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Box oenologiques et consort?

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Box oenologiques et consort? a été créé par rosebud

Que pensez vous du principe des abonnements et des box oenologiques qui semble faire beaucoup d'émules? Quid des rqp vins sélectionnés proposés? Concept qui apparemment fonctionne tres bien, l'un d'eux 'Le petit ballon' aurait déja 10 000 abonnés et vient de lever 1 million euros.
'Myvitibox' aurait plus de 4000 abonnés et 1 million CA...

www.economienouvelle...
17 Oct 2014 18:29 #1

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Réponse de MrBonhomme sur le sujet Box oenologiques et consort?

Bonsoir,
A quoi correspond ce type d'abonnement ?
On te livre régulièrement des vins qu'on a choisi à ta place ?
Si c'est le cas, je n'en perçois pas vraiment l'intérêt.

Cordialement
JF
17 Oct 2014 20:56 #2

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Réponse de rosebud sur le sujet Box oenologiques et consort?

Ce sont des abonnements mensuels pour envoie de 2 bouteilles (parfois 3) /mois choisies par leurs sommeliers respectifs (ex ritz, crillon, meilleur sommelier france ou europe..) avec une note de degustation et fiche technique du vin. Visiblement cela arrange ou rassure un nombre de clients qu'un émérite sommelier choisisse à leur place vu le succes de certains sites. L'un d'eux propose meme des vins mysteres qui seront decouverts seulement une fois livrés...
17 Oct 2014 23:26 #3

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Réponse de winaddict33 sur le sujet Box oenologiques et consort?

Un truc où tu payes :
- le port (et c'est pas donné pour 2 ou 3 bouteilles)
- l'emballage
- la préparation des colis
- la comission du conseilleur/sélectioneur
- la marge du vendeur de la box
- accessoirement le vigneron.

C'est cher payé pour recevoir des bouteilles que t'as pas choisi et qu'en plus tu risques de pas aimer.

Mais si il y a des gens qui veulent bien jouer, libres à eux.

Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
18 Oct 2014 00:55 #4

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Réponse de leguitou sur le sujet Box oenologiques et consort?

C'est un concept qui marche parce qu'il s'adresse à une clientèle qui n'a pas la passion ni le temps que les LPViens consacrent au vin, aussi il me semblerait étonnant que l'on trouve des abonnés parmi les membres actifs du forum ...;)

Bien cordialement,
Guillaume
18 Oct 2014 10:24 #5

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Réponse de rosebud sur le sujet Box oenologiques et consort?

justement j'ai un peu de mal a comprendre les motivations de payer chaque mois 25/30euros pour 2 vins inconnus certes 'recommandés' mais 'imposés'...Peut etre que c'est pour gagner du temps et les clients considerent du moment que ce sont les choix d'un sommelier expert ce serait forcemment bon et meilleur que ceux proposés par un 'caviste lambda', donc pourquoi s'en priveraient ils? Chacun sa maniere de s'initier ?
18 Oct 2014 11:52 #6

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Réponse de rosebud sur le sujet Box oenologiques et consort?

Visiblement peu inspirés par ce sujet. Apparemment pas de lpviens abonnés à ces pack box. J'essaye de comprendre l'engouement des quelques 15 000 abonnements revendiqués par ces sites et des CA conséquents. Soit le principe concept ne vous convainc pas du tout, soit les choix proposés par leurs sommeliers experts vous semblent bien peu attractifs, soit rien ne remplace les recommandations des vrais cavistes..
22 Oct 2014 22:26 #7

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Réponse de TARNASSE sur le sujet Box oenologiques et consort?

" soit rien ne remplace les recommandations des vrais cavistes.."

voilà je pense que tu as bien résumé le pourquoi du comment...

amicalement

michel
23 Oct 2014 10:19 #8

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Réponse de Michou sur le sujet Box oenologiques et consort?

J'ai plusieurs fois été tenté par ces box. J'ai été attiré par le coté découverte, ouvrir des bouteilles surprises, de régions et vignerons que je ne connais pas. Je n'ai finalement jamais souscrit car j'ai l'a chance d'avoir deux bons cavistes dans ma ville, avec lesquels je peux facilement discuter, échanger sur mes goûts et profiter de recommandations. Ca m'a paru plus agréable et au final moins onéreux.
Ceci dit, le concept me semble bon pour des amateurs qui aiment bien boire un bon vin de temps en temps mais aller plus loin que ça. A minima, ça donne le sentiment qu'une sélection éclairée a été faite, avec certains critères de qualité (lesquels, on ne sait pas). Ce qui n'est pas le cas quand on fait ses achats au supermarché (grande majorité des achats de vin).

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
23 Oct 2014 10:22 #9

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Réponse de Punctum sur le sujet Box oenologiques et consort?

Bonjour,

Je suis abonné depuis le mois dernier au "petit ballon".
J'ai toujours apprécié le vin, sans le connaitre vraiment. Mais depuis peu, j'ai voulu aller un peu plus loin et découvrir les facettes cachées de cette activité. Et on peut dire que cela devient une passion, petit à petit.
Habitant en Loire-Atlantique, la vallée de la Loire m'offre la possibilité de découvrir les vins directement chez les producteurs.

Pour en revenir au "petit ballon", le principe est super intéressant pour l'amateur que je suis. Pourquoi ? Tout simplement pour découvrir des vins que je ne connais pas et que je n'aurais probablement jamais goûté. C'est, à mon avis, très complémentaire des FaV classiques, des cavistes ou des découvertes directement chez les vignerons. C'est également très "ludique", dans la mesure ou J-M Deluc (connu et reconnu il me semble) met à disposition une vidéo dans laquelle il déguste ces vins. Il y a donc une démarche pédagogique, avec les caractéristiques du vin en 3 étapes (oeil, nez, bouche), puis des conseils sur les accords et le service.
L'autre avantage, c'est de pouvoir acheter, au prix propriété, les vins qu'on a bien apprécié.
L'offre s'adresse donc aux amateurs souhaitant découvrir une large palette de vins très différents.
23 Oct 2014 19:03 #10

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Réponse de rosebud sur le sujet Box oenologiques et consort?

Je me trompe ou c'est une impression de publicité déguisée pour ce site PB ? de la part d'un tout nouvel intervenant, singulier comme tout premier message... La dialectique et les arguments respirent la com ou extrait du dossier presse.
23 Oct 2014 21:49 #11

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Réponse de Punctum sur le sujet Box oenologiques et consort?

Bonsoir,

Désolé d'avoir été si "commercial"... Je m'appelle Mathieu, 27 ans, j'aime bien le foot (je sais, c'est très mal !), la photographie, la bonne bouffe et le vin. Je trouve le concept du "petit ballon" ludique et pédagogique.
J'ai été déçu d'un vin espagnol "Vina Hermosa Reserva 2008" le mois dernier mais très agréablement surpris par un Pouilly Fumé proposé ce mois-ci.

Il faut bien commencer par un premier message non ? En tout cas je suis désolé d'avoir exprimé ce retour positif sur ce site 8-) (Quand on poste un premier message en essayant d'être constructif, on s'attend à un "bienvenu" ou à un "merci pour ton retour".. 8-) )
23 Oct 2014 22:22 #12

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Réponse de rosebud sur le sujet Box oenologiques et consort?

Il y a un post dédié pour se présenter sur le Forum. Cela n'a rien a voir avec le fait d'exprimer un retour positif.
Ce retour positif paraissant (a tort ?) bien trop commercial pour être vraiment personnel et neutre pour un 1er message ceci explique cela...
23 Oct 2014 22:39 #13

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Réponse de Melendil sur le sujet Box oenologiques et consort?

Bonsoir,

Pour Noël, je me suis fait offrir une box oenologique de Nicolas.
Pour faire rapide, le principe est d'envoyer tous les 2 mois un petit coffret avec 3 flacons de 6 cl de vins différents sous la même thématique et un petit livret explicatif. Là c'était les Bordeaux : Château de Camarsac 2011, Château des Demoiselles 2010 et Château Suau 2009.
Et j'avoue avoir été un peu déçu.
M'interessant vraiment depuis peu au monde du vin et débutant vraiment dans le domaine de l'oenologie, je m'étais dit que cela me permettrait une petite "dégustation horizontale" avec l'aide de leur livret pour m'y retrouver car n'y connaissant pas grand chose. Sauf que dans le livret il y a le strict minimum et qu'on est plus souvent dans le commercial que dans l'explicatif.
De plus je trouve que le rapport qualité-prix n'est pas génial car on paye le conditionnement, le transport et le livret.
Pour ma dégustation en solitaire, il aurait surement mieux valu aller chez un caviste et se faire offrir des petites bouteilles de 37,5 cl.
Donc mauvaise utilisation de ma part et prix trop cher à mon gout même si le chateau de Camarsac était plutôt une bonne surprise.
14 Jan 2015 18:10 #14

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Réponse de kilgore1776 sur le sujet Box oenologiques et consort?

Le seul avantage, à mon avis, de toutes ces "box œnologiques", c'est la découverte de petits vignerons, d'appellations méconnues, de vins difficiles à trouver dans le commerce ou sur les sites de vente en ligne.
Il me semble préférable de faire appel à des structures à taille humaine constituées de passionnés (ex : le-vin-du-mois.be) qui ne doivent pas écouler des hectolitres de vins dans des dizaines de magasins (et donc forcément n'avoir que des références de taille).

Martin
15 Jan 2015 11:16 #15

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Réponse de Don Chemist sur le sujet Box oenologiques et consort?

Ma soeur m'a abonné au Petit Ballon pour Noël.

J'ai reçu deux bouteilles hier dans une jolie valisette en carton. Les bouteilles sont en cave. Je peux vous faire part de mes impressions pour cette année.

Ce mois ci, un Bordeaux Superieur 2011 que je ne connaissais pas et un Merlot vendéen 2013 que je vais tester avec curiosité ce week end je pense.

CRs à suivre donc..

Alexandre
16 Jan 2015 12:51 #16

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Réponse de legui sur le sujet Box oenologiques et consort?

Un retour sur mycaviste.com

Croyant bien faire, Des amis m'ont abonné six mois à l'offre vins du monde.
Mycaviste a "oublié" de m'envoyer le colis de février ! Il s'est rattrapé en mars, mais il a fallu Que je les relance plusieurs fois.
Deux fois au téléphone, on m'a promis de me rappeler très vite - la personne à même de me répondre était déjà en ligne. Il a fallu que j'envoie un mail pour avoir une réponse en forme d'excuse.

Sur le choix des bouteilles, le problème c'est qu'en 4 envois j'en suis déjà à deux fois en argentine...
Quant aux bouteilles reçues, elles n'ont absolument rien de rare : on trouve les mêmes, à un prix bien plus bas, en supermarché. L'abonnement est à 30€ plus 5€ de port, chaque bouteille (il y en a 2) vaut au maximum 7€ en supermarché. Calculez vous même la marge...

Grosse grosse déception donc.
Je ne recommande évidemment pas...

Guillaume
19 Mar 2015 18:21 #17

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Réponse de leguitou sur le sujet Box oenologiques et consort?

Ce concept n'est clairement pas adapté aux amateurs avertis ... Ces retours sont assez édifiants et en même temps terriblement prévisibles ...;)
Néanmoins, je pense que certains sites proposent des choses intéressantes suivant ce concept, comme le phileas wine club ... C'est un site sérieux, avec de belles références étrangères à prix décents.

Bien cordialement,
Guillaume
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: RieslingNebbiolo
19 Mar 2015 20:23 #18

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Réponse de Don Chemist sur le sujet Box oenologiques et consort?

Premières impressions donc après trois mois de "Petit Ballon" : pas emballé du tout.
Sur 6 bouteilles reçues, 5 ont fini directement à l'évier, pas pu finir le premier verre. Une était buvable, un Lalande de Pomerol 2002.
Je vais plutôt continuer à chiner chez les cavistes et me débrouiller tout seul.

Alexandre
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: RieslingNebbiolo
23 Mar 2015 10:52 #19

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Réponse de rosebud sur le sujet Box oenologiques et consort?

Sur 6 bouteilles ... 5 ont fini direct évier ?! pas moyen de les retourner à l'expediteur ?
Quelles furent donc ces cuvées et les raisons pour ces reactions si brutales et imparables ?

Ils auraient plus de 10 000 abonnés, mais comment font il donc ? La plupart d'entre eux sont privés du sens du gout ?

Don Chemist écrivait:
> Premières impressions donc après trois mois de
> "Petit Ballon" : pas emballé du tout.
> Sur 6 bouteilles reçues, 5 ont fini directement à
> l'évier, pas pu finir le premier verre. Une était
> buvable, un Lalande de Pomerol 2002.
> Je vais plutôt continuer à chiner chez les
> cavistes et me débrouiller tout seul.
23 Mar 2015 11:04 #20

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Réponse de Dadra sur le sujet Box oenologiques et consort?

Sur 6 bouteilles ... 5 ont fini direct évier ?! pas moyen de les retourner à l'expediteur ?
Quelles furent donc ces cuvées et les raisons pour ces reactions si brutales et imparables ?

Ils auraient plus de 10 000 abonnés, mais comment font il donc ? La plupart d'entre eux sont privés du sens du gout ?

Don Chemist écrivait:

 


Je remonte le fil car abonné au Petit ballon suite à un cadeau, il y a de quoi se mettre en colère quand on lit les notes de dégustations du cher Deluc et quand on déguste le même vin tranquillement chez soi. La plupart  de ceux qui m'ont été envoyés n'ont pas été bus tellement ils étaient mauvais ! Quand je pense aux personnes qui pensaient me faire plaisir en m'offrant cet abonnement, je suis d'autant plus en colère.  Face ce type d'imposture vinicole -sûrement rentable-  il faut communiquer.
Je vous ferai la liste des vins qui n'ont pas pu être bus si vous voulez...
 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: LEON213
28 Juil 2022 14:07 #21

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Réponse de starbuck sur le sujet Box oenologiques et consort?

Je vous ferai la liste des vins qui n'ont pas pu être bus si vous voulez...

 

Oui on veut bien

Sylvain
28 Juil 2022 14:40 #22

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Réponse de LEON213 sur le sujet Box oenologiques et consort?

Même chose pour moi: j'ai trouvé dans ma boite à lettres une offre d'abonnement gratuit ( si si ) au Petit Ballon. Je croyais que je ne risquais rien...Bilan: 9 bouteilles sur 12 direct à l'évier, une a servi à faire un rizotto, seules deux ont été bues ( un Marginal de Terres de Chardons, bon domaine des Costières, et un petit côtes du Roussillon sur le fruit pas désagréable ) ce qui donne un ratio catastrophique.
A la réflexion, je me dis que le concept est malin: vendre de la daube à quelqu'un qui ne la boira pas mais l'offrira à quelqu'un qui n'osera pas se plaindre du cadeau...

LEON213
28 Juil 2022 16:07 #23

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Réponse de agitateur sur le sujet Box oenologiques et consort?

Ce mois ci, un Bordeaux Superieur 2011 que je ne connaissais pas et un Merlot vendéen 2013 que je vais tester avec curiosité ce week end je pense.
 

En rajoutant une ligne citée plus bas, on a donc en 2022:
- un bdx sup 2011
- un merlot vendéen 2013,
- un lalande 2002

Concrètement, ces vins auraient dû être vendus depuis des lustres ( non, il ne s'agit sans doute pas de proprio qui mettent en vente à maturité, les prix seraient incompatibles ).
Ca veut dire que le "petit ballon" s'approvisionne sur le circuit déstockage, ou apparenté. Sur des lots de 10 000, ça se joue.
Ca veut dire qu'il paye les fioles qq euros. Mais vraiment qq, les doigts d'une seule main suffisent amplement.
Il peut exister qq fioles plaisantes, sur un malentendu, mais quand même assez souvent ce qui n'a pas trouvé preneur en 5 ou 15 ans est rarement un truc formidable et injustement oublié.....
28 Juil 2022 20:01 #24

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Réponse de Locals sur le sujet Box oenologiques et consort?

Ce qui personnellement me pose problème c'est cette impression de recevoir le cahier des charges du consommateur ciblé. Notamment très, trop peu de blancs (2 à 3 bouteilles sur 12 sur 6 mois) à mon goût. Je suis peut être à côté de la plaque mais c'est vraiment le ressenti que j'ai eu lorsque j'étais abonné. 
Cela dit d'un point de vue du business je ne peux pas leur jeter la pierre, il faut plaire au plus grand nombre...

"Nul n'est censé ignorer la Loire"
28 Juil 2022 23:17 #25

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Réponse de Dadra sur le sujet Box oenologiques et consort?

Quelques souvenirs de vins sans aucun intérêt du Petit ballon :
- Domaine Terra Vecchia, de la belle région d'Aléria (dont la coopérative viticole a marqué l'histoire corse). Un non-vin dont j'ai pris en photo l'étiquette en souvenir de ce foutage de gueule. L'avant :  e1.pcloud.link/publi... et l'arrière : e1.pcloud.link/publi...
- AOP Côteaux bourguignons (rouge) - A. Loiseau : platitude garantie.
- Okoma 2020 - South Africa : manque de corps et trop d'acidité.
- Domaine de Gallimont, Saint-Chinian 2020 (mise en bouteille par EMB 71084A : e1.pcloud.link/publi... ), un vin sans caractère et loin du Saint-Chinian Roquebrun que je ramène de la cave quand j'y passe (Domaine Carrière Audier cuvée Saint-Martin). Je l'ai bu mais sans plaisir...


 
29 Juil 2022 15:20 #26

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Réponse de GILT sur le sujet Box oenologiques et consort?

Je pense , et ce n'est pas une critique , que ce système s'adresse à des gens qui  connaissent peu le vin et/ou qui n'ont pas de palais.
Un passage régulier chez un bon caviste donnera à mon avis plus de plaisir.


Gilles
29 Juil 2022 17:21 #27

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Réponse de Dadra sur le sujet Box oenologiques et consort?

C'est sûr qu'il vaut mieux ne pas trop connaitre les vins ni en avoir bus quelques bons avant...
Reste que le coup de l’œnologue patenté qui pond sa fiche pour chaque bouteille dans un style poético-suggestif ne rend pas vraiment hommage à la profession.
29 Juil 2022 19:28 #28

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Réponse de GILT sur le sujet Box oenologiques et consort?

Un chèque régulier ...
29 Juil 2022 21:34 #29

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Réponse de Oyaji-sama sur le sujet Box oenologiques et consort?


on a donc en 2022:

Concrètement, ces vins auraient dû être vendus depuis des lustres ( non, il ne s'agit sans doute pas de proprio qui mettent en vente à maturité, les prix seraient incompatibles ).
Ca veut dire que le "petit ballon" s'approvisionne sur le circuit déstockage, ou apparenté. Sur des lots de 10 000, ça se joue.
Ca veut dire qu'il paye les fioles qq euros. Mais vraiment qq, les doigts d'une seule main suffisent amplement.
Il peut exister qq fioles plaisantes, sur un malentendu, mais quand même assez souvent ce qui n'a pas trouvé preneur en 5 ou 15 ans est rarement un truc formidable et injustement oublié.....

Logique implacable sauf a ce que le post que tu cites au depart pour etablir la liste des vins vendus date un peu (genre 2015).

Martin / Oyaji-sama LPV Tokyo (Emzansi, 2 Rives, Paname)
15 Aoû 2022 07:16 #30

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