Ne pourrait-on gratifier les traducteurs de la prose micheline d'une couleur les distinguant du commun?
Il me semble par exemple qu'Arnould mérite aujourd'hui un joli vert (la couleur reste à débattre) pour ses efforts avisés au service du non initié.
Attention, chaque membre proposant une bonne traduction le lundi, décrochant ainsi le sésame, se verrait automatiquement dégradé le mardi en cas d' incompréhension d'un nouveau message énigmatique posté par M le Tusi.

écrit:

Ne pourrait-on gratifier les traducteurs de la prose micheline d'une couleur les distinguant du commun?
Il me semble par exemple qu'Arnould mérite aujourd'hui un joli vert (la couleur reste à débattre) pour ses efforts avisés au service du non initié.
Attention, chaque membre proposant une bonne traduction le lundi, décrochant ainsi le sésame, se verrait automatiquement dégradé le mardi en cas d' incompréhension d'un nouveau message énigmatique posté par M le Tusi.

Sachant que la dégradation serait systématique pour moi, ne décodant qu'un message sur 3 (au mieux), je n'y suis pas favorable 

Merci Arnould pour ces explications car je craignais le jeu de mots caché.
Je pensais à des bourgognes peu boisés ( si cela existe) et plus encore à des vins du Jura .
Pour tout dire , je voyais un vin du domaine Labet.

Gilles

Attention aux interprétations faciles et rapides concernant Michel, si vous le croisez au petit matin dégustant un jambon beurre ne concluez pas trop vite qu’il est amateur de porc tôt…

Un St-Bris
Certains Muscadets
Un alvarinho haut de gamme
Un Chablis / Chablis 1er cru
Un Sancerre blanc
Un Saumur blanc

C'est un peu le budget qui sera l'arbitre.

mais effectivement de préférence sans fleur ni couronne citron ni crème.

écrit:

mais effectivement de préférence sans fleur ni couronne citron ni crème.

Mais avec du pain et du beurre, beaucoup de beurre !

Les grands terroirs en riesling sec allemands de Pfaltz (Palatinat) comme le Pechstein ou Kieselberg sont une option serieuse...

Je testerai ce soir un Petit Chablis 20 de Droin et une autre bouteille pas encore décidée sur un plateau repas poissons fumés , huîtres , crevettes devant le Crunch

écrit:

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mais effectivement de préférence sans fleur ni couronne citron ni crème.

Mais avec du pain et du beurre, beaucoup de beurre !

C'est ainsi que je l'aime aussi!

Le très bon saumon fumé c'est excellent mais ça ne vaut pas l'anguille qui est, à mon goût, le nec plus ultra des poissons fumés

Un bon hareng avec des oignons et des patates, les bases b.....

écrit:

Un bon hareng avec des oignons et des patates, les bases b.....

Oh oui mais alors pas de vin à mon avis ! Bière ?

écrit:

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Un bon hareng avec des oignons et des patates, les bases b.....

Oh oui mais alors pas de vin à mon avis ! Bière ?

Dans les années 2000 y avait une gargotte à Roanne qui servait ça avec du bourgogne de Coche au pichet, c'était pas mal. 

écrit:

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Un bon hareng avec des oignons et des patates, les bases b.....

Oh oui mais alors pas de vin à mon avis ! Bière ?

Dans les années 2000 y avait une gargotte à Roanne qui servait ça avec du bourgogne de Coche au pichet, c'était pas mal. 

Tu blagues ?

Non du tout. Je suis sûr que Raymond pourra en témoigner également. 

Je te crois ; il y avait une dizaine d'années un restaurant dans un bled paumé de l'Yonne qui proposait des carafes de chablis de Dauvissat à 20 € les 50 cl

En principe dans ce genre d'établissement l'ambiance magnifie les accords les plus approximatifs. 

Pour revenir à la demande initiale (je ne suis clairement pas spécialiste des accords comme certains ici), le dernier saumon gravlax Petrossian a été dégusté en compagnie de Champagne Amour de Deutz 2010 et c'était très très très réussi. A tester

Alex
 

Je pense que le mec avec son premier message ne reviendra pas 

Sinon monsieur javaux indiquait francois cotat
Perso je mettrai plus un delaporte ou un boulay sur du saumon 

écrit:

Je pense que le mec avec son premier message ne reviendra pas 

Sinon monsieur javaux indiquait francois cotat
Perso je mettrai plus un delaporte ou un boulay sur du saumon 

OK. Mais il faut bien boire les vieux Cotat.
PS: moi c'est Jean-Luc 

jlj

écrit:

PS: moi c'est Jean-Luc 

jlj

Comme Lahaye mais j'espère que l'analogie s'arrête là

Je n'ai jamais réussi d'accord probant avec du vin. Le meilleur accord à mon goût est avec un whisky salin, type Tobermory, Talisker ou Bunnahabhain.

Sinon monsieur javaux indiquait francois cotat
Perso je mettrai plus un delaporte ou un boulay sur du saumon

Carrément d'accord. Avec ses sucres résiduels F. Cotat, c'est à tenter sur autre chose qu'un saumon d'exception. A part peut-être un gravlax si le vin a un quinzaine d'années.

Le SR chez François Cotat c'est très loin d'être systématique ; il n'y a que la Grande Côte et Paul qui en présentent, de mon expérience;

écrit:

Le SR chez François Cotat c'est très loin d'être systématique ; il n'y a que la Grande Côte et Paul qui en présentent, de mon expérience;
 

Euh les monts damnés c'est assez plouf plouf : cela peut demi sucré ou sec ... Et sur certain nineties cela peut etre barré 
Et quitte à gouter les vieux cotat je préfère les gouter sur des fromages plutot de chèvre 
 

 Je testerai ce soir un Petit Chablis 20 de Droin et une autre bouteille pas encore décidée sur un plateau repas poissons fumés , huîtres , crevettes devant le Crunch


 

Comme promis plateau repas tout poisson devant le Crunch avec un pote de presque 30 ans
Spéciales  Marennes N°3, grosses crevettes/mayo maison, saumon fumé écossais, tartare de saumon /huile d'olive / citron vert, lamelles de maquereaux séchés aux poivres, anchois à la catalane, moules en escabèche, tomates cerises
Le tout accompagné d'un FOLLET RAMILLON LE CHARDONNAY 2015 en apéro
D'un PETIT CHABLIS 2020 de Benoit DROIN
D'un SAINT JO blanc 2017 GANGLOFF
et d'un M de MILHAS 2018 de Yoann MORENO

Le FOLLET RAMILLON est un peu le cul entre 2 chaises .Plus vraiment sur les arômes primaires et pas encore basculé dans l'oxydatif . Les 4 g de SR ne se ressentent absolument pas mais ça manque de fruit . J’ai largement préféré un VINTAGE 13 et TERROIRS 14 bus dernièrement
Le PETIT CHABLIS est sans surprise et c’est tant mieux. Il s'accorde parfaitement avec les huitres, les crevettes et le saumon qui fait ressortir une petite richesse sucrée. 48 h après il est encore meilleur. Je ne sais plus décrire les vins de Benoit DROIN. Tous me semblent si proches les uns des autres du Petit Chablis aux Clos
Le SAINT JO BLANC est un vrai coup de cœur. Boisé présent mais jamais envahissant, riche et sec en même temps, parfaitement équilibré. L'harmonie avec le saumon est vraiment au top. Idem avec les crevettes mais sans mayo.
A noter que les 2 blancs s'accorderont avec les moules et les anchois sans jamais se faire écraser
L'accord sur le maquereau aux poivres fonctionnera mieux avec le Saint Jo de Gangloff qu'avec le Petit Chablis
Le PETIT CHABLIS s'en sortira parfaitement sur le tartare de saumon.

Le rouge M  de MILHAS sera bu pour lui même et sur un plateau de fromage (Comté 18 mois, Chèvre Trèfle du Perche, Mimolette extra Vieille, et Brie de Melun )
Un vin nature très changeant qui passera par une phase très réduite bestiale puis très fruitée, puis un peu asséchant pour finir sur des arômes classiques. Le mélange carignan,grenaches Syrah donne un vin au fruité un peu rude
Une trèèèèèèèès belle soirée

 
 
 
 
 

Si une bonne âme veut bien réduire les photos
 

Malgré tout ça on a quand même gagné ce crunch !

On Riesling Grosses Gewachs  allemand pourrait convenir, a condition qu il soit a maturite avec des legeres notes petrolees.
Sinon un chablis a maturite.

Soirée dégustation sur le thème : « un vin pour accompagner du saumon fumé. De l’audace, de l’imagination, soyez rock n’roll ».

Voilà un accord que je n’ai jamais réussi et je me suis rabattu sur le whisky depuis des années. J’espère qu’au moins une alternative sortira de cette soirée .

Les vins sont goûtés à l’aveugle, puis l’accord sur le saumon fumé de la maison Casteigt est évalué.
On commence par une paire de vins rouges. Je suis sceptique, mais pour le coup c’est rock n’roll.

Côtes du Roussilon Village, Mas Amiel, Pur Schiste 2011
Grenache, syrah, carignan.
La robe est pourpre, intense, et il y a du dépôt dans le verre.
Le nez est plutôt ouvert ; c’est mûr, sur des fruits un peu cuits, une note lactée et un côté épicé.
En bouche, c’est ample, rond, avec des tanins abondants mais déjà fondus. On ressent aussi une puissance alcooleuse. Les arômes oscillent entre cuir, fruits cuits, réglisse et un peu de kirsch. La finale est un peu chaude et très longue.
C’est bon, un vin sudiste au début de son apogée (3,5-/5). J’imagine un mélange grenache/syrah d’une dizaine d’années, plutôt du Rhône sud. Je ne suis pas complètement à l’ouest…

L’accord avec le saumon n’est pas mauvais mais il est moyen : le vin devient un peu fade et granuleux.


St Joseph, Domaine Vallet, Les Méribets 2015
100% syrah.
La robe est bordeaux pourpre, profonde, avec du dépôt.
Le nez est ouvert, d’abord un peu réduit et animal, puis sur les fruits noirs et le fumé.
L’attaque est ample et ronde. C’est un vin ample, tannique, avec un équilibre mûr. La retro est plus causante que le nez, avec des fruits noirs, du fumé, un léger kirsch et une touche herbacée. La café arrive en finale, en même temps qu’une légère amertume. Très belle longueur.
C’est un bon vin à son apogée (3+/5). Je pense à un madiran 2009 ou 2015. Echec complet, c’est un pur syrah, que je connais bien pour en avoir eu en cave. Mais je l’avais toujours goûté typé syrah, ce qui n’est pas le cas ce soir.

L’accord avec le saumon est mauvais : le vin prend un goût vaseux, avec des tanins rugueux.


Bon, cette première paire n’a pas fait sensation avec une trouvaille d’accord audacieuse. Sans surprise, mais il faut rendre hommage aux audacieux qui ont apporté ces bouteilles.

Avant d’attaquer la 2e paire, on se rince la bouche et on tente l’accord avec un champagne qui n’est pas à l’aveugle.

Champagne Brut Nature, Fleur de l’Europe, domaine Fleury
15% chardonnay, 85% pinot noir.
La robe est jaune dorée un peu rosée, assez intense.
Le nez est ouvert, gazeux, avec la pomme cuite dominante.
A l’attaque, la bulle est intense et très mousseuse, mais évanescente. Elle laisse vite place à un vin bien lisible, à la matière légère dotée d’un équilibre sur la fraicheur qui s’arrondit au fil du temps. En retro on retrouve la pomme cuite, accompagnée de noisette et de citron, avec un côté levuré. Finale assez longue.
C’est bon, avec des arômes sympas et une bulle un peu fuyante. (3+/5).

L’accord avec le saumon est bon, le champagne rince bien le gras du saumon et on sent bien à la fois le vin et le saumon. Mais aucun des deux n’est magnifié.

On passe maintenant à une paire de vins blancs, servis à l’aveugle. A la couleur et en mettant le nez au-dessus des verres, je pressens une battle oxydative entre un Jura et un Jerez, qui sera confirmée à la levée des chaussette.


Arbois, domaine Lucien Aviet, Réserve du caveau 1992
100% savagnin. Acheté au domaine 60 FF au milieu des années 90.
On tient la une belle robe brillante, jaune vieil or.
Je me régale du nez exubérant, qui est un beau mélange de rancio, pomme, beurre, pétard, curry et caramel.
En bouche, le vin est ample et rond, assez puissant mais très digeste grâce à une belle tension et un côté salin. On retrouve le mélange aromatique équilibré et gourmand sur le curry, la pomme, le pétard et la noix sèche.
Tout cela est délicieux et reste en bouche de façon interminable.
Grand vin et coup de cœur . (5/5). Merci Dominique d’avoir partagé ce vin trentenaire avec nous.

L’accord avec le saumon est très bon. Le gras du saumon et le salin du vin se répondent dans des notes de noisette.


Jerez, bodega Gonzalez Byass, Tio Pepe Palomino Fino
100% palomino.
La robe est jaune verdâtre assez pâle.
Au nez, pas de doute, on est bien sur un Jerez, entre pomme fraiche, curry et alcool à brûler.
L’attaque est souple et ronde ; on retrouve bien le côté très sec d’un fino, mais avec cependant une petite rondeur. Les aromes vont de la noix au curry en passant par la pomme verte.
La finale est saline et de belle longueur.
C’est bien fait. (3,5/5), mais ce vin souffre de l’effet de séquence avec son prédécesseur.

L’accord avec le saumon est moyen car le vin écrase le saumon.


La 3e paire est encore une paire de blancs, servis à l’aveugle.


VDF, domaine de La Martine, Cuvée de Pyrénées Blanc 2019
80% chardonnay, 20% viognier.
La robe est jaune pâle à reflets verdâtre.
Le nez se présente assez ouvert, sur le citron, les fleurs blanches, la noisette et la pêche.
L’attaque est ample et ronde. Assez rapidement des amers raisonnables arrivent. Cette rondeur doublée d’amertume me fait penser rapidement à un côtes du Rhônes nord. Les arômes d’abricot, de pêche, ce citron et de fleurs blanches m’amènent vers un mélange de viognier et de roussanne.
La finale est saline, longue, tramée par une amertume raisonnable.
C’est bon (3/5). Je pronostique un Rhône nord classique avec un peu de viognier. J’avais au moins senti le viognier dans ce vin à dominante chardonnay produit près de Limoux.

L’accord avec le saumon est faible. Le vin domine le saumon (mais certains de mes camarades ont eu le ressenti inverse, ce que ne change pas la conclusion concernant la qualité de l’accord).


IGP Var, château Minuty, Blanc et Or 2018
Assemblage de rolle, sauvignon blanc et viognier.
La robe est jaune dorée.
Le nez ouvert exhale du fenouil, de la pierre à fusil, un peu de curry, d’hydrocarbure et un côté pharmacie (sparadrap).
L’attaque est souple et fraiche. La bouche est sèche, saline, avec un côté glycériné. C’est très peu expressif au niveau aromatique, on est proche de l’encéphalogramme plat.
La finale est tombante, longueur moyenne.
C’est un vin correct (2/5). Je suis bien en peine pour deviner de quel vin il s’agit.

L’accord avec le saumon est mauvais. Le vin apparait décharné et est dominé par le saumon qui prend un goût vaseux.


La dernière paire sera encore une paire de blancs, toujours à l’aveugle.


Clos Velicane, Plesivica 2019
Assemblage de riesling et pinot gris. C’est mon apport, je ne suis donc pas à l’aveugle.
La robe est jaune pâle.
Le nez est assez ouvert, sur la pêche, les fleurs blanches et une note d’hydrocarbure.
L’attaque est souple et fraiche. La matière est fraiche et élégante, expressive, avec un bel équilibre. En retro, on est sur la pèche, le citron, un peu de pomme et un peu de jasmin.
Belle longueur.
C’est bon à très bon (3,5+/5). Je le goûte moins vif qu’il y a 2 ans, alors que je misais sur sa vivacité pour équilibrer le gras du saumon.

L’accord avec le saumon est moyen. Le saumon adoucit le vin sans le tuer mais le domine.


Touraine, domaine Villemaine, sauvignon vieilles vignes 2020
La robe est jaune assez pâle.
Le nez est exubérant, avec de fort arômes muscatés et du citron confit.
L’attaque est ample et ronde. La bouche est très expressive, pas puissante mais exubérante. On y trouve du pomelo, du citron confit, du cassis et les notes muscatées.
Belle longueur.
C’est assez bien (2,5/5). C’est un vin ok en structure et équilibre mais trop chargé en arômes.

L’accord avec le saumon est mauvais. Les arômes du vin sont pervertis et le plaisir n’est pas au rendez-vous.


A la fin, dans le but de consolider notre vision, chacun des 7 participants a donné ses 2 préférences d’accord vin-saumon fumé.
Le résultat est le suivant :
  1er : Arbois savagnin avec 4 voix
  2e ex aequo : Touraine Sauvignon et Champagne avec 3 voix
  4e VDF de l’Aude chardonnay/viognier avec 2 voix
  5e ex aequo : Jerez, Minuty Blanc et Clos Velicane avec 1 voix
  8e ex aequo : les 2 vins rouges avec 0 voix.

A titre personnel un seul accord m’a parlé, c’est avec le savagnin oxydatif. Je n’y aurais jamais pensé, ca valait donc le coup de faire cette soirée.

Bibi

Très intéressante dégustation.
Pour ma part, l'accord avec le saumon fumé se fait sur la nervosité et le tranchant du vin. Des vins sans malo, sans sucre qui traine et sans boisé vanillé s'imposent à mon sens.
Je choisis toujours un Champagne (plutôt blanc de blancs d'ailleurs), un Muscadet, un beau riesling sans sucre ou un chenin bien vif. Je note le savagnin pour un prochain essai.