Bonjour

Pour ma part je viens de récupérer le remboursement des 2 commandes non livrées. J'aurais bien évidemment préféré récupérer mes achats, mais au vu de la situation, je suis soulagé de pouvoir enfin supprimer mon compte CP.

Encore une fois, quel gachis de la part de 18xx qui a détruit la réputation de cette société en à peine 6 mois!

Bon courage à ceux qui commencent à peine le processus (il m'a fallu environ 30 tentatives d'appel, 1 recommandé, 1 discussion avec Mr Michel de la BIEV pour que la situation commence à s'arranger).

Conseil de lecture pour tout client en attente de remboursement

Que dire quand on a rien à dire sur un sujet ? On balance des paroles de chanson, des conseils de lecture sans aucun rapport... Aucune info intéressante quoi

Olivier

L'Odyssée me parait, au contraire, très à propos.

DidierCavePrivee écrivait:

---

...
> Concernant les remboursements, j'en envoie
> tous les jours. J'aimerais accélérer
> le rythme et je m'emploie à le faire.
...

Et bien j'espère que celà ne concerne que le passé.
J'ai pris du vin sur la campagne Chablis de ce week-end. Si le train arrive a l'heure je le dirais.

Alors jcb2, vous ne lisez pas LPV ? Il ne faut pas prendre de risques inutiles, à moins d'être un peu maso

Par contre, je propose aux modérateurs l'ajout dans la charte de l'obligation de clôturer son compte caveprivee avant d'adhérer à la charte LPV, sous peine de ne pouvoir se connecter ><

leguitou écrivait:

---

> Alors jcb2, vous ne lisez pas LPV ? Il ne faut pas
> prendre de risques inutiles, à moins d'être un peu
> maso
>
> Par contre, je propose aux modérateurs l'ajout
> dans la charte de l'obligation de clôturer son
> compte caveprivee avant d'adhérer à la charte LPV,
> sous peine de ne pouvoir se connecter ><

En effet c'est une bonne idée.
Je n'avais lu que les problèmes 1855 ... après ma commande sinon c'est pas drôle

pour ma part après plusieurs mail a cave privée , demande si certaine réference bloque des commandes ou si c 'est général ensuite demande de remboursement et un mail à didier en direct depuis une dizaine de jour, sans plus de résultat.
c est le calme plat...
et je passe sur une bouteille d' Huet manquante dont on m 'a promis 2 ou 3 fois le remboursement....
Par ailleurs j ai beaucoup de mal à comprendre qu'on propose Plum à la vente alors que ma commande d'avril(de ce même vigneron) n'a toujours pas été honorée...
bref si les commentaires de didier se veulent rassurant la réalité est tout autre, .

Ca me gave de passer par un forum pour me faire entendre par une société qui reste IMPOSSIBLE à joindre par mail, par téléphone (Laura, Didier, etc.) et où les messages restent sempiternellement sans réponse.

Didier - est-il dans le domaine du possible d'avoir un statu sur le remboursement de ma commande passée en Mai et pour laquelle une demande de remboursement à été faite en Août suivie de promesse(s) de remboursement sous quinzaine plusieurs fois (référence => 674553 / € 178) ?

Je sais pas comment Caveprivée.com est organisée (et je ne veux pas le savoir) mais un conseil si vous n'êtes pas signataire des chèques:

1) Vous faites une liste de TOUTES les personnes en attente de remboursement
2) Vous remplissez lesdits chèques et vous préparez les enveloppes avec les adresses et n'oubliez pas le timbre (pour éviter que le chèque n'arrive pas à bon port)
3) Vous organisez un rendez-vous avec le signataire et vous lui demandez de signer TOUS les chèques ainsi préparés
4) Vous envoyer le tout

Au final, un délai supplémentaire de peut être 1 semaine pourrait être toléré sur la base que ces étapes soient suivies me permettant de recevoir mon chèque en attente depuis maintenant trop longtemps

Puisque je ne n'arrive pas à vous joindre par les canaux de communications traditionnels, une réponse de votre part sur ce forum serait la bienvenue m'informant que ce chèque est signé et que vous allez me l'envoyer

Nicolas

Bonjour à tous,

Je confirme les propos de Nicoco, c'est le calme plat chez CavePrivée.
Monsieur Didier ne réponds plus à ces mails depuis 2 semaines environ.
Idem pour les mails envoyés sur la boîte générique.

Ma commande d'Alsace chez Bott-Geyl & Weinbach et toujours en préparation depuis 2 semaines.
Je me laisse encore quelques jours avant de passer à l'action...

A suivre.

o_g écrivait:

---

> Monsieur Didier Cave Privée,
>
> Vous n'avez hérité de cette situation qu'à un sens
> figuré, car si on ne choisit pas les héritages
> reçus, j'espère que vous êtes à ce poste par choix
> et non par obligation. Vous trouverez sur ce forum
> des personnes venant expliquer leurs difficultés
> avec l'enseigne dont vous êtes le représentant et
> d'autres pour les défendre, parfois les mêmes. Si
> vous souhaitez des félicitations sur la manière
> dont vous travaillez, je vous suggère de vous
> tourner vers votre employeur, pas vers les membres
> de ce forum, en tous cas tant que la situation ne
> sera pas revenue à la normale,
>
> Bien cordialement,
>
> Olivier

Parfaitement d'accord.
Je trouve incroyable que Didier cave privée puisse avoir le culot de se défendre personnellement en envoyant la responsabilité sur d'autres. J'ai encore eu ce monsieur au téléphone tout à l'heure pour avoir des nouvelles d'un remboursement pour lequel je me bats depuis bientôt un mois (je joue petit dans le scandale, je m'en rends bien compte après avoir parcouru quelques pages de ce forum dont certaines m'ont bien fait rire). De toute la conversation je n'ai pas eu le droit à un mot d'excuse, là encore certainement parce que Didier estime que, ne s'agissant pas de sa responsabilité, il n'a pas à en présenter. Je me demande sincèrement ce que vous faite dans la relation client dans ce cas. Comprenez bien que lorsque je vous appelle, je ne me préoccupe que très peu de votre place dans l'organigramme et de vos responsabilités personnelles, je ne vois en vous que le représentant d'une société qui est en tort, torts répétés d'ailleurs, et que ce soit votre responsabilité ou celle d'un autre ne m'intéresse en aucune manière, sans aucune volonté ici de vous blesser. J'ai pu voir dans certaines de vos réponses dans ce forum une tendance assez curieuse : ainsi de votre métaphore avec les services ferroviaires, ou bien dans votre manière de dire que nous (les clients floués) ne nous focalisons uniquement que sur les points négatifs sans regarder ce qui va mieux. Mais Didier, chez caveprivée vous n'êtes pas un service public, nous n'avons pas à subir vos défections répétées sans nous plaindre sous prétexte qu'il y a du mieux, ce serait tout de même un comble !
Une dernière chose assez amusante, ou affligeante comme vous voulez, lorsque je demande pourquoi il faut une semaine entre le moment où l'on m'assure que le chèque va être envoyé et le moment de son envoi effectif (enfin effectif...je n'ai que votre parole pour l'instant, et même si vous n'y avez pas fait défaut à mon égard personnel je m'attends à tout de la part de votre entreprise, ce ne sera après tout "pas de votre faute"), lors de cette demande donc, que vous finissiez par me dire que la signature des chèques dépend de l'état de la trésorerie de la société....
je ne trouve plus de mots. Comprenez bien que de mon côté lorsque j'ai eu le malheur de passer commande chez vous, j'ai été débité, vous avez perçu ce paiement, ce que vous en avez fait depuis ne m’intéresse en aucune manière.

Je sais bien qu'il est d'usage d'utiliser des pseudos ici mais je trouve quand même fort d'écrire un certain nombre de choses plus ou moins en lien avec la réalité en se cachant justement derrière un pseudo.

1- Je ne me cache, je réponds, CavePrivée livre et rembourse suivant les cas en tenant compte de toutes les contraintes qui sont les siennes. Si tout avait été bien fait auparavant, s'il n'y avait pas de tension sur le cash (une société comme la nôtre, en difficulté, doit se battre pour trouver chaque jour la trésorerie nécessaire pour faire tourner la machine et je ne connais pas un entrepreneur qui trouve cela facile aujourd'hui), nous serions au pays des merveilles mais ce n'est pas le cas. Alors, je sais bien qu'il est toujours amusant de regarder quelqu'un tomber mais sachez que CavePrivée continue son redressement ;

2- Dire que je n'ai pas un mot d'excuse aux clients qui me contacte par téléphone ou part email est FAUX. Je dis souvent autour de moi que jamais de ma vie je n'ai autant écrit les mots "Je m'excuse, je vous prie de bien vouloir m'excuser, je suis désolé" et je le fais parce que c'est VRAI. De plus, je cherche à trouver des solutions et aussi des compensations pour les clients qui ont du attendre longtemps des réponses ou leurs vins.

3- La situation n'est pas revenue à la normale mais elle s'améliore. Que certains s'en désolent, je le comprends bien... Il doit bien avoir quelques concurrents derrière certains pseudos...

4- Dernière information : j'ai recruté un charge de relation clients qui prend ses fonctions mardi prochain : ceci devrait nous permettre de donner plus rapidement satisfaction aux diverses demandes qui nous sont adressées.

Que tous ceux qui le veulent prennent contact avec moi. Si je ne réponds pas aussi vite qu'il le faudrait, je réponds.

DidierCavePrivee

s'il n'y avait pas de tension sur le cash (une société comme la nôtre, en difficulté, doit se battre pour trouver chaque jour la trésorerie nécessaire pour faire tourner la machine et je ne connais pas un entrepreneur qui trouve cela facile aujourd'hui),

Alors là on atteint le "top du top" !!

Mais le cash………… "caveprivée" l'a bien eu à un moment donné puisque tous les "clients" (gogos ?) ont été débités… Et ce cash évidemment a "disparu" dans le tonneau sans fond de la maison-mère !! il n'existe plus ce cash ??

Deuxième chose : comme la société-mère, cave-privée "embauche" un chargé de clientèle !! si ce chargé est du même tonneau que ceux qui ont été "chargés" de répondre pour les primeurs non livrés par 18xx, en effet c'est, hélas, une "très bonne" nouvelle… 

Enfin espérons pour tous que cela va s'arranger…

Hervé

À part decrier les personnes et les actes, vous avez d'autres activités ? Et parvenir à parler en mal de quelqu'un qui n'est même pas encore arrivé est vraiment une performance.

Pour le cash, je n'y reviens pas. Quand n-on ne veut pas comprendre...

Pour 1855, je n'y suis pas et ne réponds pas aux questions les concernant.

Perronnet écrivait:

---

> s'il n'y avait pas de tension sur le cash (une
> société comme la nôtre, en difficulté, doit se
> battre pour trouver chaque jour la trésorerie
> nécessaire pour faire tourner la machine et je ne
> connais pas un entrepreneur qui trouve cela facile
> aujourd'hui),
>
> Alors là on atteint le "top du top" !!
>
> Mais le cash………… "caveprivée" l'a bien eu à un
> moment donné puisque tous les "clients" (gogos ?)
> ont été débités… Et ce cash évidemment a "disparu"
> dans le tonneau sans fond de la maison-mère !! il
> n'existe plus ce cash ??
>
> Deuxième chose : comme la société-mère,
> cave-privée "embauche" un chargé de clientèle !!
> si ce chargé est du même tonneau que ceux qui ont
> été "chargés" de répondre pour les primeurs non
> livrés par 18xx, en effet c'est, hélas, une "très
> bonne" nouvelle… 
>
> Enfin espérons pour tous que cela va s'arranger…
>
> Hervé

Pour le cash, je n'y reviens pas. Quand n-on ne veut pas comprendre...

C'est tout de même le fond du problème, non ?

Cave Privée était un business model qui faisait rêver tous les cavistes de France (et sûrement de Navarre). Les clients payaient cash une commande livrée 15 jours plus tard, et les fournisseurs étaient payés à 60 jours. Que des avantages : zéro stocks (il n'était commandé au fournisseur que ce qu'avaient payé les clients) et deux mois de trésorerie qui pouvaient être placés sur un compte rémunéré : le beurre et l'argent du beurre.

1855 achète Cave privée et la mécanique s'enraye très rapidement. Les fournisseurs ne sont pas payés sur des anciennes commandes livrées depuis plusieurs mois. Du coup, lorsqu'une nouvelle campagne a lieu et que Cave Privée leur réclame du vin (payé par les clients), ils refusent de livrer tant qu'ils ne sont pas payés de la précédente commande + celle en cours, car ils ont trop peur que le scénario se renouvelle (je précise que ce n'est pas de la fiction - je le tiens d'un fournisseur de Cave privée). Comme CP tarde à les payer, ils ne livrent pas et les clients attendent...

Je veux bien croire que le nouveau propriétaire ne siphonne pas l'argent de CP, mais alors pourquoi y-a-t-il un problème de cash alors que normalement il doit être excédentaire.

En clair, c'est plus que le bénéfice qui sert à rembourser des dettes. Tant que ce sera comme ça .....

Jmm

"À part decrier les personnes et les actes, vous avez d'autres activités ? Et parvenir à parler en mal de quelqu'un qui n'est même pas encore arrivé est vraiment une performance".

Oui Didier de caveprivée,
j'ai d'autres activités : je poste de temps en temps sur LPV des compte-rendus de dégustation de vins achetés chez des gens qui ont touché mon argent et qui m'ont envoyé le vin commandé en temps et en heure… Étonnant, n'est-il pas ? et même que j'ai été client (heureux) de CP quand personne n'avait détruit le système que vient de décrire avec grande précision le message d'Éric : zéro stock, argent encaissé immédiatement, envoi sous 15 jours, paiement différé du producteur… le rêve pour CP.

Pour l'arrivée d'un "chargé de …" je pense que nous jugerons sur pièces en effet… Mais "embaucher" une personne avec salaire et charges sociales etc alors que le "cash" manque……… je m'interroge sur le rôle réel que ce collaborateur va avoir… 

Les écrits restent… les "clients" en souffrance le savent bien

Bonne journée.

Pour sortir d'une situation difficile, il faut trouver des solutions. Ces solutions ne sont pas toujours aussi simples que certains le voudraient croire. Et trouver des solutions, exercer son rôle de responsable suppose de s'engager et aussi de décider : c'est ce que je fais. Alors, oui, je préfèrerai que l'on juge aux résultats ces décisions plutôt que de condamner a priori.

La situation n'est pas bonne aujourd'hui encore mais il faut bien trouver des solutions pour que demain notre site continue et qu'il ne fasse plus l'objet de ce genre de commentaires ici.

Perronnet écrivait:

---

> "À part decrier les personnes et les actes,
> vous avez d'autres activités ? Et parvenir à
> parler en mal de quelqu'un qui n'est même pas
> encore arrivé est vraiment une
> performance".
>
> Oui Didier de caveprivée,
> j'ai d'autres activités : je poste de temps en
> temps sur LPV des compte-rendus de dégustation de
> vins achetés chez des gens qui ont touché mon
> argent et qui m'ont envoyé le vin commandé en
> temps et en heure… Étonnant, n'est-il pas ? et
> même que j'ai été client (heureux) de CP quand
> personne n'avait détruit le système que vient de
> décrire avec grande précision le message d'Éric :
> zéro stock, argent encaissé immédiatement, envoi
> sous 15 jours, paiement différé du producteur… le
> rêve pour CP.
>
> Pour l'arrivée d'un "chargé de …" je pense que
> nous jugerons sur pièces en effet… Mais
> "embaucher" une personne avec salaire et charges
> sociales etc alors que le "cash" manque……… je
> m'interroge sur le rôle réel que ce collaborateur
> va avoir… 
>
> Les écrits restent… les "clients" en souffrance le
> savent bien
>
> Bonne journée.

Enfin je ne veux pas en rajouter, mais il faudrait nous expliquer comment cela faisait pour marcher "avant" et plus maintenant, sachant qu'il y a eu une période de recouvrement avec l'ancienne équipe ...

À part decrier les personnes et les actes, vous avez d'autres activités ?

À part encaisser le pognon de vos clients et ne pas livrer leurs commandes, vous avez d'autres activités ?

> Mais le cash………… "caveprivée" l'a bien eu à un
> moment donné puisque tous les "clients" (gogos ?)
> ont été débités… Et ce cash évidemment a "disparu"
> dans le tonneau sans fond de la maison-mère !! il
> n'existe plus ce cash ??

Franchement, il est difficile de donner tort à Perronnet. Le cash, c'est celui des clients qui payent leurs commandes en avance, et celui des vignerons qui sont payés à J+60 comme rappelé plus haut par Eric. Vous êtes tout bonnement à nous dire que sans ce cash mis en avance, tout le modèle s'effondre ?! Mais où est donc passé ornicar l'argent de ceux qui attendent encore leurs commandes ? Franchement, à la place des clients, n'auriez-vous pas l'impression d'alimenter un schéma de Ponzi ?

Olivier

À part decrier les personnes et les actes, vous avez d'autres activités ?

oui encenser les sites qui marchent :

vin malin, grandsbourgognes et vins étonnants, vente privée, vente à la propriété pour ma part.

Bonne soirée

Le cash provient en effet des clients mais je pense qu'il faut faire attention à ce que l'on dit : parler de Ponzi et de notre groupe dans une même phrase est inacceptable. Nous avons des difficultés, oui, nous avons fait des erreurs, oui, nous sommes dans une mauvaise passe, oui. Mais nous n'avons jamais spolié qui que ce soit ! Nous payons nos dettes - en retard, certes, mais nous les payons. Nous servons nos clients ou nous les remboursons. Nous compensons ces retards dans la mesure du possible.

Donc, merci de contester, de critiquer, de dénoncer mais sans perdre le sens de la mesure.

o_g écrivait:

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> > Mais le cash………… "caveprivée" l'a bien eu à un
> > moment donné puisque tous les "clients" (gogos
> ?)
> > ont été débités… Et ce cash évidemment a
> "disparu"
> > dans le tonneau sans fond de la maison-mère !!
> il
> > n'existe plus ce cash ??
>
> Franchement, il est difficile de donner tort à
> Perronnet. Le cash, c'est celui des clients qui
> payent leurs commandes en avance, et celui des
> vignerons qui sont payés à J+60 comme rappelé plus
> haut par Eric. Vous êtes tout bonnement à nous
> dire que sans ce cash mis en avance, tout le
> modèle s'effondre ?! Mais où est donc passé
> ornicar l'argent de ceux qui attendent
> encore leurs commandes ? Franchement, à la place
> des clients, n'auriez-vous pas l'impression
> d'alimenter un schéma de Ponzi ?
>
> Olivier

'Franchement, à la place des clients, n'auriez-vous pas l'impression d'alimenter un schéma de Ponzi ?'

Il n'est pas dit que vous fonctionnez comme ça mais que ça pouvait laisser cette impression. Vous vous en défendez, donc soit.
On a bien compris que vous demandiez du temps. Il y a une distorsion entre le temps qui vous vous donnez et le temps que se donne les clients qui ont payé et le mécontentement vient de là et c'est leur droit d'être mécontent et plus.

Je ne peux qu'inciter à chacun à rester vigilent et à faire atention au choix des mots employés dans cette affaire sensible pour tous.

Jmm

Mais nous n'avons jamais spolié qui que ce soit !

Nous voilà donc amplement rassurés.

O.

DidierCavePrivee,

Pourquoi venez vous encore ici?
Vos reponses, vos declarations d'amelioration de service sont remises en question par vos clients. On a dépassé le stade ou l'on peut encore vous croire. Donc peut-etre moins de temps sur LPV et plus de temps a trouver le cash, au moins ca soulagera les gens qui avaient mieux a faire avec leur argent que de vous le preter a taux 0.

Je réponds aux questions qui me sont posées, tout simplement.

Pididi écrivait:

---

> DidierCavePrivee,
>
> Pourquoi venez vous encore ici?
> Vos reponses, vos declarations d'amelioration de
> service sont remises en question par vos clients.
> On a dépassé le stade ou l'on peut encore vous
> croire. Donc peut-etre moins de temps sur LPV et
> plus de temps a trouver le cash, au moins ca
> soulagera les gens qui avaient mieux a faire avec
> leur argent que de vous le preter a taux 0.

Il y a quelques semaines, j'avais écrit qu'il était dommage d'avoir neutralisé la fonction "commentaires" qui permettait de se faire une idée de la qualité des vins vendus. Aujourd'hui, cette fonctionnalité a été réintroduite.

Par ailleurs, si comme chacun je regrette la difficulté de CP depuis bientôt un an (même si à titre personnel mes ennuis avec CP ont été bien moindre que beaucoup), je remarque également que tout le monde loue l'inventivité, le choix des produits et le business model du créateur de cette société. Aujourd'hui, le propriétaire n'est plus le même, les employés non plus. Mais je crois que chacun espérerait retrouver la société qui marchait droit jusqu'en 2011 pour, précisément, continuer à bénéficier de produits rares (vins étrangers) à des prix attractifs. C'est pourquoi, plutôt que de taper sur les responsables au quotidien de CP, je préfère les encourager.

Après,1855, qui siphonne la trésorerie de CP (mécanisme que je supposais, il y a quelques mois, manifestement à raison, être à l'origine des ennuis de CP), conduit une stratégie qui permet de tenir le coup à court terme mais qui, on le voit, est catastrophique pour tout le groupe (y compris CP) à moyen terme. Ce ne sont donc pas les employés de CP qu'il faut vilipender ; ce sont les dirigeants de 1855.

Merci

MB écrivait:

---

> Il y a quelques semaines, j'avais écrit qu'il
> était dommage d'avoir neutralisé la fonction
> "commentaires" qui permettait de se faire une idée
> de la qualité des vins vendus. Aujourd'hui, cette
> fonctionnalité a été réintroduite.
>
> Par ailleurs, si comme chacun je regrette la
> difficulté de CP depuis bientôt un an (même si à
> titre personnel mes ennuis avec CP ont été bien
> moindre que beaucoup), je remarque également que
> tout le monde loue l'inventivité, le choix des
> produits et le business model du créateur de cette
> société. Aujourd'hui, le propriétaire n'est plus
> le même, les employés non plus. Mais je crois que
> chacun espérerait retrouver la société qui
> marchait droit jusqu'en 2011 pour, précisément,
> continuer à bénéficier de produits rares (vins
> étrangers) à des prix attractifs. C'est pourquoi,
> plutôt que de taper sur les responsables au
> quotidien de CP, je préfère les encourager.
>
> Après,1855, qui siphonne la trésorerie de CP
> (mécanisme que je supposais, il y a quelques mois,
> manifestement à raison, être à l'origine des
> ennuis de CP), conduit une stratégie qui permet de
> tenir le coup à court terme mais qui, on le voit,
> est catastrophique pour tout le groupe (y compris
> CP) à moyen terme. Ce ne sont donc pas les
> employés de CP qu'il faut vilipender ; ce sont les
> dirigeants de 1855.

"À part decrier les personnes et les actes, vous avez d'autres activités"
Si j'osais, je répondrais : "Je ne peux pas gouter et apporter des commentaires sur les vins degustés, je ne les ai pas reçus " ;-)

Pour être plus sérieux, je pense que l'on regrette tous le CP qui marchait bien et c'est pour cela qu'il y a autant de messages sur ce fil.
Le concept et le choix des vins étaient tellement bien vus que tout le monde attend un retour à la normale.

Moi le premier, quand je vois passer les offres, j'ai tjs la tentation d'y aller...
Mais encore faut il que je sois assuré que mon virement paie bien le vigneron à qui j'ai acheté le vin et non pas le vigneron de la campagne de Mars 2012 (bouland, me voila !!!)