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Sommes-nous tous des alcooliques?

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Je me suis demandé si j'avais un problème avec l'alcool et surtout avec le vin quand j'ai constaté que j'ouvrais au départ 1bout/3repas et que ma consommation et passer d'1bout/1repas.
C'est pourquoi, j'ai décidé de ne plus boire la semaine! Je me sens soulagé, je me suis donné bonne conscience et ma modeste cave se vide à moins vive allure donc je peux réinvestir plus facilement sur des vins de meilleures qualités.
Que du positif! Mon foie doit à mon avis aussi être de cet avis. Car lors de mon dernier don de sang, je n'ai pas été refusé ce qui ne fut le cas il y a quelque mois …. ce qui m'avait profondément vexé!

Ce n'est pas parce qu'il y a des problèmes plus grave ailleurs que l'on doit passer sous silence le problème lié à l'alcoolisme et c'est conséquences sur la santé.
Et si des pubs choquent et font comprendre ne serait ce qu'à une personne qu'il se dirige du "côté obscur" ça en vaut la peine!
Tout le monde n'a pas les capacités intellectuelles si j'ose les appeler ainsi à s'auto-évaluer et juger si l'on est border line ou pas
oui, messieurs, ne vous en déplaise, il y a des poivrots qui s'enfilent des litres de vin par jour! pas que du vin d’ailleurs.

Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
10 Mai 2006 12:24 #61

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Alfonso : Une bouteille par repas ...c'est faire partie du monde des alcooliques ! Tes tests hépatiques se portent mieux à ce jour ...tu as fait le bon choix , surtout en privilégiant la qualité !
10 Mai 2006 13:09 #62

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Bonjour à tous,
il me semble que vous mélangez deux problèmes:
- la consommation excessive d'alcool, a partir de 4 à 6 verres selon les susceptibilités personnelles et le sexe, qui entraine statistiquement une augmentation des pathologies liées à l'alcool(cirrhoses, cancers...) sans obligatoirement une dépendance.
- l'alcoolisme ou la dépendance à l'alcool ,plus rare, qui se manifeste par une non maitrise de sa consommation avec les conséquences sociales et physiques que l'on connait.

La consommation excessive touche beaucoup de gens sans qu'il soient "alcooliques" et pose le probléme évoqué au début de ce post.

Il faut en etre conscient et réfléchir à sa consommation.
10 Mai 2006 13:15 #63

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Tout à fait d'accord avec stephane6833. Cette campagne www.inpes.sante.fr/7... nous, c'est à dire moi et mon entourage constitué d'un grand nombre d'amateurs de vins, a permis de faire un point sur notre niveau de consommation d'alcool ainsi que sur notre dépendance à celui-ci.
Pour information, la consommation d'alcool pur en France pour l'année 2003 était de 9,3 litres par habitant soit 14 litres par adulte (15 ans et plus), voir source www.insee.fr/fr/ffc/.... Ceci est équivalent à : 155 bouteilles de vin de 75 cl à 12° (ou 50 bouteilles d’alcool fort de 70 cl à 40° ou 848 bouteilles de bière de 33 cl à 5°).

SISA ou tout simplement Ahmed
10 Mai 2006 13:36 #64

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milleret a écrit:
> Alfonso : Une bouteille par repas ...c'est faire
> partie du monde des alcooliques ! Tes tests
> hépatiques se portent mieux à ce jour ...tu as
> fait le bon choix , surtout en privilégiant la
> qualité !

oui, c'est ce que je me suis dit aussi mais bon ça n'as pas durer longtemps
mais une bouteille par repas çava vite, un verre pour gouter le vin à l'ouverture, un autre avant de passer à table quelques uns au court du repas et un autre pour terminer la bouteille "vais pas laisser un fond pour le lendemain!"
et voilà, la bouteille terminer sans s'en apercevoir et sans sentir les effets de l'alcool!

Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
10 Mai 2006 14:09 #65

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Moi aussi "mes" chiffres sont plutôt à 50 ou 60 cl de vin par jour, au cours d'un repas, pour un homme. Moins pour une femme.

Et évidemment il est préférable de boire 3 verres chaque jour que de se priver pendant 5 jours et boire 4 bouteilles dans le week-end.

«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
10 Mai 2006 16:03 #66

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milleret a écrit:
> Alfonso : Une bouteille par repas ...c'est faire
> partie du monde des alcooliques !

Bien sûr , ce n'était pas à prendre au premier degré ....toutefois , on bascule vite de l'autre côté ...quelques petits ennuis de famille , de travail .et " hop " !

ps : L'avis de Thierry serait le bienvenu .
10 Mai 2006 17:41 #67

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Losque ma conso de vin augmente ( 4 verres / Jour ) , je me rassure en faisant du sport ( natation , velo , course à pieds .. ) .
J 'ai la faiblesse de penser que cette pratique attenue les effets nocifs de l' alcool ingurgité , est-ce idiot ?

Raphael .
10 Mai 2006 21:47 #68

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l'alcoolisme est une maladie et les alcooliques sont malades et doivent être traité comme tel....
Ce n'est pas en enlevant la source de l'addiction ou en culpabilisant les consomateurs que l'on arrivera à traiter décement cette maladie.

Une information claire et saine dénuée de toute idéologie est nécessaire: qui est capable de l'entreprendre?

Pour l'instant, on assiste à une offensive amalgamique des tenants de la prohibition qui engendre tout autant d'excès en face.
En attendant on dépense un argent fou en campagne anti-alcool( en fait anti-vin) au lieu d'utiliser cet argent à la prévention/formation.
16 Mai 2006 18:07 #69

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Je partage l'avis de Milleret, le risque de passer de l'autre coté sans s'en apercevoir est réel.

Je suis en même temps plutot contre le fait de ne concentrer sa consommation que sur le week-end, surtout qu'un repas sans vin est un etc... sans soleil. Mais il est alors egalement plus difficile de controler sa consommation.

Pour cette question, j'ai deja la chance de manger le midi en restaurant d'entreprise une nourriture qui se passe de vin.

Pour le soir, je me limite à une demi bouteille par repas. Et quand le vin est un Beaujolais dont on sait que tout le fruit aura disparu le lendemain, c'est difficile de s'arreter ... (meme en transvasant l'autre moitié restante dans une demi bouteille, le fruit se perd).

Alors si je depasse la moitié, je m'oblige à me limiter le lendemain au restant sans en ouvrir une autre bouteille. Je sais, ca fait truc d'alcoolique mais c'est un moyen de garder un certain controle.

Chevalier
17 Mai 2006 17:12 #70

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Réponse de Stephane Revel sur le sujet Re: 5 Millions de français ont un probleme avec l' alcool !!

Bonjour Chevalier, je suis interpellé par ta remarque "tout le fruit aura disparu".

Utilises-tu un dispositif sous vide type Vacuvin? Je l'utilise régulièrement, comme de nombreux lecteurs de LPV apparemment, et je le trouve assez efficace pour conserver quelques jours une bouteille ouverte en en préservant les qualités (il ne s'agit pas, bien sûr, de garder un fond de bouteille pendant une semaine). Sur le sujet de la consommation excessive, ça a justement l'avantage qu'on ne se sent pas obligé de boire beaucoup pour profiter au maximum du vin, on sait qu'on le retrouvera en bon état le lendemain ou surlendemain.

Stéphane.
17 Mai 2006 17:34 #71

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"Je sais, ca fait truc d'alcoolique mais c'est un moyen de garder un certain controle. "

bienvenue au club ;-)

Quand le vin est tout vert il faut le boire !!!

seriously, une demie bouteille le soir, c'est bien non ? Si vous me dites non je m'en fous d'abord, je sais déjà que j'ai un probleme avec l'alcool mais c'est le moindre de mes problèmes donc je m'habitue à lui. A 50 cl je me force à m'arrêter et heureusement qu'il n'y a pas que des vins comme le Fleurie 2004 de Metras qui sont des pousse-au-vice ! Certains nous préservent de l'alcoolisme par un déficit en gourmandise.

Pour le Vacuvin par contre j'ai arrêté... et je tiens bon !!
une bouteille ne tient pas plus de 48h ouverte et nul besoin de cet artifice

«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
17 Mai 2006 19:51 #72

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Oui boire une demi bouteille par jour est peut etre meme encore bénéfique pour la santé toute chose incluses par ailleurs.

Pour le vacuvin, j'en ai utilisé pendant des années mais je me suis rendu compte que le vin perdait quand meme beaucoup de ses aromes. La plus value par rapport à laisser le vin en vidange ne m'est pas apparue clairement.

J'ai meme lu sur ce site que le vide ainsi créé dans la bouteille extrait une partie des esters du vin (la nature a horreur du vide ...) ce qui pourrait etre la cause de la non-parfaite conservation du vin restant.

Le top du top, c'est en fait de remplacer l'air de la bouteille par un gaz inerte mis à pression atmospherique, le plus commun etant l'azote. Je ne sais pas si un tel dispositif est disponible à la vente. Je serais pret à y mettre un peu d'argent.

Chevalier
18 Mai 2006 17:10 #73

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Fou ! A peine cliqué et que vois-je dans la rubrique d'à coté : l'appareil tant convoité decrit par Luc Javaux ! La y a plus d'excuses pour ne pas en laisser pour le lendemain, voire meme c'est l'inverse vu que l'on cherchera à "rentabiliser" l'investissement !

Je cours à coté ...

Chevalier
18 Mai 2006 17:14 #74

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: 5 Millions de français ont un probleme avec l' alcool !!

attention à ne pas franchir la ligne blanche car après, la seule solution, c'est l'abstinence totale. C'est, me semble-t-il, une bonne raison de faire attention ;)

Il est vrai que la ligne blanche n'est pas facile à cerner. La limite varie selon les individus, les prédispositions génétiques, etc.

Cela dit, une bonne fiesta entre amis de temps en temps est certainement excellente pour le moral ! En revanche, il peut être parfaitement déprimant de vider dans des éviers des litres entier de grands vins recrachés ;)

cordialement

Yves Zermatten

Yves Zermatten
18 Mai 2006 23:50 #75

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Réponse de oenopol sur le sujet alcoolisme....

.

Amicalement,
Paul
15 Mar 2010 11:13 #76

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: alcoolisme....

Paul,

A part aller voir un médecin qui peut t'aider (avec ou sans médicaments), mais cela tu t'en doutes, je ne vois pas ce qu'il y a lieu de faire de plus intelligent.

Par contre, laisser trainer ou que ce soit sur la toile un tel post pourrait te coûter très cher professionnellement..., donc, petit conseil, remplace le présent post par un smiley....

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
15 Mar 2010 11:37 #77

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Réponse de philippe loiseau sur le sujet Re: alcoolisme....

Cherche dans le forum; ce sujet a déjà été abordé de nombreuses fois.
philippe loiseau
nb : je suppose que tout le monde se pose ce genre de question.
15 Mar 2010 11:39 #78

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: alcoolisme....

Voilà un post courageux.

Ma consommation est de l'ordre d'une demie bouteille par repas à la maison, c'est-à-dire le soir en semaine et le midi le soir le week-end.

A tort ou à raison, ce n'est pas un problème pour moi ; cela n'a en effet aucun impact, ni social, ni professionnel, ni familial.

Je ne conduis jamais lorsque j'ai bu ne serait-ce que quelques verres.

Il est bien évident Paul que si ta consommation d'alcool se ressent sur un des trois plans pré-cités, il faut absolument te faire aider.

Michel
15 Mar 2010 11:43 #79

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Réponse de DarthTux sur le sujet Re: alcoolisme....

Oenopaul écrit: Celà fait longtemps que je voulai parler de ce sujet, mais je le trouvai indiscret, dérangeant. Si je l' ouvre
c' est parcque vos réponses m' intéressent, à tous car je pense que nous devons lutter vu la
nature de notre passe temps.
Personnellement, grands amateurs d' addictions en tous genres, il n' y avait qu' un pas pour que je tombe
dans cette dérive rapidement, cà n' a pas manqué! Boire ma bouteille quotidienne, en semaine, quand
ce n' est pas deux le week-end est devenu un acte normal, pire je n' arrive pas à maitriser cette consomation.
Car, pour ma part, une telle addiction est difficillement concilliable avec une vie épanouie.
On dirait qu' à cause de cette saloprix de loi évin, on ne peut pas parler de celà sans se faire taxer d' hygiéniste!
Au vu des professions, de la vie de famille de certains sur le site, j' ai vraiment l' impression d' être le seul à
me débattre (un peu fort...) avec ce problème? Est ce un problème pour vous?

Pour traité l'alcoolisme c'est simple sur le papier. (dans la pratique...) Il suffit de ne plus JAMAIS boire le moindre gramme d'alcool. D'éviter toutes tentations. Et de se faire suivre.
Il est important de préciser que l'on ne guérit pas de l'alcoolisme. Et que le moindre verre et c'est la rechute.

Personnellement je n'ai pas de problème avec l'alcool mais je sais que certaines personnes ici ont de la famille qui traverse cet enfer avec des tentations énormes car étant vignerons... et malheureusement c'est très compliqué pour eux.

--
François C.
15 Mar 2010 11:57 #80

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Réponse de oenopol sur le sujet Re: alcoolisme....

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Amicalement,
Paul
15 Mar 2010 12:12 #81

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: alcoolisme....

Le problème n'est pas tant la quantité, mais plutôt la présence ou l'absence d'une dépendance.
Es-tu capable de ne rien boire du tout pendant 1 jour, 1 semaine, 1 mois ?
Si tu réponds pas la négative, c'est mauvais signe...

Luc
15 Mar 2010 12:15 #82

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: alcoolisme....

Parallèlement à la réponse de Luc, forcément de bon aloi, boire une bouteille quotidienne, seul, oui, c'est inquiétant, surtout, si, comme tu le dis, tu as l'impression d'augmenter ta conso. La passion et la qualité des vins n'a rien à voir là-dedans. Théoriquement, à ce rythme, tu as du prendre du poids.... Si d''aventure, après en avoir pris (du poids), tu te mettais à en perdre, je m'inquièterais sérieusement.
De toutes manières, fais un dosage sanguin, tu seras fixé sur ton pedigree actuel...

Moralité, si tes dosages ne sont pas bons, invite des potes, souvent, très, très souvent...

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
15 Mar 2010 12:18 #83

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Réponse de oenopol sur le sujet Re: alcoolisme....

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Paul
15 Mar 2010 12:31 #84

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: alcoolisme....

Pour les raisons que je t'ai citées plus haut, oui, ta question me paraît trop curieuse. Le fait qui m'inquiète n'est pas que moi ou un autre passionné ici te considère comme alcoolique, mais qu'une personne malveillante utilise les propos tenus à mauvais escient. Pour un litige avec une assurance, par exemple.... voire un litige avec un tiers.

Maintenant, je te laisse libre de donner ou non du poids à mes propos.

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
15 Mar 2010 12:42 #85

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Réponse de dfried sur le sujet Re: alcoolisme....

Bonjour Oenopol,

Utilise le moteur de recherche et tu trouveras certainement d’autres témoignages.

Mais dans tous les cas, la seule chose qui compte c’est : penses-tu vraiment pouvoir te passer d’un verre de vin ou plus chaque jour ? (As-tu même essayé récemment ?).

Que tu sois actuellement en forme, dénué de troubles comportementaux touchant ta vie personnelle ou professionnelle ne change rien à l’affaire.

Quoi qu’il en soit, voici ci-dessous 2 liens en exemple, qui traitent de ce sujet de la dépendance, discuté de nombreuses fois et ailleurs encore sur le forum (souvent sous des prismes très divers).

Cordialement,
dfried

1. "C'est quoi la modération" : lapassionduvin.com/p...

2. "Lancement 1ère campagne nationale sur l'alcool et les drogues": lapassionduvin.com/p...
15 Mar 2010 12:47 #86

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Réponse de oenopol sur le sujet Re: alcoolisme....

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Amicalement,
Paul
15 Mar 2010 13:04 #87

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Réponse de dfried sur le sujet Re: alcoolisme....

Toc, Toc ....

Oenopol....

Tu lis vraiment, ou est-ce en diagonal ?

Il y a des pages entières de personnes traitant de leur consommation chez eux, au restaurant, etc.
Il y a des pages entières bataillant sur l'existence ou pas du "French paradox" et des bienfaits ou des méfaits de l'appliquer largement.

Il y a des pages entières de LPViens ahuris par le nombre de bouteilles bues à l'occasion d'une rencontre entre amateurs et qui les interpellent pour savoir si ce n'est pas trop, si c'est habituel, s'ils doivent cracher ou pas, etc.
Et chacun de ces points est source de débats supplémentaires, parfois enflammés.

Il y a même des messages courageux de LPViens parlant de leurs récentes maladies graves.

Et j'en passe...

Cela se trouve disséminé dans divers sujets ouverts dans diverses rubriques.

Alors oui les LPViens parlent de cet aspect de la consommation de vin sous divers prisme (parfois même inattendus) et en toute ouverture .

Alors tu demandes à propos d'une trop importante consommation : " (...) Est ce un problème pour vous?"

Mais ici, le réflexe des gens qui prennent eux le temps de te lire, c'est de te dire de faire attention à ta santé plutôt que de sembler espérer (je caricature évidemment) voir quelqu'un qui te dirait qu'il se félicite de boire plusieurs litres d'alcool par jour en étant en pleine forme et que donc ta propre consommation n'a pas à t'inquiéter, d'autant qu'elle serait faite de vins de qualité.

L'alcoolisme est une maladie sérieuse.
Heureusement consommer du vin n'est pas un signe de cette maladie en soi.

En revanche, boire tous les jours même en quantités limitées (et ce n'est pas ce que tu dis faire), peut être un signe de cette dépendance.

Donc c'est plutôt une question qui te regarde devant ton miroir.
Ne bois pas pendant une semaine entière, quitte à te promettre un magnifique repas avec des bouteilles de qualité le dimanche suivant et vois si ces 7 jours passent sans souci particulier.

Alors tu pourras revenir sur ce sujet et peut-être que ta façon de le faire sera différente.

En attendant de te lancer à toi-même ton petit "challenge", prends le temps de lire les dizaines (ou plutôt centaines) de messages existant qui sont autant de points de vue personnels que tu réclames. Tu les trouveras via le moteur de recherche.

Cordialement,
dfried

NB : Allez, pour le même prix encore un lien vers un sujet dédié à la consommation des LPViens > lapassionduvin.com/p...
15 Mar 2010 13:29 #88

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Réponse de oenopol sur le sujet Re: alcoolisme....

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Paul
15 Mar 2010 17:00 #89

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: alcoolisme....

Je ne connais pas d'alcoolique qui peut arrêter de boire pendant 1 mois (et même une semaine) sans présenter le moindre symptôme de manque...

Luc
15 Mar 2010 17:16 #90

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck