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Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

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Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe a été créé par BlackPanzer

Je suis excédé par les vins non européens qui proviennent généralement de nos cépages.

Vitis vinifera n'existe pas en amérique, australie et compagnie, alors pourquoi laissent t'on dériver nos cépages.

Les américains devraient faire de la vitis labrusca avec des odeurs de framboise et de méthanol.

La mondialisation on ne peut y échapper mais la mondialisation du vin, je ne suis pas d'accord.

Chardonnay, Sauvignon, Syrah, Pinot noir, Cabernet Sauvignon....Tant de vins bafoué de leurs vrais origines.

C'est facile de faire mieux que les français en irriguant a fond.

Certains me diront que l'on utilise des portes greffes d'origine américaine, riparia, berlandieri, rupestris mais c'est le minimum que l'amérique puisse faire pour réparer les dégâts du phylloxéra mais il reste encore le mildiou et l'oïduim.

Ils veulent instaurer des étiquettes avec la mention (produit de synthèse non utilisé pour la production de ce vin) mais si on doit traiter les vignes c'est de leurs fautes.

Alors "Les cépages européens oui mais en sol européen.

j'éspère que je ne choque personne dans mes propos mais je donne mon avis qui doit je l'éspère sincérement être paratagé par mes collègues.

Amicalement le petit jeunot de 20ans
02 Déc 2005 13:59 #1

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

C'est quoi nos cépages ?
Si j'étais toi, je m'interrogerais sur leur origine avant de débiter des âneries !

Limite nauséabond ton post en fait...

Luc
02 Déc 2005 14:03 #2

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C'est vrai que la France est le pays du savoir-faire unique et de la qualite supreme de tous ses vins grace a une AOC qui garantit a tout et a chacun que le vin qu'il achete, c'est bien meilleur que cette m.... d'outre-mer.

BP, je n'arrive pas a mettre en relation tes 2 derniers messages dans la rubrique du Monde. Tu es la pour decouvrir ou pour faire de la politique franco-francaise ??

Anthony
02 Déc 2005 17:46 #3

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

savais-tu que la pomme de terre et la tomate sont originaires d'Amérique du Sud?
(introduites en Europe par C.Colon je crois)

interdisons aux Italiens de faire de la pizza et aux Allemands le Kartoffelsalat
02 Déc 2005 18:36 #4

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Réponse de BlackPanzer sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

Luc Javaux a écrit:
> C'est quoi nos cépages ?
> Si j'étais toi, je m'interrogerais sur leur
> origine avant de débiter des âneries !
>
> Limite nauséabond ton post en fait...
>
>
> Luc
>

A bon parske tu crois que je connais pas l'origine de NOS CEPAGES; ils viennent de perse je crois alors c'est toujours européen.

Tu a peut être raison mais nous disposont de cépages qui se sont adaptés a nos milieux et beaucoup sont des mutations ou des métissages provenuent a l'intérieur de nos régions.

Prenont le Pinot noir qui a donné une mutation Pinot blanc.
Ou encore le chardonnay qui est un métissage entre le gouai et le pinot noir.

Tandis que les "autres" nous piquent nos cépages.

Je serais d'accord si comme l'afrique du sud on hybride des cépages comme le pinotage.Là ce ne sont plus nos cépages mais des cépages différents.

Quand je dit nos cépages cela veut aussi dire notre culture et nos traditions.

En plus quand vous dites des âneries, c'est possible mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron.
03 Déc 2005 11:30 #5

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BP, as-tu lu les CR de la degustation LPV a St-Emilion ?

Croire que la France a le monopole des terroirs n'est pas un anerie, c'est une heresie.

Anthony
03 Déc 2005 11:33 #6

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Réponse de BlackPanzer sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

Non mais je vais y jeter un coup d'oeil et mise a part ça je parle de cépages et non de terroir.

Nuance.

Amicalement
03 Déc 2005 11:38 #7

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Mais un cepage sans terroir donnerait alors en France la meme m... que dans les autres pays qui n'ont pas la chance d'avoir une etoile jaune sur fond bleu.

Anthony
03 Déc 2005 12:55 #8

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

BlackPanzer,

Tu mets la Perse en Europe si tu veux, mais personnellement je la mettrais plutôt en Asie... Mais je dois être nul en géographie...

"Tandis que les "autres" nous piquent nos cépages. Quand je dit nos cépages cela veut aussi dire notre culture et nos traditions."

Et il paraît même qu'il y a des étrangers qui viennent manger le pain des français ! C'est honteux !
Finalement, tu as très bien choisi ton pseudo...

Luc
03 Déc 2005 13:06 #9

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

moi, je n'ai ni l'envie ni l'énergie de répondre à cette suite de clichés, de stéréotypes et de lieux communs nauséabonds qui ne contient ni analyse ni argumentation.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
03 Déc 2005 14:44 #10

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Réponse de BlackPanzer sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

pourquoi tout le monde s'obstine a m'envoyer chier.
03 Déc 2005 19:08 #11

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

Sans doute la vallée de l'Omo, berceau de l'humanité, si on tire un peu les limites, se trouve en Europe (du sud).
La quasi totalité des vitis vinifera qui poussent en Europe aujourd'hui, et ce depuis le phylloxera sont greffées sur des portes greffes américains vitis rupestris. Joli pied de nez et bel exemple de mélange des genres.
Alors, ça ne me dérange pas que dans la Napa, on y plante du cabernet sauvignon et du merlot si mon grand père a pu continuer à planter du mauzac et du loin de l'oeil grâce aux plants d'outre Atlantique.
Ce serait une première réponse.
La deuxième et celle qui est la plus importante, c'est la prise de conscience de ce que veut dire ce "nos cépages".
Comme tout le monde le sait (-)), le chenin est originaire du sud ouest. Ben moins, je le préfère à Vouvray! J'ai même bu un Tempranillo des gorges du Brian à tomber à la renverse et ça m'a donné l'occasion de trinquer avec un espagnol!
Est-ce que deux puces se disputent pour savoir à qui appartient le chien sur lequel elles se trouvent?

Jérôme Pérez
03 Déc 2005 19:54 #12

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Réponse de BlackPanzer sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

Très bonne reflexion je devrait être plus tolérant.

Mais je suis ultra chauvin et je pense que si la françe le veut.Elle peut rester dans l'élite de la production de vin.

Malheureusement beaucoup font du vin pour gagner du "pognon" et non pour le plaisir de vinifier des crus exceptionnels.

Bon le problême c'est que les californiens font du vin technologique avec l'osmose inverse et leurs arômes.

Par contre les chips sont très intérressant et moins coûteux pour offir la qualité boisée.

Mais tout les vins ne possèdent pas la structure pour passer en barrique.

Je me rappèle d'un zweigelt boisé en autriche.

Horrible ce n'était que du bois et rien d'autre franchement nul.

Cordialement
10 Déc 2005 18:11 #13

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Aucune envie de m'insérer dans ce débat mais juste une question à Jérome.
Le tempranillo à tomber à la renverse des gorges du brian, c'est de qui?

Gilles
10 Déc 2005 20:21 #14

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

L'osmose inverse, on en fait aussi à Léoville Las Case...

Gilles, le tempranillo dont je parle c'est le dessous de l'enfer de la combe blanche: le 99 était sublime

Jérôme Pérez
10 Déc 2005 22:57 #15

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BlackPanzer, j'ai rarement lu autant de sottises sur le sujet et suis d'accord avec Luc pour dire que ce post est très limite.
En appliquant tes conseils, c'est-à dire en laissant notre pays se replier sur lui-même, c'est le condamner à plus ou moins longue échéance. L'histoire est ce qu'elle est, il est difficile de revenir dessus.
Que les Australiens, Sud-Africains, Américains (du Nord et du Sud) aient emprunté nos cépages, cela est indiscutable, mais ils ne sont pas venus nous les voler.
En ce qui concerne la qualité des vins produits dans ces pays, elle a bien souvent rien à envier à celle de nos vins qui rappelont le, dans 50% des cas ne sont pas à la hauteur de leur appellation.
Comment peut-on ignorer les travaux menés par les universités de Davis ou encore les chercheurs Néo-Zélandais ou Australiens. Avez-vous beaucoup goûté de ces vins à l'aveugle au milieu de vins bien français?
Ces vins sont différents des nôtres mais ne sont ni meileurs ni moins bons.
Les techniques utilisées dans ces contrées le sont également dans notre pays et personne ne les empêchera d'évoluer. La viticulture d'aujourd'hui n'est pas celle de nos arrières grands-parents et celle de nos petits enfants sera encore différente.
Le seul combat à mener est celui de la défense des terroirs et l'amélioration permanente de la qualité.Il n'est pas de notre ressort d'autoriser ou d'interdire quelque cépage que ce soit. Pourquoi pas nous interdire alors de voyager. Le monde que vous préconisez n'est pas un monde qui me convient!
Quant à l'ampélographie, c'est une science bien complexe qui aujourd'hui grâce à la génétique fait des bonds de géants.
Pouvez-vous nous dire d'où vous tenez cette information: "Prenont le Pinot noir qui a donné une mutation Pinot blanc.
Ou encore le chardonnay qui est un métissage entre le gouai et le pinot noir."?

Au fait, Jérôme un autre tempranillo à découvrir, celui du domaine Magellan de Bruno Lafon (frère de Dominique le Bourguignon) installé à Magalas (appellation vin de pays des Côtes de thongue)

Magnum
11 Déc 2005 00:02 #16

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

J'espère que la réponse de Magnum mettra un point final à ce débat!

Vous avez tous eu beaucoup de patience ;)

Cordialement,
Thierry
11 Déc 2005 11:39 #17

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Réponse de BlackPanzer sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

Pouvez-vous nous dire d'où vous tenez cette information: "Prenont le Pinot noir qui a donné une mutation Pinot blanc.
Ou encore le chardonnay qui est un métissage entre le gouai et le pinot noir."?

Mes sources sont les chercheurs de l'inra.

J'en ait rencontré lors de ma formation en bts viticulture oenologie et encore récement dans ma formation de licence vins et commerce.

Cordialement
13 Déc 2005 12:17 #18

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Réponse de gaochino sur le sujet Re: Pourquoi autorise t'on vitis vinifera hors europe

non sérieux, je ne voulais pas réagir......à cause de ma position. Mais dire autant de conneries et faire un bts viticulture oenologique & licence vins et commerce....je comprends mieux la crise viticole en France.....et pose toi les bonnes questions??

pourquoi tout le monde s'obstine a m'envoyer chier.....
16 Déc 2005 15:23 #19

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mais non on l'aime bien

d'ailleurs on peut élargir : les arabes chez eux, les noirs en Afrique...
30% des français sont d'accord avec les idées du front national parait-il. Le FN devrait se faire le chantre de la défense de nos cépages bien d'chez nous.

Pour le pinot noir-pinot blanc je suis d'accord avec notre ami B.P.
17 Déc 2005 15:09 #20

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