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Les vins orange : expresion du terroir ?

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Réponse de Champ des Soeurs sur le sujet Les vins orange

Je recherche des sites ou je peux trouver des vins oranges, pouvez vous m'aider ?
21 Mai 2019 22:07 #151

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Réponse de bibi64 sur le sujet Les vins orange

salut, je t'ai répondu en MP.
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21 Mai 2019 22:19 #152

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Réponse de jd-krasaki sur le sujet Les vins orange

j'en ai trouvé sur vins etonnants
JD | Lutèce
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21 Mai 2019 23:05 #153

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Réponse de Champ des Soeurs sur le sujet Les vins orange

Bibi et J-D, merci pour votre aide.
Mais je connais bien vins-étonnants.com qui commercialise aussi les vins de mon domaine. Eric est l'une des premières personnes avec qui j'ai évoqué ce type de vin car son offre est particulièrement riche et de qualité .
Mais le cépage que je veux utiliser est le muscat petit grain et une seule référence existe sur le site : Clos du Gravillas.
Un domaine que je connais bien et avec lequel j’entretiens déjà des rapports amicaux et professionnels.
J'ai identifié 4 ou 5 cuvées intéressantes à base de muscat, dans le Roussillon, et tacherai de me les procurer.
Ma véritable question concerne la présentation : bouteilles, étiquettes et mentions légales.
Je recherche donc des sites pour regarder les bouteilles , les étiquettes et voir s'il y a des codes ou des tendances sur les présentations.
AB et sans sulfites sont déjà nombreux dans cet espace ce sont aussi souvent des vins de table.
26 Mai 2019 22:14 #154

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Réponse de jd-krasaki sur le sujet Les vins orange

Sur www.lacavedespapille... : plein de belles étiquettes que boivent les parisiens :)
JD | Lutèce
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27 Mai 2019 10:03 #155

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Réponse de Eric B sur le sujet Les vins orange

Tendance : le vin orange, un vin de raisin rare à la robe orange

www.francetvinfo.fr/...
Eric
Mon blog
08 Juil 2019 19:21 #156

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Réponse de oliv sur le sujet Les vins orange

Tribune
Des pépins du vin orange.

www.newyorker.com/cu...
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Gibus
08 Sep 2019 10:15 #157

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Réponse de Eric B sur le sujet Les vins orange

Tribune
Des pépins du vin orange.

www.newyorker.com/cu...


J'aime bien la conclusion :)

"A wine with a finish like sucking on a grapefruit rind is not a wine to drink for enjoyment. It is a wine to suffer through—the suffering is proof that the drink is morally improving—and then to enjoy talking about. The talking is the proof of the drinker’s good taste."
Eric
Mon blog
08 Sep 2019 11:40 #158

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Réponse de oliv sur le sujet Les vins orange

Tribune
Des pépins du vin orange.

www.newyorker.com/cu...


Contre lecture du phénomène.

www.sfchronicle.com/...
13 Sep 2019 15:41 #159

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Réponse de Eric B sur le sujet Les vins orange

C'est très intéressant, ce débat, car il existe aussi en France. Il y a quelques mois, j'avais osé écrire sur Facebook "enfin un vin orange qui procure du plaisir". Je me suis pris une volée de bois vert. C'était une insulte à tous les vignerons qui en produisent depuis plusieurs années. Certains se demandaient si j'en avais vraiment bu pour écrire ce genre de choses. Oui des dizaines et des dizaines. Certains vins sont interpellants, voire fascinants, mais la zone du plaisir n'est pas activée. Comme le faisait remarquer le premier article, on est plus dans une forme de souffrance (certes consentie, comme peut l'être une morsure ou une griffure lors d'une joute érotique).

J'aime bien faire la comparaison entre les vins et les confitures. Il y a certaines confitures dont ne se lasse jamais – comme la framboise ou l'abricot – et il y en a d'autres qui sont marrantes de temps en temps – genre potimarron/gingembre, olive verte/citron (sic) – mais qui restent des mois au frigo, car au bout de 2-3 jours, vous n'en pouvez plus. Ben pas mal de vins oranges, c'est un peu ça. Deux fois dans l'année, ça va. Mais vous seriez incapable d'en boire au quotidien.
Eric
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13 Sep 2019 19:06 #160

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Réponse de Blog sur le sujet Les vins orange

Je te trouve bien gentil Eric. Souvent les vins oranges se présentent avec un nez intéressant, puis en bouche, c'est la douche froide, impossible de finir son verre ...
Beaucoup de productions non maîtrisées actuellement car pas assez de recul ou d'expérience à mon avis.
Laurent
13 Sep 2019 21:47 #161

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Réponse de Raboso del Piave DOC sur le sujet Les vins orange

Des vins oranges, on en fait depuis longtemps dans certains coins (Frioul).
Aujourd'hui, c'est le dernier truc à la mode du caviste dénicheur qui, pour le coup, découvre un peu l'eau chaude...

C'était mon billet de mauvaise humeur... mais de bonne humeur je le pense aussi :D
13 Sep 2019 22:06 #162

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Réponse de PinotNero sur le sujet Les vins orange

C'est très intéressant, ce débat, car il existe aussi en France. Il y a quelques mois, j'avais osé écrire sur Facebook "enfin un vin orange qui procure du plaisir". Je me suis pris une volée de bois vert. C'était une insulte à tous les vignerons qui en produisent depuis plusieurs années. Certains se demandaient si j'en avais vraiment bu pour écrire ce genre de choses. Oui des dizaines et des dizaines. Certains vins sont interpellants, voire fascinants, mais la zone du plaisir n'est pas activée. Comme le faisait remarquer le premier article, on est plus dans une forme de souffrance (certes consentie, comme peut l'être une morsure ou une griffure lors d'une joute érotique).

Ben pas mal de vins oranges, c'est un peu ça. Deux fois dans l'année, ça va. Mais vous seriez incapable d'en boire au quotidien.


Essayez les vins de Brda (Slovenie): là-bas, la macération des vins blancs est une longue tradition. Movia p.e. fait des vins oranges comme Lunar qui sont « hardcore » orange, mais qui sont carrément fascinants et peuvent procurer beaucoup de vrai plaisir. Leur Veliko Belo est fait avec seulement quelques jours de macération et cela donne un vin aromatique, profond mais frais, apte â une longue garde et que tout amateur de bons vins devrait pouvoir apprécier comme un grand vin. Dans la même région, il y a d’autres comme Kabaj, Simsic,... qui font des vins blancs remarquables dans la même tradition. Le « Angel Belo » de Batic de la vallée de Vipava est aussi techniquement un vin orange, mais il convaincra tout amateur de grands vins blancs.
13 Sep 2019 22:38 #163

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Réponse de Eric B sur le sujet Les vins orange

J'ai fait une recherche sur l'Angel Belo de Batic : on y lit que la macération dure de 1 à 5 jours selon les cépages, mais il n'est pas clairement dit si la macération est à froid ou continue pendant la fermentation. Cela dit, vu que le domaine travaille avec des levures indigènes, il ne doit pas y avoir trop d'alcool dans le moût au bout de 5 jours. Or c'est l'alcool qui extrait le plus les tanins et autres éléments contenus dans la peau et les pépins et qui rendent l'expérience souvent peu agréable.

Je n'ai aucun donc aucun mal à croire que des vins qui ont des courtes macérations de ce type soient très agréables à boire (c'est par exemple le cas de Chat gris de Carrel, issu de macération de 4 jours à froid). Mais d'aucuns te diront que ce sont pas de "vrais" vins oranges (même si techniquement, ils ont bien une couleur orange).

Par contre, Lunar est un vrai vin orange, à cela près que producteur prend des précautions que l'on ne voit quasiment nulle part ailleurs : les baies sont détachées des rafles en conservant leur intégrité et entonnées dans des fûts équipés pour les recevoir. Cela a un impact évident sur le résultat final. 'J'ai trouvé une vidéo du producteur qui explique son travail. Je serais curieux de goûter ::glou::

Eric
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14 Sep 2019 07:37 #164

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Réponse de PinotNero sur le sujet Les vins orange

J'ai fait une recherche sur l'Angel Belo de Batic : on y lit que la macération dure de 1 à 5 jours selon les cépages, mais il n'est pas clairement dit si la macération est à froid ou continue pendant la fermentation. Cela dit, vu que le domaine travaille avec des levures indigènes, il ne doit pas y avoir trop d'alcool dans le moût au bout de 5 jours. Or c'est l'alcool qui extrait le plus les tanins et autres éléments contenus dans la peau et les pépins et qui rendent l'expérience souvent peu agréable.

Je n'ai aucun donc aucun mal à croire que des vins qui ont des courtes macérations de ce type soient très agréables à boire (c'est par exemple le cas de Chat gris de Carrel, issu de macération de 4 jours à froid). Mais d'aucuns te diront que ce sont pas de "vrais" vins oranges (même si techniquement, ils ont bien une couleur orange).

Par contre, Lunar est un vrai vin orange, à cela près que producteur prend des précautions que l'on ne voit quasiment nulle part ailleurs : les baies sont détachées des rafles en conservant leur intégrité et entonnées dans des fûts équipés pour les recevoir. Cela a un impact évident sur le résultat final. 'J'ai trouvé une vidéo du producteur qui explique son travail. Je serais curieux de goûter ::glou::


Pour moi, un vin blanc de macération = vin orange, ensuite effectivement, le champ de tir est très large.
Mais évidemment, les vins blancs de macération courte ont un caractère "orange" beaucoup moins prononcé, cette macération ayant comme but de renforcer certaines qualités du vin blanc (arômes, texture), sans chercher le caractère prononcé d'un vin orange de longue macération.

Je faisais référence à la région de Brda, où la macération (éventuellement courte) des vins blancs est une tradition ancienne. Cela se voit bien par exemple dans ces descriptions des vins de Ščurek, un autre producteur de très bonne réputation: www.scurek.com/www/i...: quasiment tous ses vins blancs subissent une macération courte de quelques heures (il est précisé la plupart des fois: "à froid"), le reste sont des "vrais vins oranges', notamment le Kontra. Ici, comme tu l'as bien remarqué pour Movia, les raisins pour le vin orange qui va macérer une dizaine de mois, sont aussi détachés manuellement des rafles (pour bien préserver les raisins entiers) avant d'être entonnés dans des fûts. Je pense que cette façon de faire est plutôt systématique dans la région. La plupart des vignerons en Goriska-Brda ne fera d'ailleurs un vin "orange" que si la récolte est d'une qualité (état sanitaire) impeccable (je me souviens que le fils de Ščurek qui nous avait reçu au domaine il y a quelques années, disait qu'ils perdaient de temps un temps un fût de leur Kontra parce que "le vin tournait mal". De la même façon, la macération "courte" sera également modérée en fonction de la qualité des raisins.

Elaboration de Kontra chez Ščurek:

Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, Olivier_26, Eric B, agitateur, Leeha
15 Sep 2019 22:06 #165

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Réponse de oliv sur le sujet Les vins orange

Suisse
Son histoire remonte à l’Antiquité, son origine à la Géorgie. Chez Albert Mathier et Fils à Salquenen, on en produit depuis 2009. Mais c’est en 2006 déjà que le vin orange a séduit Amédée Mathier.

www.lenouvelliste.ch...
23 Sep 2019 10:49 #166

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Réponse de bulgalsa sur le sujet Les vins orange

Un message d'Oliv dans la rubrique "L'actualité de l'Alsace" qui a toute sa place ici:

Alsace
De plus en plus de vignerons choisissent de faire macérer des cépages réputés incolores, abandonnant le pressurage direct, la norme dans le vignoble. Ces vins, souvent secs, prennent une couleur rose-orangée et s’enrichissent d’éléments minéraux intéressants à la dégustation et pour leur conservation.
Lalsace.fr

03 Nov 2019 19:38 #167

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Réponse de f.aubin sur le sujet Les vins orange

Voici un article complet et détaillé sur les vins de macération, dits vins oranges, auquel j'ai participé à une fort intéressante dégustation il y a quelques jours. animée par Julien Hadjadj-Jadaud
vinsmillelieux.fr/le...
LPVment,
Franck
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11 Fév 2020 09:14 #168

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Réponse de oliv sur le sujet Les vins orange

Un très chouette article d’Eric Asimov sur les vins orange.

www.nytimes.com/2020...
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10 Mai 2020 08:46 #169

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Réponse de oliv sur le sujet Les vins orange

Tendance
Des raisons d’aimer les vins oranges.

www.winemag.com/2020...
31 Mai 2020 10:29 #170

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Réponse de bulgalsa sur le sujet Les vins orange

Le vin passe à l'orange
Contraire d'une boisson marketing de plus pour amateurs de rosé piscine, le vin orange est le fruit d'une longue histoire et un vrai vin de gastronomie.

Lepoint.fr
14 Juil 2020 20:01 #171

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Réponse de Eric B sur le sujet Les vins orange

Le vin passe à l'orange.

www.lejdd.fr/Societe...

(Le titre est le même que l'article précédent, mais le texte et l'auteur sont différents)
Eric
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17 Oct 2020 19:31 #172

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Réponse de Eric B sur le sujet Les vins orange

Orange, l'autre couleur du vin.

www.nouvelobs.com/vi...
Eric
Mon blog
17 Nov 2020 21:16 #173

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Réponse de PBAES sur le sujet Les vins orange

Le vin passe à l’orange :

avis-vin.lefigaro.fr...


Philippe
12 Jan 2021 11:34 #174

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Réponse de Eric B sur le sujet Les vins orange

Patrimoine culinaire : le vin orange se fait une place.

www.francetvinfo.fr/...
Eric
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26 Jan 2021 06:03 #175

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  • bertou
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Réponse de bertou sur le sujet Les vins orange

Je vois que cela fait désormais 10 ans que ce fil a débuté. Les vins oranges ne sont plus, je trouve, une curiosité. Certes, on ne les croise pas dans les rayons des supermarchés, mais quel chemin parcouru depuis. Les vins oranges n'étaient quasiment pas produits dans notre pays. Ils n'étaient quasiment qu'une spécificité de la Géorgie et de quelques vignerons italiens et slovènes sous l'impulsion de Josko Gravner qui a été inspiré des méthodes utilisées, justement, en Géorgie.
Aujourd'hui, de nombreux producteurs du monde entier proposent des vins oranges, et l'OIV les a définis sous le terme "vin blanc avec macération". Dans mon travail de caviste, nombreux sont les clients qui me demandent un vin orange et je n'hésite pas à conseiller ces vins pour des accords mets et vins originaux.


Avec l'équipe du monopole dans laquelle je travaille, nous avons (principalement mon collègue Håkon ; rendons à César, ce qui est à César) donné une définition de ce type de vin. Et ceci avant que nous découvrions celle de l'OIV. D'ailleurs nos définitions divergent sur certains points. Mais tout d'abord voici celle de l'OIV :
"Vin blanc issu de la fermentation alcoolique d’un moût au contact prolongé de marc de raisin, incluant les pellicules, la pulpe, les pépins et éventuellement les rafles.
Prescriptions :
a) l’élaboration se fait exclusivement à partir de variétés de raisins blancs;
b) la macération est réalisée au contact de marc de raisin;
c) la durée minimale de la phase de macération est de un mois;
d) le «vin blanc avec macération» peut être caractérisé par une couleur orangée-ambrée et un goût tannique."


Notre définition ne part pas de la méthode de vinification, mais des caractéristiques organoleptiques des vins. Nous considérons également que les vins oranges sont une catégorie de vins blancs. La voici :
"Vin dont la couleur tire volontiers vers l'orange. Il présente des arômes spécifiques à une macération prolongée des peaux, pépins et éventuellement rafles avec le moût : fruits secs et/ou confits, purée de fruits, miel, arômes balsamiques, thé noir, herbes fraîches ou sèches... En bouche, les tanins sont marqués et présents en diverses quantités selon les vins."

Nous avons constaté au travers de plusieurs dégustations que certains vins avaient des macérations très longues (plusieurs mois) mais dont les couleurs étaient celle d'un vin blanc, l'aromatique également et dont la structure tannique était très légère. A contrario, certains vins n'avaient des macérations que de quelques jours et présentaient une couleur orangée profonde, des arômes de fruits confits/secs et la structure tannique était un élément essentiel des sensations en bouche.
Cela signifie que la durée de macération seule n'est pas suffisante pour indiquer le style de vin. L'importance est de savoir comment les composés situés dans les peaux sont extraits. S'il n'y a aucun mouvement des peaux dans le moût et/ou dans le vin, il y a très peu d'extraction.
Nous avons eu le cas sur deux vins : Zibbibo in Pithos de COS en Sicile (Italie) et sur Melissae de chez Aphros en Vinho Verde (Portugal) . Les deux vins sont élevés en amphore avec macération des peaux pendant environ 6 mois. Aucun pigeage effectué. Pour nous, ces deux vins ne sont pas des vins oranges.
À contrario, certains vins de chez Radikon dans le Frioul (Italie) ont des macérations d'environ une semaine et ils ont indéniablement les caractéristiques gustatives des vins oranges alors qu'ils ne rentrent pas dans la définition de l'OIV. Par contre, Radikon effectue des pigeages quatre fois par jour.

Autre élément qui nous est apparu, cette fois, surtout dans les vins de Gravner. Les vins de ce vigneron sont fortement extraits avec des pigeages toutes les 3 heures entre 5 heures du matin et 11 heures du soir, soit 7 pigeages quotidiens. Les vins n'apparaissent absolument pas sur-extraits, ne sont pas durs et ne présentent aucune amertume. Si le même traitement était appliqué pour un vin rouge, je suis à peu près certain que le vin serait sur-extrait. Si la sur-extraction semble très difficile pour un vin orange, on peut supposer que les composés situés dans la peau des raisins blancs sont différents des cépages rouges. Cela semble évident vu la couleur des peaux, mais pour les tanins, cela ne saute pas aux yeux. Surtout que lorsque nous dégustons les vins, il semble que les tanins des vins oranges soient similaires à ceux des vins rouges. Sujet à approfondir, mais hors de nos compétences.

En ce qui concerne les caractéristiques organoleptiques typiques des cépages, on entend souvent dire qu'elles sont effacées dans les vins oranges. Ce constat est vrai, mais l'inverse est également vrai pour les cépages rouges. Il est très difficile de trouver le cépage rouge utilisé dans un vin blanc lorsque celui est un blanc de noirs. Chaque cépage blanc possède une signature différente lorsqu'il donne un vin blanc (pressurage direct ou macération pelliculaire) d'un vin orange. C'est tout simplement un nouveau champ inconnu qui s'ouvre à notre odorat. Je pense que les spécialistes des vins géorgiens (où les vins oranges sont très répandus) savent reconnaître sans trop de difficultés les différents cépages des vins oranges. Mais savent-ils les reconnaître lorsque ces mêmes cépages sont vinifiés en blancs ?
En poussant le raisonnement encore plus loin, on pourrait se demander quelles sont les caractéristiques tanniques des cépages blancs, comme nous le faisons pour les cépages rouges. Nous sommes tous d'accord pour dire que le Tannat est plus tannique que le Poulsard. Mais qu'en est-il du Sauvignon Blanc par rapport à la Roussanne ?

Autre question qui a été soulevée il y a quelque temps déjà : dans les vins oranges, le terroir n'apparaît pas, car est dominé par la méthode de vinification. Je pense que non. Comme précédemment, nous n'avons pas encore l'habitude de ces vins, nos connaissances ne sont pas assez fines pour lire ces vins au-delà de leur procédé de vinification. Le producteur Pheasant's Tears de Kakheti en Géorgie propose pour la première fois deux vins du cépage Rkhatsiteli issus de deux villages différents, les méthodes de vinification sont les mêmes. Je vous tiens au courant lorsque ces deux vins seront passés par mon verre.
Cela va paraître absurde mais imaginons que tous les vins de pinots noirs de la Côte d'Or soient vinifiés en blanc de noirs. Il est fort probable que nous dirions qu'il ne retranscrive pas leur terroir tellement nous avons l'habitude des vins rouges. Je pense que c'est la même problématique pour les vins oranges.

Pour conclure cette approche générale, je trouve que les vins oranges nous proposent de nouveaux horizons. Ils m'ont fait réfléchir sur les bases même du vin : le vin rouge, le vin blanc. Ils représentent, à leur manière, ce qui fait tout l'intérêt du vin : un univers qui ne cessera jamais de nous surprendre, un immense champ de découverte, un grand terrain de jeu.




Après cette réflexion d'ensemble sur ce type de vin, je souhaitais simplement établir quelques constats que nous avons observés. Comme moi, mes collègues ont rencontré les vins oranges il y a dix ans environ. Aux cours de nos dégustations, nous nous sommes aperçus qu'ils avaient quelques traits communs :
- de nombreux producteurs qui proposent ce type de vin sont souvent peu interventionnistes, travaillent en agriculture biologique ou biodynamique et utilisent peu ou prou de soufre.
- il est nécessaire que les raisins utilisés aient une bonne et juste maturité et une bonne concentration sinon le vin obtenu sera très désagréablement astringent.
- nombreux sont les vins qui présentent des notes oxydatives.
- ce ne sont pas des vins d'une grande précision, mais les meilleurs présentent des nuances, des contrastes que cela soit au nez ou en bouche.
- les prix sont plutôt élevés.




Place à la dégustation à l'aveugle. Celle-ci est divisée en deux séries.

Kmetija Štekar - Pinot Draga 2015
Cépage : Pinot Gris - Origine : Slovénie, Goriška Brda Prix : ≈35€
Couleur prune profonde. Rien que par la couleur, je suppose un Pinot Gris.
Gros bouchon ! Cela commence bien.

Papari Valley - 3 Terraces Qvevri Rkhatsiteli 2019
Cépage : Rkhatsiteli Origine : Géorgie, Kakheti Prix : ≈25€
Couleur jaune orangée de faible profondeur.
Bonne intensité au nez, un peu diffus. C'est assez aromatique avec de l'orange, abricot, fleurs blanches, notes de pousse de ronce. Touche oxydative sur la noisette, pomme jaune. Quelques nuances.
Moyennement puissant, avec une bonne attaque, un joli fruit. Il y a de la fraîcheur. Côté vendange entière. Tanins un peu râpeux. Finale un peu chaude mais pas dérangeante. Longueur bonne.
Bien. Un vin clairement orange et je suppose une malvasia de 2 ou 3 ans pour un prix autour de 25 euros.

Sybille Kuntz - Organic Mosel Riesling 2018
Cépage : Riesling Origine : Allemagne, Moselle Prix : ≈30€
Couleur orange assez profonde.
Bonne intensité, assez précis, plutôt aromatique avec du zeste de citron sec, agrumes confits, poire au sirop, touche de fruit sec, côté floral. Pointe oxydative, épices, pousse de ronce. De belles nuances dans ce vin et une bonne profondeur.
Belle bouche avec une attaque presque gourmande. C'est fluide avec une belle texture, tanins fins et murs. Acidité importante qui donne du volume. Unité. Finale avec une fine amertume, côté salin. Longueur bonne.
Très bien. Clairement orange et je parie sur un muscat d'environ 2 ou 3 ans et un prix de 30€. Pour la science, je vais mettre en cave une paire de bouteilles de ce vin pour voir si'l développe des arômes pétrôlés.

Josko Gravner - Ribolla Gialla 2008
Cépage : Ribolla Gialla Origine Italie, Collio Prix : ≈75€
Couleur brune orangée profonde.
Intense au nez, un peu diffus avec un côté oxydatif marqué, du rancio, amande grillée, huile de bois, caramel. Touche d'acétate, mais en aucun cas gênante. Il y a aussi de jolies notes balsamiques, de thé noir, de résine de pin. Fruits secs, purée de coings.
Bouche assez puissante, clairement oxydative et presque un peu trop pour moi, car je trouve que cela manque un peu d'énergie, c'est un poil séchant malgré une qualité du tanin superbe. Je trouve la seconde partie plus énergique avec une bonne fermeté, mais dans le jus. C'est plus harmonieux. La finale est saline à souhait avec une concentration magnifique.
Très bien et aurait pu être excellent si le côté oxydatif n'avait pas été aussi présent. Je lui trouve des similitudes avec un olorosso de Jerez. Indiscutablement orange. Je pars sur une ribolla gialla d'une dizaine d'année et un prix autour de 50€.

Aphros - Melissae 2018
Cépage : Loureiro Origine : Portugal, Vinho Verde Prix : ≈35€
Couleur d'un vin blanc, jaune vert très peu profond.
Bonne intensité, net sur la pêche, citron, assez aromatique, touche florale, pointe d'orange. Touche végétale. Profondeur moyenne.
Pas très puissant avec de la tension. Trait tannique avec touche amère. Joli fruit similaire au nez. Touche saline et longueur satisfaisante.
Bien. Ce n'est pas un vin orange. Je pense que nous sommes sur un climat frais et propose Grüner Veltliner, 2 à 3 ans d'âge pour un prix autour de 25€.

Radikon - Jakot 2013
Cépage : Friulano Origine : Italie, Collio Prix : ≈65€ pour 1l
Couleur orangée acajou profonde.
Bonne intensité, un peu diffus avec une bonne dose de volatile, acétate et touche de brett. Il y a par contre un superbe fruit sur la purée d'abricot, fruits confits, touche de tige de tomate, thé noir, côté oxydatif évident.
Bouche assez puissante complètement dévorée par la volatile rendant le vin ardent et peu plaisant pour moi. Dommage, il y a une superbe concentration et de l'énergie.
Faible. Je pense que c'est un vin de Radikon.

Valentina Passalacqua - Calcarius Ca40.8 Orange 2020
Cépage : Falanghina Origine : Italie, Puglia Prix : ≈ 25€ pour 1l
Couleur orange avec teinte rose de profondeur moyenne.
Bonne intensité, un peu diffus, assez aromatique avec une touche de volatile, oxydation légère, mais il y a un fruit assez jeune qui domine avec de l'orange, litchi, rose. C'est assez simple.
Bouche plutôt légère, gourmande et désaltérante avec un tanin fin pas très marqué. Fruité. Longueur satisfaisante.
Bien. Un vin simple, mais bien fait. Clairement orange, je pars sur un Roter Veltliner pour un prix de 25€.

Winiveria - Khikhvi 2017
Cépage : Khkhvi Origine : Géorgie, Kakheti Prix : ≈27€
Couleur jaune avec des reflets orangés pas très profonde.
Intensité bonne, un peu diffus sur la banane, épices, noisette, beurre, citron confit, pomme au four, thé noir, poivre blanc. Assez complexe, mais pas très profond.
Bouche moyennement puissante, avec un peu de gras. Je la trouve un peu plate et manquant d'énergie. Il y a pas mal de beurre et le fruit est correct. La sensation tannique est modérée, tout comme la longueur.
Correct. Un vin orange à la frontière du vin blanc. Je pars sur un trebbiano italien autour de 20€.

Shalva Gvaramadze - Tsarapi 2018
Cépage : Rkhatsiteli Origine : Géorgie, Kakheti Prix : ≈25€
Couleur jaune orangée peu profonde.
Bonne intensité, un peu diffus sur la banane, poivre, épices, beurre, citron confit, zeste d'agrumes sec, herbes sèches, camomille. Jolies nuances, en finesse et bonne profondeur.
Pas très puissant avec de la gourmandise en attaque. C'est fluide et soutenu par une bonne acidité. La structure tannique est modérée, grain fin. Touche de gras. Assez énergique et touche saline. Longueur bonne avec une touche de résine de pin.
Très bien. Un vin orange à la frontière du vin blanc. Je pars sur un trebbiano italien avec une touche de malvasia avec un prix de 25€.

Josko Gravner - Bianco Breg 2008
Cépages : Sauvignon Blanc, Pinot Gris, Chardonnay, Welschriesling Origine : Italie, Collio Prix : ≈75€
Couleur orangée, brune profonde.
Bonne intensité, un peu diffus avec un côté oxydatif évident sur le rancio, amande grillée, huile de bois. Il y a aussi un joli fruit sur l'abricot sec, purée de coings, thé noir, épices, miel de châtaigner, aiguille de pin, pointe de safran. C'est complexe et profond.
Bouche assez puissante, assez ferme avec un grain très fin. C'est énergique avec une belle présence du fruit. La seconde partie est salivante avec une sensation saline marquée. La concentration et la longueur sont excellentes.
Excellent. Je pense à Josko Gravner, car il y a beaucoup de similitudes avec le vin goûté dans la première série.

Cordialement,
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, Olivier Mottard, dfried, Jean-Paul B., Olivier_26, Jean-Bernard, peterka, HERBEY 99, chrisdu74, breizhmanu, LADIDE78, bibi64, tomy63, sebus, Frisette, Med, IH1456, jd-krasaki, Boubzou, Damien72, ysildur, éricH, joualle, Fredimen, Kiravi
07 Mar 2021 14:25 #176

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Réponse de tomy63 sur le sujet Les vins orange

Très intéressant. Merci pour ce compte-rendu.
Je ne suis pas surpris de voir Gravner s'en sortir aussi bien, et Radikon plutôt mal. A la dernière Dive Bouteille les Ribolla Gialla 2010 et 2011 de Gravner se goûtaient très bien, un peu moins oxydatives que le 2008 d'après ta description. Par contre les vins de Radikon et de Princic m'ont paru un peu trop "fou-fou", partant dans tous les sens mais pas toujours maîtrisés, avec des notes d'acétate sur plusieurs cuvées.
Tu as déjà eu l'occasion de goûter Princic dans le Frioul ?
07 Mar 2021 21:51 #177

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Réponse de Armand de la Sinne sur le sujet Les vins orange

Comme on aimerait en boire qui soit aussi bons qu'en Géorgie ! Sincèrement, ce sont les meilleurs vins qu'on ait jamais bu de toute notre vie, toutes catégories confondues.... En rouge, en blanc et bien sûr en orange.

Mais ce qui se produit en Europe est extrêmement décevant, pour ce qu'on a pu en goûter (navré de ne pas pouvoir vous fournir les noms des cuvées, hélas tout ça s'oublie très vite). Un peu snobinard, truqué, fabriqué. Et très cher, de surcroît. Et même sur place le Pheasant's Tears est la version, disons, assagie et peu intéressante de l'authentique vin « homemade » local.

Quelques photos, pour vous mettre en appétit...











08 Mar 2021 04:53 #178

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Réponse de bertou sur le sujet Les vins orange

Très intéressant. Merci pour ce compte-rendu.
Je ne suis pas surpris de voir Gravner s'en sortir aussi bien, et Radikon plutôt mal. A la dernière Dive Bouteille les Ribolla Gialla 2010 et 2011 de Gravner se goûtaient très bien, un peu moins oxydatives que le 2008 d'après ta description. Par contre les vins de Radikon et de Princic m'ont paru un peu trop "fou-fou", partant dans tous les sens mais pas toujours maîtrisés, avec des notes d'acétate sur plusieurs cuvées.
Tu as déjà eu l'occasion de goûter Princic dans le Frioul ?


De chez Radikon, j'ai goûté des vins qui n'étaient pas aussi marqués par la volatile que cette Ribolla Gialla, mais il est clair qu'il ne faut pas avoir un niveau de tolérance faible.
Cela fait longtemps que je n'ai pas goûté Princic et j'étais aussi partagé, car il y avait un joli fruit, mais là aussi, il ne faut pas être sensible à la volatile.
Pour ces deux producteurs, c'était le Pinot Grigio qui m'avait le plus emballé.
08 Mar 2021 07:57 #179

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Les vins orange

Je n'ai pas compris si le message d'Armand est humoristique ou sérieux...

En tout cas merci pour cette réflexion autour des vins oranges Bertrand. J'avoue qu'après quatre ou cinq vins oranges bus (français et italien) je me demande si ce genre de vin, à l'image du rosé, porte dans son process même d'elaboration ses propres limites ou si une sorte d'expression très aboutie est possible.
Mais peut-être n'ai-je tlut simplement pas bu les bons... À moins qu'il ne faille se reformater, adopter une autre "grille de lecture"? D'où mon intérêt pour le message d'Armand.
JB
08 Mar 2021 21:25 #180

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