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Bouteilles cachetées à la cire

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Réponse de Fabien sur le sujet Re: La cire sur le goulot

::o::o::o::o::o


Fabien
28 Nov 2009 18:23 #91

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Je pense que si les producteurs pensaient que des trous dans la cire étaient nécessaires à l'évolution de leurs vins, ils les perceraient eux-même. J'ai un certain nombre de bouteilles cirées en cave que je n'ai jamais percées. Le vin contenu a toujours été nickel.

Je rappelle d'autre part que le vin en bouteille est en situation de réduction, et que c'est à mon avis un faux problème.

Eric
Mon blog
28 Nov 2009 18:29 #92

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Réponse de Pedoya eric sur le sujet Re: La cire sur le goulot

c'est bien mon avis aussi
28 Nov 2009 23:42 #93

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Réponse de dkvn sur le sujet Cirer ses bouteilles

supperbe la video de cirage ! simple mais parfaite !
03 Déc 2009 19:40 #94

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Réponse de Roots sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Je rappelle d'autre part que le vin en bouteille est en situation de réduction, et que c'est à mon avis un faux problème.


C'est à dire ?

Merci ;)
04 Déc 2009 17:21 #95

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Réponse de Claude chibani sur le sujet Cirer ses bouteilles

J'ai reçu récemment des vins de chez Ganevat, les bouteilles étaient cirées.

Mes parents, qui mettaient leurs vins en bouteilles avaient cette habitude. Je n'ai pas souvenir de problème spécifique lors de cette pratique

Claude ;)

Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
17 Déc 2009 21:17 #96

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Réponse de dkvn sur le sujet Cirer ses bouteilles

je ne m'y suis toujours pas mis, pourtant j'ai des bouteilles a rembouteiller, que je dois cirer. un essai est prévu (j'espère) entre les fêtes.

pour le choix de la cire, y'a une attention particuliere a apporter ? et par rapport a cette suggestion de prendre de la cire ordinaire, et d'y ajouter un peu d'huile, une idée de l'interet ?
20 Déc 2009 16:20 #97

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Réponse de Igor_b sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Bonjour à tous

Concernant le même Raveneau, je viens de récupérer un Montée du Tonnerre 2006, que je pensais faire vieillir en cave... mais (est ce le froid ou un pb de transport) la cire du bouchon s'est cassée en plusieurs endroits autour du goulot, laissant légèrement apparaître quelques millimètres de liège.

Du coup, pensez vous que la garde est compromise, même pour 3-4 ans ? Faut il reboucher avec de la cire molle type bougie, faute de mieux ?

Merci d'avance aux experts pour leurs réponses :)

Igor (newbie)
13 Fév 2010 13:42 #98

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Ne t'en fais pas. Ca ne devrait pas changer grand chose....

Pense à venir te présenter dans la rubrique "présentation des nouveaux" dans le forum A propos.

Eric
Mon blog
13 Fév 2010 13:51 #99

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Réponse de Dom sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Il m'est arrivé une fois de casser la cire autour d'un goulot sur un jéro de C9P, que je gadre pour les 20/25 ans de mon fils. J'en avait simplement parlé à mon caviste et il m'a prété un petit pot de cire à bouteille. J'ai retiré l'ancienne et refais le goulot suivant ces conseils. Operation pas du tout compliqué pour non initié.

Dom

Dom
15 Fév 2010 12:59 #100

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Réponse de Igor_b sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Bonjour Eric & Dom

Merci pour vos réponses ; compte tenu des objectifs de garde limités, je ne m'en soucie plus ; me voila soulagé.
Cela dit l'opération de cachetage doit être sympathique, non ?

A bientot
Igor (qui ira se présenter un de ces jours, également)
15 Fév 2010 13:12 #101

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Réponse de Dom sur le sujet Re: La cire sur le goulot

La technique m'a donné mon caviste est toute simple:

Faire fondre la cire dans un bol genre pot de yaourt en grès, une dizaine de minutes, puis plongé le goulot en tenant la bouteille à l'envers et tourné. La partie technique et délicate étant de sortir le goulot sans faire un gros paté sur le dessus.

Dom
16 Fév 2010 12:58 #102

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Réponse de oliv sur le sujet Re: La cire sur le goulot

La technique est la même que sortir une cuillère d'un pot de miel sans en mettre partout ! ;)
Un petit tour de main à prendre.

Oliv
16 Fév 2010 16:52 #103

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Réponse de tchoule sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Par ailleurs, les échanges ci-dessus n'apportent pas de réponse à une question qui me taraude : pourquoi diable cire-t-on certains cols de bouteille ?
pour prévenir de l'échange avec l'air extérieur ?
pour éviter au bouchon de désécher ?
vos avis bienvenus...

tchoule
10 Jui 2010 15:49 #104

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Réponse de oliv sur le sujet Re: La cire sur le goulot

pourquoi diable cire-t-on certains cols de bouteille ?


Pour éviter les dégâts provoqués par le ver de cave.

www.bouchons-trescas...
10 Jui 2010 18:14 #105

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Réponse de FRGO sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Roots écrivait:
> Je rappelle d'autre part que le vin en bouteille
> est en situation de réduction, et que c'est à mon
> avis un faux problème.
>
>
> C'est à dire ?
>
> Merci ;)

En réduction (ou en milieu réducteur) signifie que le vin a un contact avec l'air (et l'oxygène) extrêmement limité ce qui limite l'oxydation. Certes le bouchon en liège est perméable mais la quantité d'oxygène échangée n'a une influence qu'à long terme sur l'évolution du vin. Percer des trous dans la cire n'apporterait pas de modification significative du volume d'échange.
11 Jui 2010 10:14 #106

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Réponse de Go6s sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Les Vins de Constance que je viens de recevoir sont cirés jusqu'à la base du goulot, sachant qu'il existe encore des bouteilles de la fin du XIXè (ce qui n'est pas le cas des miennes, je précise !), ça ne perturbe pas les échanges gazeux sur un si long terme ?
C'est fréquent, cette histoire de vers ?

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
23 Jui 2010 22:03 #107

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Les domaines gardent généralement leurs vieilles bouteilles avec le bouchon non recouvert : ni capsule ni cire, et ça ne gêne pas la garde, mais les conditions de stockage sont idéales.
La cire aide à la conservation des vins, mais n'apporte pas beaucoup plus qu'un bouchon nu. Mais quand même :



Voici une Constantia 1791 dont la cire était extrêmement molle, que l'on pouvait couper facilement au couteau, mais qui avait joué parfaitement son rôle.


Cordialement,
François Audouze
26 Jui 2010 19:29 #108

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: La cire sur le goulot

La cire aide à la conservation des vins, mais n'apporte pas beaucoup plus qu'un bouchon nu. Mais quand même :

Voilà qui ne me semble pas très clair...

Luc
26 Jui 2010 19:31 #109

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Le "mais quand même" est lié au Constantia 1791 qui s'est montré génial après 218 ans, ce qui est un signe quand même.
Les vins de Bouchard en cave sont sans capsule ainsi que les vins de Jean Bourdy dans le Jura. Mais ce qui se passe, c'est que les bouchons sont changés tous les 40 ans, et les niveaux sont refaits.
Donc la conservation chez les vignerons sans capsule ou sans cire n'apporte pas une preuve définitive, alors que ce Constantia apporte la preuve que la cire l'a bien protégé.


Cordialement,
François Audouze
26 Jui 2010 19:51 #110

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Certes, mais je suppose que tu as déjà bu d'autres liquoreux très anciens encore excellents malgré l'absence de cire ?

Luc
26 Jui 2010 19:53 #111

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Réponse de Go6s sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Bien sûr !
Je me demandais surtout si, un peu au même titre qu'une conservation à basse température, le vin évoluait moins vite que lorsqu'il n'est pas ciré ?

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
26 Jui 2010 20:20 #112

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: La cire sur le goulot

La capsule est un bon gardien des vins.
Il y a plus de vins très anciens capsulés que cirés. Pour une raison simple : la capsule donne une indication gravée, alors que la cire peut cacher toutes les manipulations.
Mais j'ai constaté aussi que la cire se craquelle, ce qui arrive pour de vieilles Romanée Conti. Et avec une cire craquelée, je constate que le niveau baisse plus vite.


Cordialement,
François Audouze
26 Jui 2010 21:11 #113

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Réponse de Go6s sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Certainement parce que la partie extérieure du bouchon s'est asséchée sous la cire.
Ou peut-être qu'elles ont été cirées plus tard, suite à la découverte tardive de bouchons qui ne tiendraient pas suffisamment longtemps

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
26 Jui 2010 21:38 #114

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: La cire sur le goulot

ça, ça arrive aussi.
J'ai acheté des Vega Sicilia Unico cirés de façon grossière, car c'était une tentative d'empêcher une baisse de niveau qui devenait trop forte. La cire a été mise sur la capsule qui ne jouait plus son rôle.


Cordialement,
François Audouze
27 Jui 2010 23:16 #115

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Réponse de Go6s sur le sujet Re: La cire sur le goulot

Je sais.
J'ai eu récemment la même surprise avec des Gaillac de St Laurent de Saurs !

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
28 Jui 2010 08:09 #116

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Réponse de Go6s sur le sujet Cirer ses bouteilles

Stephori écrivait:
> et voici comment il faut chauffer une bouteille
> pour qu'elle casse (j'ai mis du temps à retrouver
> le mot port tongs), c'est une pince spéciale vieux
> portos, un "sabrage thermique" qui évite que le
> bouchon, cuit par l'alcool, ne s'émiette dans le
> précieux liquide).

Je connaissais pas du tout !
Il doit falloir un bon tour de main quand même !
Prendre le risque de fissurer la bouteille ou de faire tomber du liège qu'on peut filtrer (c'est pas top mais sur une bouteille à 300€...), vaut mieux être sûr de son coup B)

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
14 Juil 2010 20:16 #117

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Réponse de rzac23 sur le sujet Cirer ses bouteilles

Tu peux aussi casser le goulot avec une bonne lame diamant, un peu de salive et c'est parti !
Mais il faut effectivement un peu de doigté.


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
14 Juil 2010 22:11 #118

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Réponse de champ des soeurs Fitou sur le sujet Cirer ses bouteilles

Il existe une cire moins difficile à travailler que celle qui est communément utilisée .
Elle se présente sous la forme d’une tablette de chocolat, et se découpe avec un sommelier classique.
J’ai des doutes sur sa résistance dans le temps mais elle permet un service du vin normal .

Laurent / Vigneron
www.facebook.com/lau...
15 Juil 2010 07:40 #119

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Réponse de dkvn sur le sujet Cirer ses bouteilles

j'ai essayé rapidement de cirer ce week end... la cire etait pas assez chauffée fort. ca a fait un gros flop... a revoir !
(j'ai voulu la faire chauffer au bain marie...)
18 Juil 2010 23:56 #120

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