Tout ça c'est de la littérature ; attendons de voir ce qu'il y a (vraiment) dans le verre...

Michel, le dernier lien de Philippe (et de bibi op cit) est assez marrant je trouve ...

O.

Les notes de Bettane & Dessauve

ici

on notera qu'ils mentionnent les équivalences sur l'échelle 100

Pontet Canet sorti cher ... ne les impressionne pas outre mesure

Calon Ségur devant Cos et Montrose
Mouton devant tout le reste de Pauillac et Pichon Baron mieux noté que Latour !
le top de St Emilion est fourni: Ausone, Angelus, Pavie, Figeac, Valandraud, Cheval B. etc
Pomerol pas de surprise Petrus et Lafleur (mais Ausone est mieux noté )
St Julien Las Cases
Pessac Pape Clément et Haut-Brion devant MHB
les meilleurs crus de Margaux, Rauzan Ségla , Palmer et surprise ... Dufort Vivens,notés seulement 17,5 ... alors que Ausone 19

Pichon n'est pas mieux noté que Latour.
Idem pour Pape Clément et Haut brion.
Les notes sont identiques et le classement est alphabétique.

Pichon est un peu mieux noté

j'ai corrigé pour Pape Clément

Château Latour
Château Latour, Pauillac, rouge
17/17,5 [92-93/100] Échantillon encore très jeune, droit, franc, racé, mais pour le moment tendu, un rien maigre en milieu de bouche : l’élevage devrait l’étoffer car c’est la nature du cabernet sauvignon du secteur (94 %)
de prendre une grande ampleur avec les soutirages. On sent un raisin en limite de maturité idéale, mais le terroir fort est bien présent.

Château Pichon-Longueville Baron
Château Pichon-Longueville Baron, Pauillac, rouge
17,5 [93/100] Noble arôme de cèdre et de graphite, charnu, tendu, rigoureux, mais sans dureté, tannin magnifique dans sa densité, sa tension, mais aussi sa précision d’extraction, admirable typicité
Pauillac, style exemplaire, bel avenir.

Je regarde cela mais d'un peu loin, donc pas de 'stats' mais il me semble que cette année, les notes des critiques pros (Suckling, Gallono, BD, FV...) sont plus disparates que d'autres années, non ?
En tous cas, il semble qu'il y est du 'bon' quand même cette année.
On verra avec les tableaux de Bertrand

Ce qui m'amuse et me frappe moi, c'est de voir que les notes sur 20 et sur 100 ne correspondent pas.
C'est que loin voit les limites des notations et pour moi l'absurdité des notes sur 100.

Un vin noté 16/20 on lui met 90/100 alors que chez moi 16/20 = 80/100. Mais tout de suite c'est moins vendeur et ça fait moins rêver.

FloLevBen écrivait:

---

> Ce qui m'amuse et me frappe moi, c'est de voir que
> les notes sur 20 et sur 100 ne correspondent pas.
>
> C'est que loin voit les limites des notations et
> pour moi l'absurdité des notes sur 100.
>
> Un vin noté 16/20 on lui met 90/100 alors que chez
> moi 16/20 = 80/100. Mais tout de suite c'est moins
> vendeur et ça fait moins rêver.

Mais l'échelle commence à 50/100

claudius écrit: Pichon est un peu mieux noté

Malheureux ! Tu oublies que toutes ces notes sont relatives !
Pichon n'étant que second et Latour premier, il fond bien entendu pondérer la note suivant un calcul finalement assez simple, en la divisant par la racine cubique du classement de 1855.
Pour Latour, ça donne 92,5 / racine cubique de 1 (1) = 92,5
Pour Pichon, ça donne 93 / racine carrée de 2 (1,26) = 73,8

Ouf, l'honneur est sauf !

Luc

Dans toutes ces notes, il y a certaines erreurs et incohérences:

Ex:
Château Montrose
Château Montrose, Saint-Estèphe
16.5 [91/100] Vin de parfait équilibre, avec une texture très fine et une qualité de tannin très fondue. Le raisin a été récolté très mûr pour l’année, seul le corps montre un très léger déficit, peut-être est-ce l’effet trompeur d’une bonne proportion de merlot. L’avenir confirmera ou infirmera.

Château Cos d’Estournel
Château Cos d’Estournel, Saint-Estèphe
17/17.5 [90-91/100] Très bel échantillon, aux arômes racés et ultra classiques de cèdre, tendance Pauillac, dense, assez linéaire dans sa texture, marqué par une très forte proportion de cabernet-sauvignon pour le cru (78%). Belle garde prévisible et retour à un style ouvertement médocain.

Pas facile cette conversion, au temps s'en tenir à l'échelle qu'on a décidé d'utiliser.

jmg écrivait:

---

> Je regarde cela mais d'un peu loin, donc pas de
> 'stats' mais il me semble que cette année, les
> notes des critiques pros (Suckling, Gallono, BD,
> FV...) sont plus disparates que d'autres années,
> non ?

Peut être que les échantillons ont beaucoup évolué...La plupart des critiques a commencé à gouter la semaine précédent la semaine des primeurs.
Il y a de grandes disparités (pour certains Petrus OK mais pas à son rang, pour d'autres au sommet...), et toutes les notes positives sur LLC me clouent, moi qui ai avec mes clients tellement mal gouté ce vin. Sans doute était il délicieux la semaine d'avant...

claudius écrivait:

---

> Pichon est un peu mieux noté
>
> j'ai corrigé pour Pape Clément
>
>
> Château Latour
> Château Latour, Pauillac, rouge
> 17/17,5 [92-93/100] Échantillon encore très
> jeune, droit, franc, racé, mais pour le moment
> tendu, un rien maigre en milieu de bouche :
> l’élevage devrait l’étoffer car c’est la nature du
> cabernet sauvignon du secteur (94 %)
> de prendre une grande ampleur avec les soutirages.
> On sent un raisin en limite de maturité idéale,
> mais le terroir fort est bien présent.
>
> Château Pichon-Longueville Baron
> Château Pichon-Longueville Baron, Pauillac, rouge
> 17,5 [93/100] Noble arôme de cèdre et de
> graphite, charnu, tendu, rigoureux, mais sans
> dureté, tannin magnifique dans sa densité, sa
> tension, mais aussi sa précision d’extraction,
> admirable typicité
> Pauillac, style exemplaire, bel avenir.

Tu modifies délibérément les écrits de B+D Claudius!! Pichon est meilleur que Latour dans la note sur 20, mais dans la note sur 100, c'est Latour qui est devant!!
La magie des maths!! IL y a marqué 92 et non 93 sur le site
Mais ton attitude de correcteur bon samaritain t'enverra direct chez St Pierre.

J'ai quand même craqué pour des magnums de Calon Ségur étant le parrain d'une petite née en 2013
Je serai peut être le seul du forum à craquer pour des primeurs 2013...

Malheureux ! Tu oublies que toutes ces notes sont relatives !

Ben oui, on est chez BD ()

Peut être que les échantillons ont beaucoup évolué...

Et les critiques pas toujours dans le même état de forme de jour en jour, ou dans le même jour...

A ce stade, ce qu'on peut surtout en retenir dans le cas d'un avis assez homogène, c'est si un chateau a 'raté' ses cuvées (en dessous de ce qu'on peut attendre ou un gros défaut type tannins trop extraits), l'a réussi voire très réussi par rapport à ce qu'on attend de lui (s'il se démarque des autres, mais en effet, l'échantillon peut varier) ou une caractéristique différente des autres ou de ce qu'il fait généralement. Tout le reste est dans une fourchette qui ne pourra devenir définitive, une fois les assemblages définitis réalisés et le vin en bouteille (et encore, à la réserve des belles surprises à la prise d'âge).

PS: les conversions en notation sur 20 et sur 100 sont très approximatives chez BD, variable selon les vins et les appelations. C'est le comble de la notation relative

Tu modifies délibérément les écrits de B+D Claudius!! Pichon est meilleur que Latour dans la note sur 20, mais dans la note sur 100, c'est Latour qui est devant!!

J'aimerais tout de même qu'on m'explique par quel miracle mathématique ce genre de choses est possible...
Si même les maths sont relatives chez B&D, on n'est pas sortis de l'auberge !

Luc

ça devient même l'auberge espagnol cette histoire de notation relative ><

Fabien 62 écrivait:

---

> Je serai peut être le seul du forum à craquer pour
> des primeurs 2013...

peut être pas... J'attend la sortie des Blancs de Mission, domaine de Chevalier et HB
C'est l'année de mon mariage (oui je sais, l'excuse est bidon) donc je vais acheter quelques blancs .... En fonction des prix bien sûr

Psylo écrivait:
J'attend la sortie des Blancs de
> Mission, domaine de Chevalier et HB
> C'est l'année de mon mariage (oui je sais,
> l'excuse est bidon) donc je vais acheter quelques
> blancs .... En fonction des prix bien sûr

Les blancs de la mission et de HB seront certainement comme d'habitude, hors de prix !

Sinon pour ceux qui se marient cette année, n'achetez pas trop en primeur parce que vous avez presque 50% de chance de divorcer et il sera alors dur de fourguer vos bouteilles de 2013 sur ebay, leboncoin ou à des sites spécialisés ><

Thomas,

Léoville Las Cases dégusté aujourd'hui était tout bonnement superbe. Potensac me semble comme en 2010 une valeur sûre du millésime.

J'ai beaucoup aimé la finesse et l'élégance de Pontet Canet, mais je comprends qu'elle puisse avoir des détracteurs.

Palmer m'a déçu : c'est bon, gourmand, très fruité, mais ça me semble à côté de la plaque pour un "super second".

Eric,
Votre avis sur Calon Segur?
Merci

Bonsoir,
j'abonde dans le sens d'Eric, Las Cases est superbe, alors que les St Julien m'on globalement déçu... Dans un style plus strict, épuré, Ducru tient son rang, et surtout, une belle surprise avec Lalande Borie. Sinon, j'ai bien gouté Beychevelle, mais sorti trop cher à mon goût. Et Gloria, qui est très étonnant. Sinon, des vins avec des finales assez sèches, qui ne se présentaient pas sous un beau jour, ce jour là...
A Pauillac, la belle surprise, et celui qui devrait être un très bon rapport q/p, c'est Clerc Milon. J'ai beaucoup aimé les deux Pichon. Très bonne surprise avec Batailley et Grand Puy Ducasse. J'ai pas très bien goûté Pontet Canet, avec une arômatique étonnante et une finale décevante.
Margaux s'en sort une nouvelle fois fort bien, avec un Rauzan Segla de haute volée, un Brane Cantenac superbe. Dans les outsiders, ne pas négliger Siran, Monbrison, Ferrière. Et il est vrai que Durfort Vivens est très beau.J'ai beaucoup aimé Palmer, mais l'ironie, c'est que j'ai trouvé Alter ego carrément grand!
A Pomerol, Vieux Château Certan est superbe, élégant, de la dentelle.
Parmi les Premiers CC goûtés, Mouton est tout simplement magnifique. Il surclassait, ce jour-là, Margaux et Lafite.
Ne pas oublier, enfin, Clos Puy Arnaud, très beau également.
Bref, les Margaux et les Pomerols sont plutôt réussis. Un millésime somme toute assez hétérogène.
Un avis partiel de béotien....
Cordialement
Frédéric

Petite récap tarifaire €HT:

TROTEVIEILLE 52
PETIT VILLAGE 41
SMITH 43
BEYCHEVELLE 44
BATAILLEY 29
DOISY DAENE 28.60
GISCOURS 28.10
LAGRANGE 25.50
RAUZAN SEGLA 38
LYNCH BAGES 57.50
CANON 38
HAUT BAILLY 46

Sortie de Lafite Rothschild à 396€ et des Carruades à 123,6€

Bon ben voilà la bonne blague de la journée

Par contre Climens à 52,8€, moins cher que 2012, et avec une naissance en 2013 je peux éventuellement me laisser tenter.

Pour les rouges aucun intérêt, même en magnum...

Remarque : il s’agit des prix TVAC

Pas de naissance pour moi mais je suis néanmoins tenté par Climens...

Surtout si, dans la tendance 2013, les blancs liquoreux s'en sortent honorablement d'après les premiers avis!

Clément

Climens et Doisy Daëne me semblent intéressant, ainsi que le Clos Floridène Blanc. Qu'en ont pensé ceux qui les ont goûté??? (J'ai été "frappé" par un mariage et une naissance en 2013...)

mgtusi écrivait:

---

> Pas de naissance pour moi mais je suis néanmoins
> tenté par Climens...

Personnellement, j'ose à peine toucher à mes 1986, alors ce n'est pas pour acheter des 2013. Je boufferai des pissenlits par la racine avant qu'ils soient prêts...

Luc

Je boufferai des pissenlits par la racine avant qu'ils soient prêts...

On ne sait jamais!
La médecine aurait fait des progrès...

jlj

Personnellement, j'ose à peine toucher à mes 1986, alors ce n'est pas pour acheter des 2013. Je boufferai des pissenlits par la racine avant qu'ils soient prêts...

C'est pour le gamin

Il a le temps de voir venir!!

Le sauternes s'accorde très bien avec une salade de pissenlits. Avec les fraises aussi, d'ailleurs.()