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Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

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Portrait
Ce médecin qui défend les vertus du bon vin !

www.larvf.com/ce-med...
22 Jan 2023 13:25 #91

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Réponse de Eric B sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

L'humoriste Chicandier se confie sur sa cirrhose et sa décision d'arrêter l'alcool

www.bfmtv.com/people...

Eric
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27 Jan 2023 07:25 #92

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Portrait
Ce médecin qui défend les vertus du bon vin !

www.larvf.com/ce-med...


Le lobby du tabac trouvait également, à l'époque, et sans trop de problème, des médecins prêts à affirmer que la consommation de tabac était bénéfique pour la santé...


Luc
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27 Jan 2023 07:52 #93

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Santé
Boire un verre de vin par jour n'apporte aucun bénéfice pour la santé, selon une récente étude.

www.maxisciences.com...
05 Avr 2023 20:33 #94

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Réponse de Eric B sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Santé
Boire un verre de vin par jour n'apporte aucun bénéfice pour la santé, selon une récente étude.

www.maxisciences.com...

Dans cette méta-étude, il n'est absolument pas question de vin mais d'éthanol ( entre 0 et 25 g). Ca peut être une bière, un petit verre de whisky... Pourquoi ramener ça au vin seul, alors qu'il a des spécificités que n'ont pas les autres alcools (antioxydants, etc) ? Cela dit, 25 g d'éthanol, c'est plus qu'un verre de vin. 

Eric
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05 Avr 2023 21:05 #95

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Réponse de agitateur sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

l'effet anti ox de certains composés c'est sympa pour se donner bonne conscience si on a envie de se mettre un masque devant les yeux mais ça tient pas la route.
Et quand bien même ça existerait en condition in vivo, ce qui n'est pas démontré, la balance bénéfice risque penche quand même énormément du mauvais côté. Le côté pseudo protecteur ne passe pas la barrière d'une épidémio sélective, approximative, et datée, au delà c'est fichu.
05 Avr 2023 23:38 #96

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

voilà.
Mais manger de la pâte à tartiner à l'huile de palme, c'est également très mauvais pour la santé.
C'est le trop qui pose problème.
Je ne bois pas du vin parce que c'est bon pour la santé, parce que sinon, j'irais l'acheter en pharmacie. Je bois du vin parce que c'est bon.
Je bois du vin parce que c'est ma culture, que je l'entretiens, je la perpétue et qu'elle en vaut bien d'autres. Je bois du vin quand même aussi parce que d'autres plaisirs y sont associés, notamment le sourire de mes amis, leurs conversations et leurs délires quand ils en ont un peu trop bu.
Peut-on mesurer le gain sanitaire que procure cette félicité du moment ?

Jérôme Pérez
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06 Avr 2023 07:14 #97

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Je ne bois pas du vin parce que c'est bon pour la santé, parce que sinon, j'irai l'acheter en pharmacie. Je bois du vin parce que c'est bon.

 

Voilà, tout est dit.
Il serait donc bon que la filière du vin en général cesse de communiquer sur les soi-disant bienfaits pour la santé d'une consommation, même modérée, de vin.


Luc
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06 Avr 2023 07:40 #98

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Réponse de Martinez sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

'Mais manger de la pâte à tartiner à l'huile de palme, c'est également très mauvais pour la santé.
C'est le trop qui pose problème.
Je ne bois pas du vin parce que c'est bon pour la santé, parce que sinon, j'irais l'acheter en pharmacie. Je bois du vin parce que c'est bon.
Je bois du vin parce que c'est ma culture, que je l'entretiens, je la perpétue et qu'elle en vaut bien d'autres. Je bois du vin quand même aussi parce que d'autres plaisirs y sont associés, notamment le sourire de mes amis, leurs conversations et leurs délires quand ils en ont un peu trop bu.
Peut-on mesurer le gain sanitaire que procure cette félicité du moment ? '

A encadrer !
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06 Avr 2023 09:26 #99

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Santé
Les buveurs modérés vivent aussi longtemps que les abstinents !

www.winespectator.co...
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14 Avr 2023 19:23 #100

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Je ne bois pas du vin parce que c'est bon pour la santé, parce que sinon, j'irais l'acheter en pharmacie. 

Ce ne serait pas nécessairement bon pour le vin, ce qui est vendu en pharmacie étant plus un mal nécessaire qu'un objet de plaisir. 

jlj
 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Agnès C
15 Avr 2023 10:31 #101

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Voilà : le vin n’est pas un mal nécessaire mais un « bon » superflu : et c’est pas mal comme ça.

Jérôme Pérez
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15 Avr 2023 14:43 #102

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Une petite consommation régulière d'alcool ne réduit pas le risque de mortalité

Il y a deux manières de lire cet article, verre à moitié vide et verre à moitié plein.
Il semble que les effets bénéfiques pour la santé d'une consommation modérée d'alcool ne se vérifient pas, les consommateurs modérées ne vivent pas plus longtemps que les abstinents, verre à moitié vide.
Par contre, il semble également que la consommation faible (1.3 à 24 gr/jour) ou modérée (25 à 44 gr/j) , n'est pas associée de manière significative à un risque augmenté de mortalité toutes causes confondues, verre à moitié plein.
Personnellement, je préfère que mon verre soit à moitié plein.


Luc
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01 Nov 2023 11:32 #103

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Merci.... pour le verre à moitié plein.
Mais: consommation faible (1.3 à 24 gr/jour) ou modérée (25 à 44 gr/j), cela correspond à combien de verre(s) par jour ?
Cordialement
Frédéric
01 Nov 2023 11:57 #104

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Un verre de vin (15 cl) = 150g
01 Nov 2023 12:04 #105

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Si on part sur un vin à 13 % et un verre de 12 cl, il y a dedans environ 15 g d'alcool. 

Donc faible, c'est environ 1-2 verres, modéré, 2-3. 

Eric
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01 Nov 2023 12:04 #106

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Merci.... pour le verre à moitié plein.
Mais: consommation faible (1.3 à 24 gr/jour) ou modérée (25 à 44 gr/j), cela correspond à combien de verre(s) par jour ?
Cordialement
Frédéric


Ca dépend du vin..., du verre et de la manière dont on le remplit...

La dose dite standard, c'est 10 gr par verre, quel que soit le type d'alcool

 

Mais c'est certain que si vous mettez 20 cl de vin à 15,5 % dans un grand verre, ce n'est pas tout à fait la même chose...


Luc
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01 Nov 2023 12:36 #107
Pièces jointes :

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Merci Eric et Luc
Eric, ton calcul correspond à ce que j'imaginais, mais sans certitude.
Ce qui me surprend (et me ravit...), c'est qu'à trois verres par jour, la consommation est considérée comme "modérée" ! Je pensais que le mot d'ordre était "2 verres par jour et pas tous les jours"...
Suis soudain moins culpabilisé...
 
01 Nov 2023 15:30 #108

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02 Nov 2023 12:29 #109

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Personnellement j'aime beaucoup cette phrase de Mark Twain:
Le lit est l'endroit le plus dangereux du monde 99% des gens y meurent....
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02 Nov 2023 12:53 #110

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Comme quoi, rien n'est simple...

www.meiningers-inter...

Rien de neuf sous le soleil, tout cela ne contredit pas l'article que je mentionnais plus haut.
Il y a sans doute un léger effet protecteur contre la mortalité d'origine cardiaque chez les consommateurs modérés, et un léger effet délétère en terme de mortalité par cancer.
Dans ma famille, très peu (voire pas du tout) de cancer, mais pas mal de problèmes cardiaques.  Je vais donc continuer à boire modérément... 


Luc
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02 Nov 2023 13:46 #111

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Dans ma famille, guère de cancer non plus. J'ai un grand-père et mon père qui sont morts du coeur, mais à 93 et 94 ans ! Par contre, j'ai un frère qui a bu comme un trou durant des années et qui, en plus, a aussi beaucoup fumé. Un peu plus de 50 ans de bibine et de tabagie : d'après ses derniers examens médicaux, contre toute attente, la tuyauterie, le coeur et les poumons sont toujours en bon état. En fait, c'est le cerveau qui a tout pris et ce n'est franchement pas mieux !
C'est un exemple qui m'incite évidemment à rester raisonnable dans ma consommation de vin. 
02 Nov 2023 15:16 #112

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Le pire dans tout celà, c'est que 100% des consommateurs d'eau ( qu'elle soit coupée ou pas avec du raisin fermenté ) finissent par décéder.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette
02 Nov 2023 20:25 #113

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Les Chrétiens ne meurent pas plus tôt que les Musulmans, et n'ont pas plus de cancers. C'est aussi simple que ça. 
J'ai lu un article il y a quelques semaines où il était dit que certains légumes peuvent donner un cancer ; en somme autant s'y faire, on orientera quelques recherches en fonction de ce qu'on a envie d'en faire... 

Joe
03 Nov 2023 10:23 #114

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Les Chrétiens ne meurent pas plus tôt que les Musulmans, et n'ont pas plus de cancers. C'est aussi simple que ça. 
 


Si c'était aussi simple que ça, ça se saurait...
Ne pas confondre simplicité et simplisme.


Luc
03 Nov 2023 10:54 #115

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Réponse de Silène sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Les Chrétiens ne meurent pas plus tôt que les Musulmans, et n'ont pas plus de cancers. C'est aussi simple que ça. 




 

Comparer chrétiens et musulmans n'est pas une bonne idée car musulman n'est aucunement synonyme d'abstinent. En fait, un grand nombre de musulmans boivent, mais en cachette. Rien ne ressemble plus à l'eau minérale que la vodka et le cognac et le whisky ont la même couleur que le thé 😊. Dans les pays musulmans producteurs de vins tels que le Maroc ou la Tunisie, une large partie du vin produit est bue sur place et les touristes sont en nombre insuffisant pour écluser tout ce vin.
Et quand tu lis Omar Khayyam, le plus grand poète persan, il faut bien constater que bon nombre de ses quatrains sont à la gloire des femmes et de la picole ! 😁
Par ailleurs, il faut noter que le verset de 43 de la sourate 4 du Coran dit : "Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat (c'est à dire la prière) alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites."  Si le Prophète a cru bon d'attirer l'attention des croyants sur ce problème, cela veut dire qu'il n'était pas rare qu'il y en ait qui soient saouls ! 
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04 Nov 2023 14:24 #116

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Réponse de agitateur sur le sujet Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

On est quand même limite HS mais bon...
L'alcool en monde musulman amène une ségrégation forte par l'argent, car il coute une blinde. L'hypocrisie a un cout certain.
Une fiole de vodka semie frelatée à Téheran c'est un tiers de salaire mensuel de base, cad le prix chez nous en boite de nuit. Ca pourrait être un peu moins cher dans une échoppe orthodoxe à Ispahan, mais faudra pas avoir la tête d'un musulman. Evidemment c'est absolument interdit 'en vendre ou acheter ou consommer ) sauf exception en milieu fermé du public pour les chrétiens et orthodoxes justement.
Pour prendre un pays plus tolérant, une canette de bière à la sortie d'un lieu touristique a un tarif...touristique ( le prix terasse au Trocadéro ) et c'est pareil dans un établissement de la rue de la soif à Madaba ( ville à majorité chrétienne ).
Les Saouds et autres pays du Golfe aiment bien le mois du ramadan pour aller en vacances à l'étranger, on se demande pourquoi....
MAIS ceci n'est pas comparable avec la conso de masse que "nous" pratiquons.

Aprés, comparer 2 religions en espérance de vie et tirer des causes sur l'alcool, c'est de l'épidémio de bazar. Les japonais ils picolent et pas qu'un peu. Faut il imaginer un effet protecteur du shintoïsme ?
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04 Nov 2023 15:15 #117

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Mais non on est pas du tout HS, bien au contraire!

La tête de mouton, plat grec (pour touriste turcophile) à moins que ce ne soit normand (et/ou perse) ;-)

04 Nov 2023 18:09 #118

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