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Pan ..sur l'éditorial de la RVF

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Le sujet, Laurent, ce n'est pas la position de Arnaud, mais bien l'article de la RVF.

Jérôme Pérez
17 Sep 2013 09:31 #151

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Réponse de amadeusmaldoror sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Je pense que Luc résume bien le problème...Qu'on donne le droit à tous de s'exprimer politiquement est une chose, qu'on fasse de l'espace public un espace neutre où tout peut se tolérer et se dire en est une autre. Mais là, c'est bien plus que de la tolérance, c'est de l'inconscience.

Si la RVF choisit d'interviewer J.M Le Pen, c'est que non seulement elle considère que l'espace public est neutre et qu'il faut faire un sort aux électeurs du FN, aussi fréquentables que les autres. C'est un peu la réponse qu'elle se prépare à nous donner, pas vrai? Sans doute, était-ce la ligne d'Arnaud. Ce faisant, elle s'associe, en tant que CHOIX éditorial, à tout ce que dit Le Pen et que souligne Luc! C'est là le vrai problème!

Personnellement, je peux lire avec autant d'intérêt des analyses politiques de gauche ou de droite, des interviews non politiques d'hommes politiques, mais pas les propos d'un négationniste, raciste, etc...qui fonctionnent sur un autre registre que le dialogue, la communication et le registre des réalités. Ma limite est là, je l'assume et je la revendique comme un choix humain!

Le droit de s'exprimer oui, le droit de dire n'importe quoi, non. Le droit de choisir comme image, modèle, celui qui dit n'importe quoi...tiens, ça sonne comme une émission de télé-réalité, ça doit en dire long sur notre époque, pas vrai?

Luc Javaux écrivait:
> Si un journal donne la parole à un Lang , je ne
> vois pas pourquoi un Le Pen ou un Mélanchon
> n'auraient pas également un droit de parole .

>
> Peut-être parce que dans les trois personnes
> citées, je n'en vois qu'une qui a été condamnée
> pour apologie de crime de guerre, antisémitisme,
> consentement à l'horrible, provocation à la
> discrimination, à la haine ou à la violence
> raciale, complicité d'apologie de crimes de
> guerre et contestation de crime contre l'humanité,
> etc...
> Finalement, il semble qu'aux yeux de certains tout
> cela ne soit pas si grave et puisse être assimilé
> à un détail de l'histoire politique en France...
>
>
> Luc
17 Sep 2013 10:34 #152

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

tiens, ça sonne comme une émission de télé-réalité ça doit en dire long sur notre époque, pas vrai?

Au moins pour l'instant, nous en sommes resté à la télé réalité, ce qui ne fut pas le cas il y a 70 ans...

Michel
17 Sep 2013 10:46 #153

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Didier ,
Je ne prétend pas détenir la vérité absolue , et je comprend très bien ta position . Museler JmLP est peut être une solution , mais je considère qu'interdire de parole un homme politique dans une démocratie ce n'est pas neutre comme décision , et le risque d'en faire une victime ou un martyre est énorme .....

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
17 Sep 2013 10:55 #154

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Arnaud, on ne parle pas de "museler" ni d'"interdire de parole" qui que ce soit, cette personne a beaucoup d'opportunités de s'exprimer et en profite bien. Il s'agirait d'avoir la décence de laisser ce monsieur tranquille et a minima de ne pas rapporter certains propos purement indécents. Et s'il suffisait de ne pas être interviouwé dans la RVF pour être un martyre, il n'y aurait plus assez de vierges au paradis pour tous les prétendants au titre.

Olivier
17 Sep 2013 11:00 #155

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

De ce point de vue là c'est sûr que son intervention dans la RVF n 'était pas indispensable pour la démocratie ;)
C'est simplement les différentes remarques qui m'interpelle . Et je continue à penser que vouloir museler comme certains le demande un homme politique qui pèse au bas mot 20 % de l'électorat d'un pays ce n'est pas bon pour la démocratie . Ça doit au contraire faire réagir les autres partis et les motiver à agir au plus prêt des demandes du peuple .

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
17 Sep 2013 11:11 #156

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Réponse de Claude chibani sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

arnaudm
Je ne prétend pas détenir la vérité absolue , et je comprend très bien ta position . Museler JmLP est peut être une solution , mais je considère qu'interdire de parole un homme politique dans une démocratie ce n'est pas neutre comme décision , et le risque d'en faire une victime ou un martyre est énorme .....


Mon interrogation désormais: Est ce que cette article n'est pas fait à dessein , pour continuer la victimisation de l'intéressé ? :S
Mais pourquoi dans un magazine spécialisé sur le vin ??

Claude

Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
17 Sep 2013 11:15 #157

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Est ce que ce n'est pas de l'espace acheté?
17 Sep 2013 11:18 #158

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Et je continue à penser que vouloir museler comme certains le demande un homme politique qui pèse au bas mot 20 % de l'électorat d'un pays ce n'est pas bon pour la démocratie

la démocratie est déjà malade pour en arriver là, on est déjà dans une parodie de démocratie avec une presse malade qui en est à valoriser la parole de multirécidivistes Fhaineux (et la RVF est loin d'être la seule).
17 Sep 2013 11:20 #159

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Réponse de Claude chibani sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

La démocratie est aussi malade car l'ostracisme de tous bords est présent dans la composante générale de la vie politique (au sens grec du terme).

Mais sur ce sujet précis, pourquoi dans une revue spécialisé sur le monde du vin, et pas ailleurs ?

Claude

Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
17 Sep 2013 11:26 #160

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

C'est aussi la mise en évidence qu'il existe un problème , et c'est aux partis traditionalistes de le régler . Historiquement , dans tous les pays démocratiques où les partis centristes ( gauche et droite ) n'étais pas assez forts , il y a eu une montée des extrêmes avec les conséquences qu'on connait tous ( en Espagne , en Italie , en Allemagne , avant la guerre ) . C'est aussi vrai en Grèce en ce moment .
Je pense que ça soit motiver les grands partis à se remettre en cause .

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
17 Sep 2013 11:30 #161

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Et en ce qui me concerne je m'en tiendrais là puisque je considère par dessous tout que chacun a le droit d'avoir son avis et qu'au pire si il faut en débattre ce n'est peut être pas le meilleur endroit sur LpV .
Bonne journée à tous . :)o

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
17 Sep 2013 11:46 #162

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Réponse de BARRET Philippe sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Si je n'interviens pas, ça va décevoir Enzo… :D
En tant qu'ancien homme de presse, je ne comprends pas bien l'intérêt pour la RVF d'aller chercher Le Pen père pour ce type d'interview.
D'ailleurs, visiblement ils se spécialisent dans les interviews de retraités : Lang, Giscard, Le Pen…
Plus sérieusement, cette opération comporte à mon avis plus de risques pour leur image que de gain par le buzz… Même si LPV n'est probablement pas très représentatif du lectorat moyen de la RVF.

Après, je me sens évidemment très proche d'Arnaud dans sa réaction face à cette logorrhée de réactions bien pensantes.
Que personne n'oublie que bon nombre de ceux qui ont publié ces réactions moralisatrices ont voté sans se poser de question pour des candidats communistes ou associés politiquement au PCF, parti inféodé à l'URSS et financé par un pays qui a assassiné des millions d'opposants ou les a enfermé dans des camps de concentration.
Alors leurs leçons de morale…

T'es content Enzo ? Tu vois, rien de nouveau sous la pluie.

Philippe

Philippe
17 Sep 2013 14:05 #163

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Réponse de Registered sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

philippe03 écrivait:
> Un nouveau nom, peut-être ? :D
>
> mesphotosdevins.voil... ;)

Moi qui croyais qu'entre "la revue des vins de France" et "la revue des vins de race", la différence tenait dans les lettres FN... :D
17 Sep 2013 14:36 #164

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Réponse de sideway sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Enfin moi ce que je vois c'est que j'suis content de ne pas l'avoir acheté le mois dernier, comme ça je sais au moins pourquoi je ne l'achèterai pas le mois prochain.

Frèdè
17 Sep 2013 16:16 #165

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Réponse de Pierre Glace sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Personnellement je n’achetais plus beaucoup la RVF, un peu échaudé par quelques éditos beaucoup trop poujadistes à mon goût. Et maintenant on y laisse une tribune au successeur de celui qui incarnait l’antisémitisme et l’anti-intellectualisme d’après-guerre, et indirectement à sa fille. La formule « le poisson pourrit par la tête » ne vient pas à Marine Le Pen de ses origines bretonnes, mais bien de son grand-père spirituel Pierre Poujade.
Il m’arrivait, avant de prendre le train, d’acheter encore la revue à la papeterie, presque par réflexe. Je vais dorénavant reconditionner ma main pour qu’elle se saisisse du dernier Voici. Je préfère me désoler de voir de grandes cuvées de Champagne saccagées en boîte de nuit que d’entendre parler des Pétrus de Jean-Marie Le Pen.
18 Sep 2013 00:41 #166

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Réponse de Leaudvin sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Pierre Glace écrivait:
> Il m’arrivait, avant de prendre le train,
> d’acheter encore la revue à la papeterie, presque
> par réflexe. Je vais dorénavant reconditionner ma
> main pour qu’elle se saisisse du dernier
> Voici. Je préfère me désoler de voir de
> grandes cuvées de Champagne saccagées en boîte de
> nuit que d’entendre parler des Pétrus de
> Jean-Marie Le Pen.

On ne saurait mieux dire.

Bonne journée,

Bruno
18 Sep 2013 07:37 #167

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Réaction de la RVF : "un entretien centré sur le vin"

Les pauvres et les clochards apprécieront...

www.larvf.com/,vins-...
18 Sep 2013 10:45 #168

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De pire en pire. Centrer un entretien de ce multirecidiviste sur le vin n aurait certainement pas ete une excuse suffisante, mais ca n est meme pas le cas !

O.
18 Sep 2013 10:51 #169

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Tout le monde aura remarqué que l'indigne qualificatif de citations "savoureuses" a disparu du lancement.
18 Sep 2013 11:16 #170

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Réponse de Flo sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Savoureux je ne sais pas, mais de grande longueur sur l'amertume (et pas forcément noble) oui...

Florian
18 Sep 2013 11:18 #171

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On voit que c'est une année pluvieuse d'ailleurs, il y a un peu de pourriture grise.

Mathieu
18 Sep 2013 11:24 #172

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je viens de recevoir le numéro en question et j'ai lu cette interview ; il n'est sujet que de vin ; les morceaux choisis parus sur le site rvf ne sont pas dans le magazine papier....
Qu'on interviewe le pen dans un magazine de vin pour parler de vin ne me choque pas ; je rassure certains, je ne suis pas électeur du front, mais je ne suis pas un partisan de la "diabolisation" non plus ; je ne comprends pas le raffut autour de cette interview qui, je le répète, dans la version papier ne parle que de vin...

Cordialement
NicolasG
18 Sep 2013 11:54 #173

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On peut parler de tous les vins, mais pas avec n'importe qui...

Luc
18 Sep 2013 12:23 #174

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Si ça ne parle que de vin dans la revue papier, faire un bonus sur le site n'était pas forcément nécessaire...sauf pour un buzz

Michel
18 Sep 2013 14:04 #175

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Vu le nombre de mail que j'ai reçu je ne suis pas convaincu que la majorité soit franchement choquée de cet interview ....contrairement à ce qu'on pourrait croire en lisant les quelques commentaires tolérés ......

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
18 Sep 2013 14:30 #176

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Réponse de denaire sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

commentaires tolérés ......


Il y a donc des commentaires tolérés? Et les autres, ils sont quoi, modérés par la police politique?

Mathieu
18 Sep 2013 14:41 #177

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Arnaud, ce n'est pas parce que tu as reçu une majorité de messages non défavorables à cet interview que cela représente le courant majoritaire de toutes les opinions.

Michel
18 Sep 2013 14:42 #178

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Et quand bien même cela représenterait 20% de LPV, on serait dans la moyenne française et ça n'en serait pas plus acceptable.

Olivier
18 Sep 2013 14:45 #179

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Michel ,
Peut être , mais beaucoup n'osent pas dire ce qu'ils pensent .....
Le côté unilatéral des commentaires devrait t'interpeller :
Il y a potentiellement 1 Français sur 3 prêt à voter FN mais 99% des commentaires crient au scandale ....
Comme disait Desproge :" étonnant non ? "

Denis Saverot s'explique suite à l'entretien avec Jean-Marie Le Pen dans La Revue du vin de France :

"De nombreux lecteurs ont été choqués par l’ITW de Jean-Marie Le Pen publiée dans notre numéro d’octobre. Nous entendons leurs protestations et, selon la tradition constante de notre magazine, nous ne refusons pas le débat, au contraire. Cet épisode nous donne l’occasion de rappeler la ligne éditoriale de La RVF, la défense des vins de qualité et la sauvegarde de l’intérêt des consommateurs."

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
18 Sep 2013 14:52 #180

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