se faire oublier.
Un vin à boire maintenant et ...pendant 15 ans!
amicalement
ppezet