Exactement, Raymond, certains en ont justement suffisamment pour que la vente de quelques bouteilles des services de l'état réussisse à en toucher une sans faire bouger l'autre.

Olivier

Bonjour
il me semble que l'enjeu ici est seulement symbolique et qu'à l'échelle du pays les sommes en jeu sont dérisoires. Il n'empêche que l'on en fait trop et que l'on a vendu des "bijoux de famille" mettant en jeu des sommes bien plus considérables (des enjeux symboliques pas moins importants) sans que cela émeuve outre mesure les amateurs de vins que nous sommes.

R

Si Raymond j'ai bien compris son point de vue, ce n'est qu'un point de vue... et je ne le partage pas! Crier à l'humiliation pour ce genre de fait c'est manquer de mesure à mon avis!

Je ne dis pas que ce non-évènement ne peut être observé ou "récupéré" pour sa symbolique... tout devient symbole quand il s'agit de l'Etat, mais au final il y aura toujours du très bon vin à boire à l'Elysée, et qui plus est, auto-financé!

Je pense que beaucoup ici sont victimes du cirque médiatique, parce que quand on sort du microcosme "vin", cette nouvelle a autant d'impact qu'un moucheron sur un pare-brise...

Il n'empêche que l'on en fait trop et que l'on a vendu des "bijoux de famille" mettant en jeu des sommes bien plus considérables (des enjeux symboliques pas moins importants) sans que cela émeuve outre mesure les amateurs de vins que nous sommes.

clap clap clap

chacun appréciera à quel niveau se porte l'humiliation quand il s'agit de vendre les biens de l'Etat, notre patrimoine commun.
Personnellement je me sentais plus humilié lorsqu'on a vendu (ou bradé c'est selon) les sociétés énergétiques, la poste, les sociétés d'autoroute, l'eau, etc etc etc... la suite à à venir...

'Au niveau de la France cette vente c'est de la petite épicerie ridicule et surtout humiliante .'

Humiliante ! Le mot est lâché !

Je vois que quelques amateurs de très grands vins.....à force de côtoyer le grand, ils en arrivent au syndrome de l'hypertrophie réactionnelle !

La dette augmente, la France a perdu son triple A, les impôts augmentent, les salaires baisses, le nombre de chômeurs et de pauvres augmente sans cesse, certains français ne se soignent plus ..... et pendant ce temps ceux qui boivent des grands vins et qui 'peopolisent la RVF' parlent d'humiliation parce que l'on a vendu un petit pourcentage de vins provenant de la cave de l'Elysée ! Y a pas à dire, on ne vit pas dans le même monde.
Parce que vous croyez qu'avec le tableau économique de la France actuelle, tous ceux qui regardent l'état de la France vont la juger sur un aussi petit fait !

Ne pensez-vous pas que ce qui est humiliant est d'être encore la 5ème puissance du monde et d'afficher autant de pauvres ! Elle est là, la vrai humiliation !

Alors être passionné de vin, oui, aimer les grandes bouteilles oui...........mais au point d'hypertrophier une si petite chose......

Ensuite, faut quand même pas délirer. F Audouze parle de bijoux de famille. Ce ne sont que des bouteilles reproductibles dans le temps. De plus et que je sache un 61 bu à l'Elysée ou ailleurs, s'il est grand, il participe autant au prestige de la France.
Et puis, il faut vraiment prendre les divers chefs d'état pour des cons finis pour croire qu'ils vont être influencés ou impressionnés par un Lafite 61 !
Ah, je le vois de là Poutine :" Mon cher François, ton vin est somptueux, aller, je te fais une fleur, je baisse le prix du gaz de 10% et je vous laisse faire en Syrie" !

Jmm

Je vois que d'autres, pendant que j'écrivais, on eu la même réaction que moi...... comme quoi....

Les désaccords étant exprimés par les uns et les autres, je n'en garde pas moins l'idée que c'est notre passion pour le vin qui nous fait réagir ou sur-réagir et que donc LPV ne peut pas échapper à ces rubriques qui restent finalement anecdotiques.

Jmm

Pour ajouter à la confusion, je pense que servir des vins de nos voisins européens à l'Elysée serait d'ailleurs une belle preuve d'ouverture et peut-être diplomatiquement pas si mal vu que ça!

Excellente remarque !

Jmm

Ah oui ça c'est sûr excellente remarque, qui fera, je crois, énormément plaisir aux producteurs français !
La France a déjà la Loi Evin pour contrecarrer ce secteur de notre économie qui est à peu près le seul à rayonner, alors pour ajouter une couche faisons de la pub à nos voisins.
Vive le monde des bisounours.

Ah oui ça c'est sûr excellente remarque, qui fera, je crois, énormément plaisir aux producteurs français !
La France a déjà la Loi Evin pour contrecarrer ce secteur de notre économie qui est à peu près le seul à rayonner, alors pour ajouter une couche faisons de la pub à nos voisins.

Euh...ici c'est la Passionduvin, donc les vins dont on parle trouve de toute manière preneurs sans aucun problème ; il ne s'agit pas de faire venir des camions de vin italien à 1,5 € le litre

Je pense que certains ici ne comprennent pas la force des symboles. Servir du vin italien à l'Elysée serait tout simplement une hérésie, mais enfin, si certains trouvent que c'est une bonne idée, je comprends mieux le résultat de certaines élections.

Une hérésie vis-à-vis de qui ? Cela montre une ouverture vers l'autre non ?

en fait, on devrait supprimer tout ce qui est étranger, tu comprends pas Michel, et même supprimer les marchés publics comme ça on achèterait que français. ce qui n'empêcherait pas ce même genre de gogo de gueuler parce que les produits français se vendraient mal à l’étranger du coup, c'est béta non...

Rabosodelpiave n'a pas dit 'que' des vins étrangers ! Encore une hypertrophie.

Ah oui, j'oubliais, la réputation et la pub de nos vins ont été faites par des chefs d'états. Je savais pas que Parker avait été élu Président des Etats-Unis en 1980.
C'est vrai que de Parker à Carter, il n'y a qu'un pas !

Jmm

enzo d'aviolo écrivait:

---

> en fait, on devrait supprimer tout ce qui est
> étranger, tu comprends pas Michel, et même
> supprimer les marchés publics comme ça on
> achèterait que français. ce qui n'empêcherait pas
> ce même genre de gogo de gueuler parce que les
> produits français se vendraient mal à l’étranger
> du coup, c'est béta non...

Je ne vois pas le rapport.

1. Je pense qu'il est important d'étudier le management interculturel et l'ouverture est un signe positif et de réciprocité envers l'autre et le mets en confiance sans oublier non plus ce qui fait notre tradition
2. Le vin des années 60 n'est pas le vin qui se vend aujourd'hui => L'image commerciale, j'aimerai bien que l'on me l'explique sur une vente de vins des années 60 qui ne permettent pas de recevoir correctement => Bouteille bouchonnée => Mince que fait on?
3. la capacité d'adaptation est d'accepter le renouveau et le changement

bref, le monde ne va pas changer avec cette histoire. On en reparle dans 10 ans et on verra!

Je n'interviens pas (trop) sur le fond, pour ne pas que Philippe Barret me dise que je ne peux pas comprendre vu que je suis Belge, mais je peux vous rassurer sur une chose, le ridicule ne tue pas.
Vous pouvez donc continuer à penser, sans risque pour votre santé, que la vente de quelques dizaines de bouteilles à des prix totalement stupéfiants est une humiliation pour la France...
Je vous remercie tous pour ce grand moment de rigolade !

Luc

Je dois dire que lorsque je vois les contorsions intellectuelles de certains pour essayer de justifier cette vente, c'est un très grand moment de rigolade.

t'as toujours pas compris qu'on s'en contrefout de ce qui semble fondamental pour toi et le microcosme médiatique du vin.
tu fais de la provocation politique à deux balles en permanence sur LPV là où l'on est censé parler uniquement de vin. Comment veux-tu ensuite qu'on ait une once de respect pour ta petite personne?

J'ai un peu la même impression que Luc javaux et je pense à une intervention de Arno grand poête de la belgitude, quand il est passé chez Fogiel.
"Les français, qu'est ce que vous pouvez parler!".

Didier

"Les français, qu'est ce que vous pouvez parler!"

C'est la seule chose qu'on sache vraiment bien faire, faut dire

C'est débile de parler d'humiliation. Vous vivez dans quel monde ? ça fait des pages et des pages que l'on vous énonces des situation qui nuisent à l'image de la France, de Kadhafi a la vente de divers monuments historiques et des autoroutes. Ces relents de nationalisme pseudo patriotiques sont le fruit d'un imaginaire dépassé pourri par une histoire empreinte de subjectivité et scrutée le petit bout d'un lorgnette déformante.

Au delà de la mauvaise fois impensable qui consiste à faire passer ce non événement comme faisant date dans l'histoire de France, on en profite en plus pour ressortir de vieille rengaines franchouillarde tout juste bonne pour les gros rougeots qui sortent de chez Tante Marguerite par aller flatter le peuple sur fond du "Terrrrroieeer Frrrraaançais unique au monde". Continuez à être satisfait de tout, de regretter ce qui était, de vous approprier une histoire que vous n'avez pas construite et à trouver de la fierté là oui n'y a qu'argent, il n'en restera pas moins que la France, sans être vraie France, a d'autres préoccupation que ce que boivent ses dirigeants.

Vous n'êtes pas plus respectueux de l'histoire de France, vous ne glorifiés pas la France parce que vous mangez dans des 3 macarons ou buvez des grandes étiquettes, ce que je comprends car si ces bouteilles sont l'image de la France, alors les boire c'est grandir la France. Mais que je sache, ce n'est pas le repas à 200 balles qui a été inscrit au Patrimoine Mondial de L'UNESCO, mais "une pratique sociale coutumière destinée à célébrer les moments les plus importants de la vie des individus et des groupes, tels que naissances, mariages, anniversaires, succès et retrouvailles. Il s’agit d’un repas festif dont les convives pratiquent, pour cette occasion, l’art du « bien manger » et du « bien boire ».". UNESCO .

Florian
Européen, Français, Bourguignon, de mauvaise foi...

t'as raison, enzo, et c'est pour ça qu'on t'aime tant.
Jamais un mot qui pourrait être inspiré par une coloration politique.
C'est pour ça que je te dis : respect.

flog,
C'est bien, tu es tolérant. Ceux qui ne pensent pas comme toi n'ont pas le droit d'exprimer leur avis.
Au moins avec toi on avance

Sur LPV, t'as le droit de dire que la manif pour tous, c'est tous des fachos, mais ce n'est pas de la provocation politique.
Par contre t'as pas le droit de dire que tu trouves qu'on se fout de la gueule des français quand on vend une partie de la cave de l'Elysée pour le bien du budget de l'Etat, car c'est de la provocation politique.
A part ça tout va bien…

Philippe

Voilà, Philippe, tu as tout compris.

C'est chouette on progresse !

O.

Bon pendant qu'on s'étripe pour quelques quilles de l'Elysée, moi j'ai attrappé 12 Gouges 06 à 22 € le col TTC...

J'dis ça, j'dis rien

Philippe, François
vous devriez boire frais et rester calme comme disait l'ineffable Max Pecas, que ce soit un "coup" médiatique plutôt petit bras, je ne crois pas que quiconque sur le Forum ne dise ou pense le contraire. Il y a bien des choses qui témoignent autrement de la chronique des jours sombres passés et à venir pour que n'ayons pas à nous appesantir assez lourdement je trouve sur la vente de ces quelques bouteilles Elyséennes.

bonne soirée

R

puisque je suis mégalo, je vais m'auto citer, François.
ça fait des pages et des pages que l'on vous énonces des situation qui nuisent à l'image de la France, de Kadhafi a la vente de divers monuments historiques et des autoroutes., c'est un opinion ou des faits que l'on invoque? Maintenant libre à vous de penser qu'une vente de vin se place au même plan sous prétexte que certains ont été acheté à des époques glorieuses...

Philippe, je crois que ce que beaucoup essayent de dire c'est que mettre sur le même plan ces événements est démesuré, quoi que les deux sont un peu des non évenements