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L'anonymat sur Internet

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

>IP est une abréviation anglaise signifiant Internet Protocol.
>Chaque ordinateur a une signature électronique propre et unique

Faux

L'IP est l'adresse physique de ton point d'entrée (modem / Box / Cable entreprise) sur le web.
C'est l'adresse que ton opérateur te donne.
Si tu te connectes avec 2 ordinateurs différents sur la même adresse, tu auras la même adresse IP celle de ton accès.

Par analogie avec le téléphone : Un téléphone fixe peut changer de numéro : il prend le numéro de la prise téléphonique. La prise téléphonique a un numéro unique ( enfin celui qu'on lui attribue )

Tu en déduis que si tu te connectes via wifi, tu as l'adresse IP de l'autre (Et donc pour hadopi ...)
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
24 Avr 2010 09:37 #121

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Non Patrick parce que ça ne m'intéresse pas !
Ca ne m'empêche pas de comprendre !
24 Avr 2010 10:24 #122

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Parfait Raymond, j'en prends bonne note.

Tu pardonneras tout de même au stupide cartésien que je suis de ne pas comprendre. Pour moi, si l'usage privé du PC est strictement interdit dans une entreprise spécifique, alors que tu y utilises des pseudos, ton vrai nom ou quoi que ce soit sur quel site que ce soit, il restera toujours des traces, même si tu formates ton PC. Alors, soit c'est pas ta place que tu risques en le faisant quand même et tu juges ce qu'il y a lieu de faire, soit tu t'abstiens, c'est pas plus difficile que cela. Des entreprises comme celles d'Olivier ou Jehan ont déjà règlé le problème en restreignant les accès web, cela ne les empêche pas d'être actifs ici et en utilisant clairement leur nom.
Je persiste à penser que cela n'a rien à voir avec l'anonymat.
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
24 Avr 2010 10:39 #123

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Patrick

Internet et l'entreprise c'est plus compliqué que cela !
Tout d'abord, elle (l'entreprise) NE PEUT PAS t'interdire l'accès à internet.
En revanche elle peut le restreindre à une utilisation raisonnable et mettre en place les moyens de contrôler ladite utilisation.
En pratique les connexions internet sont surveillées et les "traces" sont sauvegardées pendant une durée variable (en général entre un et trois mois).
En cas de consommation trop importante de la bande passante dédiée internet, elle peut auditer les connexions au global puis à l'IP ; selon le résultat elle peut décider de descendre au niveau des visites effectuées par une IP donnée.
Et là l'apparition en clair du nom d'un collaborateur sur un site donnée risque de profondément déplaire !
Le nombre de messages écrit par monsieur x durant ses heures de travail constitue une preuve factuelle.
Michel
24 Avr 2010 10:59 #124

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Michel,

Cela était clair pour moi. Je ne vois tout de même pas ce que cela change. Si l'usage du web de façon nominative ou non sur le lieu de travail peut générer des problèmes, il n'y a strictement rien qui te force à le faire que je sache. Ce dont on parle ici, j'espère, est de l'aspect philosophique de l'anonymat, pas le fait de générer une situation de risque par un usage qui ne le tolère pas.
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
24 Avr 2010 11:06 #125

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

A moins de se sentir invulnérable, il me semble totalement inconscient de publier des post sur LPV pendant ses heures de travail, surtout avec son outil de travail. Je sais que lorsque je travaillais à Tirecul la Gravière, jamais je ne publiais quoi que ce soit entre 9h et 12h et 14h et 18h, d'autant que je savais que mon patron lisait le forum de temps en temps.

Et même pendant les deux heures de pause du midi, je me connectais sur LPV via mon ordinateur portable connecté en WI-FI sur la LiveBox du domaine. Il n'y avait pas de "trace LPV" sur mon ordinateur pro.

Mais je suis d'accord avec Patrick : ça n'a pas grand chose à voir avec l'anonymat.
Eric
Mon blog
24 Avr 2010 11:10 #126

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas 8-)
Michel
24 Avr 2010 11:35 #127

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Eric,

Cela me parait une évidence.

Michel et Raymond (si du moins ça t'intéresse),

Quand je parle de l'aspect philosophique éventuel, ce qui m'intéresse dans ce post, c'est d'avoir l'avis de ceux qui dans les 60 % de membres actifs qui utilisent des pseudos sur ce forum et qui ne se retrouvent pas dans ces catégories à risque, alors que la charte invite, par soucis de convivialité, les utilsateurs à se nommer.

PS : quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas --> Ca doit être cela, je dois être un abruti doublé d'un fiéffé entêté parce que je persiste à vouloir débattre d'une affaire que je ne veux pas comprendre.
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
24 Avr 2010 11:36 #128

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

bonjour,

ce qui est "bizarre",c'est la motivation de la majorité:utiliser un pseudo de façon à ne pas être repéré quand on passe son temps sur internet pendant les heures de travail.
Ne serait-ce pas plus honnête,si c'est vraiment la principale cause des pseudos,de faire abstraction,comme dit Eric,entre 8h-12h et 14h-18h et de consacrer sa connection au travail?
En dehors des 35h,il y a alors du temps,me semble-t-il pour intervenir sur LPV,ou autre forum,et alors plus besoin de pseudo...

bon week-end à tous

jlj
24 Avr 2010 12:07 #129

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Réponse de mauss sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Monsieur Chibani :

j'avoue, étant à mon propre compte, que je n'ai pas pensé une seconde à ce problème de l'utilisation d'un PC de société pour des communications privées.

Mais j'ai quand même compris ici qu'un contrôleur de société peut résoudre ce problème sans trop de difficultés, et ce qui se passe en ce moment à la SEC à NYC où des zozos fréquentaient des sites porno à plein tuble pendant leurs heures de bureau au lieu de traiter les questions des subprimes, vont en prendre un max alors que ce n'est pas un quelconque anonymat qui va les protéger.

Donc, je rejoins Patrick in fine : l'anonymat n'est certainement pas une protection vis à vis d'un contrôle pointu de l'utilisation d'un PC de bureau.

Et saluons à ce sujet la grande sagesse de notre ami ex Tirecul La Gravière qui ne surfait qu'aux heures "libres".

Ce qui me déroute un tantinet aussi sur LPV, ce sont des signatures différentes des entêtes. Bon, les habitués savent de qui il s'agit, mais ce n'est pas toujours évident.

Disons que j'accepte l'anonymat si celui qui utilise ce système n'aurait pas honte d'écrire le même commentaire sous son nom propre. Mais là, c'est peut-être beaucoup demander…

Je sors… © de monsieur X :-)
24 Avr 2010 12:14 #130

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Je sais que lorsque je travaillais à Tirecul la Gravière, jamais je ne publiais quoi que ce soit entre 9h et 12h et 14h et 18h, d'autant que je savais que mon patron lisait le forum de temps en temps.

Eric,

Si tu te connectes à un site (LPV par exemple), tu es "repéré", que tu postes ou non !

D'autre part, d'après ce que tu écris, on peut en déduire que 80 % des LPViens actifs exercent des professions libérales ou sont inconscients...
Michel
24 Avr 2010 12:26 #131

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

ce qui est "bizarre",c'est la motivation de la majorité:utiliser un pseudo de façon à ne pas être repéré quand on passe son temps sur internet pendant les heures de travail.

C'est faux ; la raison principale évoquée en faveur de l'anonymat concerne la séparation vie publique/ vie privée.
Michel
24 Avr 2010 12:32 #132

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

D'autre part, d'après ce que tu écris, on peut en déduire que 80 % des LPViens actifs exercent des professions libérales ou sont inconscients...

Il y a effectivement pas mal de LPViens qui exercent une profession libérale ou sont chefs d'entreprise (ou suffisamment bien placés dans la hiérarchie pour ne pas avoir à s'inquiéter de ce genre de chose). Tu y ajoutes quelques téméraires, des étudiants et des chômeurs, mais aussi des personnes aux emplois du temps décalés, et ça suffit pour alimenter LPV dans la journée.

Je n'ai pas évoqué les fonctionnaires, car c'est un sujet beaucoup trop casse-gueule :D
Eric
Mon blog
24 Avr 2010 12:46 #133

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

C'est faux ; la raison principale évoquée en faveur de l'anonymat concerne la séparation vie publique/ vie privée.

C'est bien là que notre avis différe.... en quoi une passion est-elle à ranger dans un tiroir public/privé ? Tant qu'on ne la dévoile à personne, elle reste du domaine du privé, effectivement, le fait de la partager sur le forum, elle en sort et devient publique... et alors ? Est-elle à ce point honteuse qu'elle nécessite l'anonymat (les critères professionnels mis à part ?).
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
24 Avr 2010 12:54 #134

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Eric,

que fais-tu des heureux pré-pensionnés,rentiers ou autres "glandeurs" qui ont maintenant le temps,après des années de dur labeur,de s'occuper un peu de leur passion sans honte et sans devoir se soucier de séparation vie privée/vie publique ou du "qu'en dira-t-on"?

jlj
24 Avr 2010 12:55 #135

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Merci de compléter ma liste, Jean-Luc :)
Eric
Mon blog
24 Avr 2010 12:59 #136

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

(les critères professionnels mis à part ?).

On cherche à se protéger du regard des autres, pas de notre propre regard.

Personnellement, j'inclus le risque non négligeable de me faire cambrioler ma cave en dévoilant mon adresse à tout le monde virtuel.

Mais je crois que ça déjà été dit et redit (d'où mon "quand on ne veut pas comprendre...")
Michel
24 Avr 2010 13:08 #137

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

mgtusi écrivait:
> (les critères professionnels mis à part ?).
>
> On cherche à se protéger du regard des autres, pas
> de notre propre regard.
>
> Personnellement, j'inclus le risque non
> négligeable de me faire cambrioler ma cave en
> dévoilant mon adresse à tout le monde virtuel.
>
> Mais je crois que ça déjà été dit et redit (d'où
> mon "quand on ne veut pas comprendre...")

Avoue plutôt que tu ne veux pas enlever ta Burka :D
24 Avr 2010 13:19 #138

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Personnellement, j'inclus le risque non négligeable de me faire cambrioler ma cave en dévoilant mon adresse à tout le monde virtuel.

Les exemples pullulent sur ce forum.....
Patrick Böttcher
VinsLibres.net
24 Avr 2010 13:21 #139

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Il suffit d'une fois ; ça fait partie des risques inutiles tellement facile à éviter..pour peu qu'on oublie un peu la philosophie :)
Michel
24 Avr 2010 13:23 #140

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Personnellement, j'inclus le risque non négligeable de me faire cambrioler ma cave en dévoilant mon adresse à tout le monde virtuel.

Qui aurait l'idée saugrenue de cambrioler une cave remplie de Bourgognes rouges 2004... B)

Luc
24 Avr 2010 13:23 #141

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Un horticulteur !
Michel
24 Avr 2010 13:25 #142

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Réponse de Claude chibani sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

j[size=small]ean-luc javaux écrivait:
" En dehors des 35h,il y a alors du temps,me semble-t-il pour intervenir sur LPV,ou autre forum,et alors plus besoin de pseudo... "[/size]

Quelle chance d'être présent sur son lieu de travail que 35 hrs !!

Claude
Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
24 Avr 2010 13:26 #143

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Quelle chance d'être présent sur son lieu de travail que 35 hrs !!

Effectivement !
Michel
24 Avr 2010 13:30 #144

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Réponse de big sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Je suis tout à fait d'accord avec Patrick, concernant la séparation des vies privées et professionnelles. La passion fait partie de ma vie, qu'elle soit privée ou pas. Combien de personnes au sein de mon entreprise m'interrogent sur cette passion? Jusqu'à mon directeur qui participe aux dégustations organisées par l'association de mon entreprise.

Tout est encore une fois question d'éducation. Tout le monde peut comprendre que la passion du vin, ce n'est pas la passion de l'ivresse. Il faut simplement l'expliquer clairement.

Au final je ne pense pas que cette passion ait un impact négatif sur ma réputation au sein de l'entreprise.
" Il faut avoir une parfaite conscience de ses propres limites, surtout si on veut les élargir."
24 Avr 2010 13:42 #145

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Et si il était hygiéniste ton directeur, tu te comporterais de manière aussi transparente ?
Michel
24 Avr 2010 13:45 #146

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Réponse de big sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Michel, franchement pourquoi pas? Tu sais comme moi que dans les grandes entreprises (comme celle où je travaille), ce sont les directeurs qui changent le plus. Ma réputation est désormais faite. Mais tant pis...
Encore une fois, c'est une histoire d'éducation. Il est pas dit que les gens de ce forum consomment en moyenne plus de vin que la moyenne des consommateurs.

Il faut le ressasser : la passion du vin, c'est la passion de l'histoire de la géographie de la géologie, de l'oenologie, de la chimie (au sens large) de ce qui touche au vin.

Je ne suis par contre pas obtus, je peux admettre des points de vue différents.;)
" Il faut avoir une parfaite conscience de ses propres limites, surtout si on veut les élargir."
24 Avr 2010 13:57 #147

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Les écrits de chaque intervenant sont beaucoup plus révélateurs sur sa personnalité que sa signature ! B)
24 Avr 2010 14:01 #148

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Big,ou Sebastien,

tu vois,tu es presque "contaminé";tu dis toi-même:"ma réputation est faite:TANT PIS"
comme si,tout d'un coup,tu devais t'excuser de ta passion;)

non,il faut en être fier,en parler et expliquer aux interlocuteurs de tous horizons le plaisir,tant culturel que social ou jouissif qu'on peut en tirer,et sans honte encore bien...:)-D

mais respectons les hédonistes masqués...

jlj
24 Avr 2010 14:06 #149

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: L'anonymat sur Internet

Un peu de pragmatisme qui manque cruellement à ce sujet.

On vous donne le choix entre assumer votre passion et garder votre boulot, que faites vous ?

Personnellement je mets ma fierté ailleurs que dans une passion bien futile au demeurant...

L'honneur, c'est comme les allumettes, ça ne sert qu'une fois (Marcel Pagnol)
Michel
24 Avr 2010 14:08 #150

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