Bertrand ne pinailles tu pas à nouveau? On a bien compris le point de vue de Thierry non?

Ceci dit il y a quelques "grands" châteaux bordelais (dont pontet canet par exemple) qui ont, non pas des saisonniers, mais des employés payés toutes l'année, voilà qui va peut-être dans le bon sens ...

J'aime bien aussi le point de vue exprimé par "la nèfle" ainsi que son style frais et vivant...

@+

Lt

Je voudrais seulement dire à J. Pérez que j'aime sa prise de position et son coup de gueule.

Pour quelqu'un qui voulais "Seulement" dire ca c'est un peu long non ?

Sinon, je pense sincerement que c'est plus simple d'etre d'accord avec Jerome qu'avec FA. Evidemment tout le monde a envie d'etre d'accord avec Jerome, sa vision est la plus belle qui soit, pleine de charme ! Mais elle est passeiste, utopique.

Aujourd'hui les vignerons francais sont en competition avec d'immenses domaines du monde entier qui ont les moyens d'investir des millions en publicite/marketing. Est-ce bien, pas bien ? La n'est pas la question ! C'est la situation d'aujourd'hui. Le vignoble francais et bordelais en particulier a voulu nier cette evidence, en pensant que la particularite du vin francais (j'oserai meme dire l'exception francaise) triompherait. Quedale !
A vouloir tous la jouer perso, en ne se regroupant pas, ils font aujourd'hui face a des monstres autraliens, californiens, sud-americains, etc ! Qui eux ont su s'adapter aux besoins de la demande, car ils partaient de rien, ils n'avaient pas le choix ! C'est pourquoi je me rapproche plus du point de vue realiste de FA.

Maintenant, quant a la pipolisation de certains, pour ceux a qui ca ne plait pas (dont je faire aussi parti), ils ne sont pas oblige d'acheter la RVF (sauf les malheureux qui sont abonnes !)

Mais qu'on m'épargne, par pitié toute condescendance 'larmoyante et passéiste'.
Qu'on évite également de me rappeler que ce n'est pas le particularisme, .....

Je ne comprends pas tres bien ce cote donneur de lecon ! Tu n'es pas oblige de lire tous les posts du forum si ceux la ne te conviennent pas ! Moi j'ai bien aime la confrontation de points de vue entre Jerome et Francois (sachant que les deux interesses n'ont pas des avis fondamentalement divergents).

Cordialement
Sebastien J

Bertrand ne pinailles tu pas à nouveau? On a bien compris le point de vue de Thierry non?

Ceci dit il y a quelques "grands" châteaux bordelais (dont pontet canet par exemple) qui ont, non pas des saisonniers, mais des employés payés toutes l'année, voilà qui va peut-être dans le bon sens ...

Heu???

Tous les châteaux bordelais ont des employés à l'année et la plupart utilisent des saisonniers pour les vendanges (comme partout!!!) et je demande les preuves qui permettent d'écrire "ces domaines utilisent une main d'oeuvre payée une misère"

Bertrand,

Le smic c'est pas bien élevé quand son travail permet à une entreprise de vendre des vins à 200-300 € / bt et donc faire des profits très conséquents.

C'est mon avis et je conçois très bien que "certains" voient les choses différemment, il est évident que ces revenus ne sont pas une "misère" quand on est loin d'être concernés par ceux-ci et que seul le résultat compte, question de point de vue.

euuuuhhh...

Sans vouloir jeter de l'huile sur le feu :
- vendanges en premières côtes de Blaye : payé au smic horaire auquel on m'a retiré les repas et l'hébergement. Et le propriétaire de m'expliquer qu'il n'arrivait même pas à trouver un chômeur...
- vendanges dans le beaujolais : payé au smic horaire, repas et hébergement offerts. Il fallait quasiment réserver sa place d'une année sur l'autre...

Je ne voudrais surtout pas généraliser, mais il me semble que Bordeaux ne soigne pas trop ses vendangeurs. Sans vouloir m'éloigner du sujet, y'a-t-il des contre-exemples ?

Vougeot, qui a bien commencé sa foire 2007.

Millésime78 écrivait:

---

>
> Sinon, je pense sincerement que c'est plus simple
> d'etre d'accord avec Jerome qu'avec FA. Evidemment
> tout le monde a envie d'etre d'accord avec Jerome,
> sa vision est la plus belle qui soit, pleine de
> charme ! Mais elle est passeiste, utopique.
>
> Aujourd'hui les vignerons francais sont en
> competition avec d'immenses domaines du monde
> entier qui ont les moyens d'investir des millions
> en publicite/marketing. Est-ce bien, pas bien ? La
> n'est pas la question ! C'est la situation
> d'aujourd'hui. Le vignoble francais et bordelais
> en particulier a voulu nier cette evidence, en
> pensant que la particularite du vin francais
> (j'oserai meme dire l'exception francaise)
> triompherait. Quedale !
> A vouloir tous la jouer perso, en ne se regroupant
> pas, ils font aujourd'hui face a des monstres
> autraliens, californiens, sud-americains, etc !
> Qui eux ont su s'adapter aux besoins de la
> demande, car ils partaient de rien, ils n'avaient
> pas le choix ! C'est pourquoi je me rapproche plus
> du point de vue realiste de FA.
>
>
> Mais qu'on m'épargne, par pitié toute
> condescendance 'larmoyante et passéiste'.
> Qu'on évite également de me rappeler que ce n'est
> pas le particularisme, .....
>
> Je ne comprends pas tres bien ce cote donneur de
> lecon ! Tu n'es pas oblige de lire tous les posts
> du forum si ceux la ne te conviennent pas ! Moi
> j'ai bien aime la confrontation de points de vue
> entre Jerome et Francois (sachant que les deux
> interesses n'ont pas des avis fondamentalement
> divergents).
>
> Cordialement
> Sebastien J

Hop là c'est parti... Millésime, tu n'as pas bien lu. il ne s'agit pas de donner de leçons, de solutions, de refaire le monde... je dis juste que j'aime le point de vue de J. Pérez. Point barre. Si tu lis mon texte attentivement, tu verras que je ne me fais guère d'illusions. Mais rien à faire, c'est plus fort que du roquefort, dès qu'on exprime ce genre de point de vue on se fait traiter de passéiste. Et revoilà la France qui bouge et se lève tôt qui arrive au combat. Je dis juste que moi j'aime les mecs qui trainent dans les sillons si tu permets l'image. Et effectivement on n'est pas obligé de lire tous les post ! Y compris ceux de J. Pérez ou ceux qui parlent de "mains caleuses". On n'est encore moins obligé de venir traiter les gens de donneurs de leçon, d'écolos romantiques passéistes ou que sais-je encore. Ce que je dis ce n'est pas les bordelais sont de vilains capitaliste spoliateurs c'est la luteu finaleu... Non, je m'en fous de ça. Ca ne me parle pas, ca ne me fais pas mousser. Y a moyen de comprendre qu'on peut aimer sans détester ? Y a moyen de comprendre, sans venir brandir les moyens de la lutte pour les vignerons, le concepteur des macs et autres ipods ? Je ne suis d'accord ni avec J. Pérez ni avec F.Audouze. Je dis juste ce que j'aime. Je ne suis ni passéiste ni utopiste. Je sais ce que j'aime. Je sais quel monde me torche les tripes. Je sais qu'il a des défauts terribles mais aussi des qualités.

Y a-t-il moyen de dire cela sans se faire tomber dessus par des gens qui vous disent avec "modestie et gentillesse" " mais vous êtes à côté de la plaque mon bon, votre monde de gagne-petits c'est du passé" ? Et si mes opinions ne vous plaisent pas, j'en ai d'autres.

Le smic c'est pas bien élevé quand son travail permet à une entreprise de vendre des vins à 200-300 € / bt et donc faire des profits très conséquents.

A la Romanée Conti, ils sont mieux payés?

Jérôme, Lanèfle, je me sens bien dans votre vision de la vigne et des viticulteurs.
Celle de François me glace...
Ceux qui associent les mains bleuies au plan calcul, sont les mêmes (meilleurs économistes, énarques, Ceyraquiens) qui ont 'sinistré' la France industrielle, dès la fin des années soixante. Dans trente ans les vins de tous les jours seront chinois, les autres seront signés Australie et Afrique du Sud. Quelques rares domaines inabordables, dont Yquem , gardent pignon sur rue...

Bertrand, d'accord pour y inclure, en plus de Bordeaux, les domaines stars de Bourgogne, ceux de Champagne et des autres régions viticoles qui vendent leurs vins à des prix très élevés. C'est juste que la discussion s'est engagée sur les domaines stars de Bordeaux.

Lanefle,

Je n'ai jamais du que vous donniez de lecon, j'ai simplement parle du ton que vous employiez en mentionnant deux debuts de phrases, c'est tout !

Maintenant j'ai quand meme un peu l'impression que vous avez du mal a accepter la controverse. Derriere votre prose tres habile, vous me semblez assez succeptible.

Je ne vous tombe pas dessus comme vous le dites, je reagis a vos propos simplement. D'ailleurs le meilleur moyen qu'on ne vous tombe pas dessus dans ce cas, c'est d'ecrire vos etats d'ame sur un bout de papier mais pas sur un forum. Un forum, c'est fait pour echanger, reagir, invectiver, c'est fait pour etre vivant. Mais c'est pas grave, j'espere qu'il y aura d'autres sujets sur lequels nous nous rejoindrons et pour lesquels nous n'aurons pas besoin de nous opposer ainsi !

En tout cas je le repete, j'aime la vision de Jerome tout en sachant que ce n'est pas elle qui sauvera notre viticulture. C'est ce que je pense, je n'affirme pas detenir la verite !

Cordialement
Sebastien J

Bertrand, d'accord pour y inclure, en plus de Bordeaux, les domaines stars de Bourgogne, ceux de Champagne et des autres régions viticoles qui vendent leurs vins à des prix très élevés. C'est juste que la discussion s'est engagée sur les domaines stars de Bordeaux.

Ça avance!

Il reste le "ces domaines utilisent une main d'oeuvre payée une misère" qui me paraît bien excessif. Dans les propriétés que je connais bien, je n'ai jamais vu d'employés malheureux et les "patrons" ont un aiguillon pour bien les traiter: c'est tellement facile à n'importe quel employé de saboter une cuve!

Quant aux vendangeurs, le fait qu'ils soient volontaires pour revenir chaque année m'incite à penser qu'ils ne sont pas si mal ...

Millésime78 écrivait:

---

> plus facile d'etre d'accord avec Jerome qu'avec FA.

Qui plus est Millésime 78, non ce n'est pas si facile. Pas facile d'aimer un monde qui rapetisse, meurt sous les coups du marketing, des bureaucrates, hygiénistes en tout genre (mais un monde qui, je le pense n'a pas dit son dernier mot). Pas facile de voir ses valeurs classées comme passéistes et utopiques. Pas facile de se rendre compte que certains de ces petits agriculteurs/producteurs/vignerons chers à mon coeur sont aussi des gros cons. Mais une fois de plus, il y a ce que j'aime et ce qui me glace.
"
Allez mes gens, l'utopique à "l'écriture fraîche" s'en va faire la loi sur le marché de terroir qu'il organise ou de charmants producteurs s'étripent pour une question d'emplacement...

En ce qui concerne la remuneration, malheureusement c'est un peu aussi le probleme de l'offre et de la demande !

Je pense que le maitre de chai est paye 10 fois le prix d'un vendangeur ! POurquoi ? Un maitre de chai de qulite ne se trouve pas au coin de la rue. Et une fois qu'on en a un on veut le garder !

Pour un vendangeur, meme s'il est important d'avoir des gens de qualite, ce n'est pas un job a haute technicite qui recquiert des competences incroyables. Donc, un salaire moindre.

Je pense donc que le salaire d'un vendangeur ne doit pas etre lie au prix de vente final du vin, mais a la technicite/competences requise pour le job. Et d'ailleurs c'est la meme chose dans tous les secteurs d'activite.

De la a dire si c'est bie ou pas ..... c'est une question d'ordre revolutionnaire nous dirait O. Besancenot !

Cordialement
Sebastien J

Bravo Sebastien J pour le ton calme et mesuré.
Il y a des gens qui se "foutent " de ce qui leur déplait , mais qui le crient un peu trop.

Par ailleurs, comment venir sur un site de passionnés et dire qu'on ne boira pas Yquem (ou alors si on est vraiment obligé )même si on a tout l'argent nécessaire ?

Et nous revoila dans l'opposition capital vs travail....

Je me posais la question de savoir si la convention collective des empoyés viticoles était la même pour ceux travaillant pour un grand cru classé et ceux travaillant pour une "petite" AOC.

Dans l'hotellerie francaise par exemple, les conventions collectives diffèrent entre les hôtels 3/4 etoiles et les 1/2 etoiles... Elles sont plus généreuses dans le premier cas....

Leur application reste bien sûr une autre question....

Cordialement,

Karim

Je ne crois pas m'inscrire dans un schéma de pensée désuet, romantique, passéiste et utopique.
Quand je me rends dans le Languedoc, ce sont des jeunes vignerons que je rencontre : ils vivent une belle aventure : ils conjuguent savoir, technique, démarche commerciale, mais aussi dur labeur, amour du métier, du vin et de la terre et c'est pour cela qu'ils font du beau travail. Je crois que c'est cela que Lanèfle connaît aussi et qu'il aime (je le remercie au passage de son soutien et de ses gentilles paroles à mon endroit).
Les vignobles que je connais vivent au rythme de cette réalité. Je crois aussi que c'est le cas pour une immense majorité d'entreprises vinicoles (j'emploie ce terme d'entreprise à dessein).

Après, il faudra tirer les conclusions qui s'imposent s'il s'avérait que le petit pourcentage restant représente à lui seul la noblesse ou la quintessence du vin en France. Cela serait reconnaître que seuls les moyens financiers sont responsables de la grandeur du vin et que c'est donc par l'investissement et la technique que l'on réalise la grande qualité ... La notion d'art continuerait en prendre un coup. Je récuse de toute façon cette idée, même si je pense que la technique n'est pas étrangère à l'avènement du style promu pour l'heure, notamment dans le vignoble bordelais et ses grands crus. Ce qui me conforte encore plus dans ma vision et ma recherche.

Alors faut-il opposé la pensée de François Audouze à celle de Jérôme Pérez ? Sans doute, mais tant qu'ils seront capables de boire un coup ensemble, ça ne pose pas de problème.

RaymondM écrivait:

---

> Bravo Sebastien J pour le ton calme et mesuré.
> Il y a des gens qui se "foutent " de ce qui leur
> déplait , mais qui le crient un peu trop.
>
> Par ailleurs, comment venir sur un site de
> passionnés et dire qu'on ne boira pas Yquem (ou
> alors si on est vraiment obligé )même si on a
> tout l'argent nécessaire ?

Haaa ! Voilà le coup récurent lui aussi du "comment oser venir sur un site de passionnés ". Je ne me fous pas de ce qui me déplait. Je dis ce que j'aime. Et je dis que moi, si j'en avais les moyens (financiers et temporels), j'aurais comme priorité de faire le tour de toutes ces appelations que je connais mal pour découvrir leurs particularités, leur diversité. Rencontrer des gens, passer de bons moments, découvrir des paysages. Parce que c'est ma vision de ma passion. je ne manque pas de respect envers Yquem. Je le prends en exemple parce que c'est une icône. Presque un tabou à ce que je vois. Je dis que pour moi, je vis très bien sans l'avoir goûter. C'est tout. Pas de méchanceté, d'agressivité, d'irrespect dans mes propos. Si ? Bien malgré moi alors.

Cordialement

Marc H.

Mon dernier message a croisé le vôtre Jérôme. Peux pas mieux dire.

Effectivement, si parfois, j'ai l'impression que "la marche" du monde est un peu à l'encontre du monde des vignes qui me touche. Je me dis aussi parfois que beaucoup de ces vignerons à qui j'achète ou ai envie d'acheter des bouteilles sont des jeunes ou des gens qui vont voir leur vignoble rerpris par leurs enfants avec la même optique. Et donc sur le coup.. pas si passéiste que ça.

Bertrand, la discussion portait bien sur les vendangeurs, de certains domaines. D'autre part ce n'est pas parce que les gens reviennent tous les ans que les conditions sont "acceptables", simplement peut-être n'ont-ils pas d'autres choix ou en tout cas de meilleurs choix!
Mais c'est vrai suis-je bête, s'ils ne sont pas contents ils n'ont qu'à changer de boulot et devenir chefs d'entreprise ou cadre supérieur...

Sébastien, concernant l'offre et la demande, justement beaucoup se plaignent de ne pas trouver de main d'oeuvre... Il serait donc logique d'augmenter la rémunération pour rendre le job plus attrayant.

Quant au lien entre rémunération et qualification c'est un raccourci économiquement peu fondé: en fait de tous temps les qualifications spécifiques ont été mieux rémunérées car ceux les possédant étaient moins nombreux. Résultat donc de la Loi de l'offre et de la demande que tu évoques et non pas du fait seul de la qualification.

Enfin quant au lien à ne soi disant pas faire entre résultat de l'entreprise et rémunération c'est pourtant ce qui se fait en pratique dans tout secteur via la négociation au niveau salarial entre organisations patronales et représentants des travailleurs: cela fait partie de tout processus normal de régulation du marché du travail et est le fondement d'un certain consensus social au sein de la société (si le travail permet une grande rentabilité il semble normal qu'une partie des gains résultant de cette rentabilité soit accordée aux travailleurs et une autre aux actionnaires).

Jerome,

Je crois que vous avez raison, certains s'en sortent tres bien a force de courage, de volonte, de travail, d'excellence, etc... mais j'ai plutot tendance a entendre parler en general du declin de la viticulture francaise au sens large (au tort peut etre ! l'influence des medias ?), qu'elle ne trouvait plus de debouchees .... et que beaucoup d'entre eux survivraient a peine, que beaucoup ne s'en sortent meme pas.

C'est a ceux la auxquels je pensais ! Fon-il du mauvais travail ? Je ne suis pas sur. Par contre ils ont les mains bleuies et caleuses, mais ca ne les aident pas beaucoup.

Marc, juste une petite question : est-ce que le tutoiement que vous m'avez reserve traduirait un quelquonque manque de consideration ? Je vois que vous vouvoyez Jerome ! -D

Cordialement
Sebastien J

Enfin quant au lien à ne soi disant pas faire entre résultat de l'entreprise et rémunération c'est pourtant ce qui se fait en pratique dans tout secteur via la négociation au niveau salarial entre organisations patronales et représentants des travailleurs: cela fait partie de tout processus normal de régulation du marché du travail et est le fondement d'un certain consensus social au sein de la société (si le travail permet une grande rentabilité il semble normal qu'une partie des gains résultant de cette rentabilité soit accordée aux travailleurs et une autre aux actionnaires).

Thierryl, je suis partiellement d'accord avec vous. A mon sens seul le travailapportant une vrai valeur ajoutee doit avoir une remuneration directement liee a la performance de l'entreprise. POur un travail "moins qualifie" ayant une valeur ajoutee limitee, evidemment il doit y avoir une evolution salariale, mais qui serait plus fonction de l'anciennete, de l'expeirence.

Je reconnais que c'est un discours tres liberal, mais c'est ce que je crois etre reellement efficient (et je ne suis pas chef d'entreprise)

Desole ca devient un peu hors sujet ..... promis j'arrete

Cordialement
Sebasien

Millésime78 écrivait:

---

>
> Marc, juste une petite question : est-ce que le
> tutoiement que vous m'avez reserve traduirait un
> quelquonque manque de consideration ? Je vois que
> vous vouvoyez Jerome ! -D
>
> Cordialement
> Sebastien J

J'ai dis tu ? Probablement un instant de distraction. désolé. Encore une fois Millésime, pas de manque de considération de ma part. ce n'est vraiment pas mon genre ! Mais on ne va pas se prendre la tête pour ça non ?

Oh que non, d'ailleurs ca ne me derange pas le moins du monde au contraire, c'etait juste une petite remarque polemique (d'ou les smileys!)

Sans rancune !

Sinon juste pour revenir un instant sur la remuneration des vendangeurs, j'ai fait les vendanges en Champagne plusieurs annees, on est mal paye, mais qu'est ce qu'on s'amuse, ca aussi c'est important. On retrouve tous les ans les memes personnes, on cree des liens, c'est une grande familles. Evidemment les viticulteurs jouent aussi un peu sur ce phenomene mais en meme temps on est rarement maltraite.

C'est d'ailleurs pour cela que les gens reviennent (ce qui n'empechent pas certains de faire les vendanges pour nourrir leur famille !) J'en ai meme connu qui prennaient leurs vacances en septembre pour faire les vendanges !

Cordialement
Sebastien J

"Haaa ! Voilà le coup récurent lui aussi du "comment oser venir sur un site de passionnés ..."

Désolé,Lanèfle, mais rejeter les arguments des autres avec des phrases de ce type......

Il y a des tas de grands crus que je n'ai pas pu boire, mais si j'en ai l'occasion je garantis que je les boirais.
Yquem n'est pas un tabou, c'est un incontournable, comme beaucoup d'autres vins très onéreux. C'est tout.
C'est vrai qu'il y en a souvent des décevants (jamais mauvais !) mais goutez une fois Yquem 1967 par ex ....vous aurez toujours le temps de faire votre tour de France après:)

Cordialement,
Raymond

Raymond,

Je pense qu'on peut avoir les moyens et choisir de ne pas acheter des vins comme Yquem ou les premiers crus du Médoc (en connaissance de cause, en les ayant goûté à plusieurs reprises). Mais je pense que cette discussion a déjà eu lieu...

Luc

Luc,

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais ,comme tu le dis ,en connaissance de cause, pas par principe.
D'ailleurs , hormis 2 ou 3 Yquem inoubliables, je préfère l'équilibre différent des grands liquoreux autrichiens ou certains SGN alsaciens (je ne connais malheureusement pas les allemands ).

RaymondM écrivait:

---

> Luc,
>
> Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais ,comme
> tu le dis ,en connaissance de cause, pas par
> principe.
> D'ailleurs , hormis 2 ou 3 Yquem inoubliables, je
> préfère l'équilibre différent des grands liquoreux
> autrichiens ou certains SGN alsaciens (je ne
> connais malheureusement pas les allemands ).

Mais Raymond, nooon. Ce n'est pas par principe. Décidément, j'ai du mal à faire comprendre, entendre un point de vue que je ne trouve ni polémique, ni insultant. Je le redis pour la dernière fois. Ce qui me fascine dans le vin, comme dans le fromage, les eaux de vie, le foie gras... c'est la diversité des vins de France (et d'ailleurs), leur adéquation parfois surprenante avec les paysages, les gens, leur caractère. C'est ça qui cristallise ma passion du vin. je me sens mieux avec des gens du genre de ceux que décrit J. Pérez. Je dis simplement que les GCC bordelais, je ne sais pas ce que c'est, c'est hors de portée de ma bourse mais pour ma part, je vis bien sans les avoir goûter. Mon plaisir, ma passion sont ailleurs. Je ne refuserais pas de goûter si l'occasion se présentait. Bon, ok, l'image du tour de France, était un peu too much. Mais c'était une image. Rien de plus. Est-ce parce que cette image vous choque que vous venez me dire comment osez vous venir sur un site de passionné en disant je ne boirai pas Yquem etc... ? Alors c'est que nous nous sommes mal compris et j'en suis désolé. Mettez vous ma passion pour le vin en doute pour ça, sans me connaître ?

D'ailleurs,un peu hors-sujet soit, mais par principe justement, je n'irai jamais m'offusquer des prix des GCC en primeurs. Quand je vois les dizaines de messages de gens qui disent ouaw les GCC, c'est pas si bon, mais c'est quand même scandaleux que ce soit aussi cher, là je trouve ca déplacé. Je sens là une certaine jalousie de celui qui ne peut se le payer (et qui pour beaucoup n'en ont quasi jamais goûter. Je ne veux pas qu'on place mon propos dans la même veine.

Cordialement

Marc H.

Je pense qu'en Europe, aujourd'hui, un type qui a envie de réussir il peut le faire.
Vigneron, maçon, plaquiste, plombier, médecin, représentant, commerçant, chercheur, enseignant, fleuriste...

Il peut le faire sans avoir besoin d’écraser les autres et sans avoir honte de se regarder dans la glace.

Il peut le faire proprement, s'il veut, la technologie la plus moderne est à sa portée. S'il a envie de le faire dans le désordre et en ayant les mains sales, il peut aussi (mais, est-ce vraiment un grand exploit, un acte fondateur...d'avoir les mains sales, aujourd'hui ?).

Réussir, c'est d'abords dans la tête que ça se passe.

Les discours larmoyants…ça meuble son temps libre improductif !

chercheur, enseignant

ça dépend de ce que tu appelles "réussir", si c'est s'enrichir, pour eux ce n'est pas gagné!

Bertrand,

Tu as eu la finesse de détecter, dans la liste, les deux professions pouvant le plus s'assimiler au service public fonctionnarisé...
Alors je me reprends: le chercheur, délocalisation vers les U.S.A....
L'enseignant.....faire des heures sups défiscalisées...(c'est possible depuis cette rentrée...), ou donner des cours privés non déclarés (défiscalisés, donc)...Sinon, il peut préparer son CAPES, avant de s’attaquer à l’agrégation…(ça aussi, ça paie…avec seulement 12 heures de cours par semaines). Avec le restant du temps, il peut coller du papier peint chez la voisine...et réparer la chaudière de la grande mère (moyennant finances…bien entendu...!)