Tu sais très bien le message que veut faire passer le domaine : la terre , le labeur ... et tu sais que 90 % des gens vont le prendre comme celà ...

jpierre

j'ai pas de bol d'être dans les 10 autres %, alors.

J'avais visité les chais de Troplong Mondot, et j'avais beaucoup aimé ces photos. D'après la personne qui nous avait fait visité le domaine, Christine Valette est très attachées à ces gitans et il y a l'air d'y avoir un lien fort entre eux.

"j'ai pas de bol d'être dans les 10 autres %, alors"

Mais si jérôme ... dans la publicité tu fais partie des gens , qui du fait qu'ils font des observations sur le sujet , redonne un coup de projecteur sur cette pub ... et donc refont de la pub ....

jpierre

Je partage l'amour du travail manuel et le respect des hommes.
Il me semble que peu de gens seraient contre.
Aussi, cette page avec des dizaines de mains, je trouve cela intéressant.
Il y en a deux qui m'ont attiré : celle de Daguenaud où la main est devant Che Guevara. Il ne pouvait pas s'en empêcher. Il l'a fait. Tant mieux.
L'autre, ce sont les deux mains d'un homme et d'une femme qui sont enlacées. Cela en dit très long.

Pour le respect des hommes et des femmes au contact de la nature, je suis 100% d'accord.
Mais quand on a dit ça, on n'a pas avancé d'un pouce.
J'ai eu la chance de faire partie d'un très beau sujet sur "Envoyé Spécial" intitulé "des flacons d'éternité" ou "des vins d'éternité", je ne sais plus.
Et la vedette incontestatble, c'était ce vigneron qui avait dans sa poche une petite boîte avec de la terre des vignes qu'il travaille depuis plus de 40 ans à Clos Vougeot. Et il dit qu'il a toujours cette terre dans sa poche, et qu'il sera enterré avec sa petite boîte.
Quand on voit ça, c'est merveilleux, on est heureux de voir un homme amoureux de son travail et de sa terre.

Donc pour tous ceux qui aiment cette vision humaniste et humaine du travail de la vigne, je ne peux qu'approuver.
Mais une fois qu'on a eu cette pensée aimable, on n'a toujours pas avancé.

On peut dire que la gastronomie, c'est tous ces petits commis qui gagnent un quart de smic et passent leur temps à vider les poubelles, nettoyer les assiettes et éplucher les pommes de terre.
On peut dire que le munster, ce sont les mains des affineurs qui sont rongées par le sel des bains d'affinage.
On peut parler de la dureté et dela noblesse du travail des marins pêcheurs dont les bateaux sont éperonnés par des cargos aux pavillons de complaisance.
On peut parler des femmes qui mirent les oeufs de poules dans une atmosphère étouffante et une odeur irrespirable.
On peut parler des mineurs dont les poumons sont rongés par les gaz stagnant dans des galeries insalubres.

Ceux qui veulent en parler ont le droit.
Mais la noblesse du vin français n'est pas que cela, de même que la noblesse de la gastronomie française n'est pas que la sueur des gâte-sauces.

Mais François, je vous parle de vignerons qui font du vin, du grand vin parfois et qui chaque jour mettent tout en oeuvre pour.

Je mesure à la lecture de votre dernière phrase, l'étendue de nos divergences. Cela m'éclaire finalement tout autant que cela m'inquiète.

Je reprends une remarque de Luc : la réalité de 90 % du monde viticole en France est celle que je décris. Gardez-vous bien de me répondre que les 10 % restants représentent ce qui se fait de mieux ou la "grandeur et la noblesse" du vin Français, parce que je crois que nous n'en finirions pas.

on se fiche complètement de savoir si Richard Wagner était un bon ou un sale type, l'important ce sont les chef d'oeuvres qu'il a écrits.

Alors les doigts bleuis ou les ongles manucurés c'est irrélévant!

de grâce arrêtons avec cette "bonne conscience" et ce romantisme du "travailleur- honnête-et-bon-qui-n'a-pas-sa-photo-dans-la-RVF" ... et avec son contraire aussi.

J'aime autant les vins de Bonneau que ceux de Haut-Brion.

Et le brave vigneron aux doigts tout autant bleuis mais qui produit une piquette ? Mérite il le respect ?

Oui comme être humain , Non comme vigneron !

oui, Raymond, tout comme les cols blancs lodens verts et pantalons tweed qui ne font pas mieux.

Je ne vois pas le lien direct de cette remarque avec le sujet.

D'accord à 100% avec Claudius.

Jérôme,
Je ne vois pas en quoi ça peut vous inquiéter que je respecte profondément le travail manuel.

Dire : "le monde du vin que j'aimais, c'était celui des vignerons aux doigts bleuis et aux mains caleuses qui font du mieux pour faire le meilleur et leur meilleur est parfois très beau."
c'est bien. Bravo.
Mais ce n'est pas en ayant cette vision larmoyante qu'on fera avancer la cause du vin.
C'est plutôt moi qui suis inquiet de cette vision à sens unique, passéiste.
La bataille du vin se joue sur plusieurs fronts :
- le soin des vignes
- les techniques de vinification
- l'hygiène et la propreté
- le marketing
- les foires
- la communication
- etc...
Ne voir que les mains bleuies, c'est exactement comme lancer il y a cinquante ans 'le plan calcul" pour que la France ait une vraie industrie informatique.
Ce ne sont pas les bons sentiments qui font les bonnes politiques mais des idées concrètes et des hommes engagés sur leurs deniers.
Et le fait de privilégier l'efficacité ne veut pas dire l'absence de sentiments.

Que l'on soit fier de voir que des vignerons retroussent les manches, sont dans leurs vignes, mais c'est évident. Mais le vin, ce n'est pas que cela.
Je suis inquiet que vous ne soyez pas sensible à cette nuance. Et ne me prêtez pas des idées que je n'ai pas.

ça me rappelle une anecdote. A un salon de vignerons indépendants, je vois un jeune couple, moins de trente ans pour chacun. Pas un visiteur. Une appellation que je ne connais pas, car ça me semble une sous appellation.
Ils ont un sourire un peu triste, ça m'attendrit.
Je vais à leur table goûter leurs vins en les prévenant d'emblée que je ne suis pas un acheteur naturel de vins jeunes.
Je goûte et il y a deux ou trois cuvées dont une cuvée spéciale.
Les vins traditionnels me plaisent beaucoup et leur cuvée spéciale me déplait, car ça veut trop copier des vins de toutes régions.
Je leur dis gentiment que leur vin traditionnel a un bel avenir et me semble bien fait, et je leur suggère gentiment de ne pas trop copier ce qui se fait ailleurs. Et j'ajoute : "mais je ne suis pas forcément représentatif du goût actuel".
Je n'avais qu'une envie, c'était d'aider des jeunes très sympathiques, qui en veulent et se battent quasiment sans moyens.
Or le monde d'aujourd'hui est un monde de compétition qui ne laisse pas la place au sentiment. Les acheteurs goûteront leur vin sans se soucier de la gentillesse et du coeur de ces jeunes qui m'ont attendri.
Le monde du vin est rempli de gens formidables.
Je connais deux sympathiques vignerons de l'Entre-deux-Mers qui font un vin très bon et je l'ai encensé dans un de mes bulletins, ce dont ils m'ont remercié. Mais ils m'ont appelé un jour en me disant : "est-ce que vous connaissez un acheteur possible, car on ne s'en sort plus".
Et là, pas question de regarder leurs mains caleuses, mais plutôt de prendre les bonnes décisions.
Il faut séparer le sentiment de l'action. Le sentiment, comme vous, je l'ai, mais rien ne vaut l'action.
Les 90% de vignerons en danger ont besoin d'action. Et on ne leur rendra pas service en flattant dans les revues spécialisées le côté bérêt basque et baguette sous le bras et les mains caleuses, mais en vantant les qualités réelles de leurs vins.

Quand je vois Steve Jobs qui fait lui même la promotion de son iPhone ou de son iPod, ça c'est de l'action. Si je vois un reportage dans la RVF sur des mains caleuses, ça c'est du romantisme. Lequel est le plus efficace ?

Je trouve quand même incroyable de stigmatiser ainsi.
Je continue de dire que le monde du vin que je connais et que j'aime, c'est celui des vignerons qui bossent dur pour faire du bel ouvrage. Ai-je dit que je dédaignais le reste ? Ces remarques sur la noblesse me font bondir, et alors ? Va-t-on me laisser enfin bondir sur ce que je veux ?
J'ai dit également que ces photos de troplong mondot servant de base publicitaire dans la RVF où l'on y voyait "les petites gens" du château admirablement photographiés m'ont fait hérisser le poil : dois-je consulter pour autant ?

Je n'oppose pas deux mondes ! Que l'on arrête de vouloir toujours bipolariser ! Je réagis sur des excès ou sur ce que je trouve indécent et je ne m'en priverai pas. Ce n'est pas moi, du reste qui ai réagi sur cette vision du monde du vin telle qu'elle s'étale dans la RVF de ce mois-ci.

Lisez donc l'édito de Issaly qui s'insurge, lui, du fait que des vignerons (sans doute aussi aux doigts bleuis et aux mains caleuses) vivent des subsides de l'Etat ce qui introduit une concurrence déloyale pour ceux qui justement bossent dur et cherchent à faire beau ! Entre le blanc et le noir il y a des nuances de gris.

J'aime cette saine colère, car il fallait qu'elle s'exprime.
Ce que vous dîtes là est quand même plus riche et plus ouvert que d'opposer les mains caleuses à la Fête de la Fleur.

Vouloir faire croire que c'est moi qui empêcherais les autres de s'exprimer ( "Va-t-on me laisser enfin bondir sur ce que je veux ? ") est une vision originale qui m'a fait assez agréablement sourire.

Comme nous nous sommes compris, je pense inutile d'en rajouter, du moins de mon côté, car je ne voudrais pas donner l'impression que je bride qui que ce soit.
ça ne fait pas de mal d'échanger sur ces sujets.

Cette petite passe d'armes (pas bien méchante ), me fait réagir, ne revenant au sujet initial d'ailleurs:

On discute d'images, de publicité, de ressentis personnels en fait.

Mais ou est le véritable contenu informatif de la RFV ce mois -ci ?? Après l'avoir parcouru, il faut admettre qu'il ne pèse pas très lourd.

NB juste pour Nicolas sur les pages "people": Si je veux du people j'achète Gala.Je ne pensais pas que la RVF avait vocation à consacrer 4 pages à cet évènement privé?- avec des commentaires dignes de Point de vue et Images du Monde .

Mais je vois que j'ai tort. Il faut peut être vivre avec son temps, mais on peut également vivre sans la RVF (ou je le feuilleterai avant de le prendre), ce que je n'ai jamais fait depuis presque 20 ans, d'ou mon étrange impression depuis qq mois.

YR

BIEN !

Après cet échange de... fleurs, je propose que nous allions faire... La fête !
Ou plutôt, la foire !

Hi-hi-hi !

Vougeot, qui a retrouvé un peu de calme en allant chercher Le POINT.

:)yr écrivait:
> NB juste pour Nicolas sur les pages "people": Si je veux du people j'achète Gala.Je ne pensais pas que la RVF avait vocation à consacrer 4 pages à cet évènement privé?- avec des commentaires dignes de Point de vue et Images du Monde .
>
> Mais je vois que j'ai tort. Il faut peut être vivre avec son temps, mais on peut également vivre sans la RVF (ou je le feuilleterai avant de le prendre), ce que je n'ai jamais fait depuis presque 20 ans, d'ou mon étrange impression depuis qq mois.
>
> YR

Yves, je crois qu'il vafalloir qu'on s'y fasse tous, la starisation est partout, même dans la RVF. C'est supposé faire vendre.

Quand on voit ce qu'est capable de faire Paris Hilton (c'est-à-dire rien) et le battage médiatique qu'il y a autour, la fête de la fleur avec qques people de seconde zone, c'est peanuts.

Maintenant, si tu veux du lourd en magazine sur le vin, la RVF n'est peut être plus LA référence...

Après, on peut toujours chanter "c'était mieux avant"

Même en Suisse, ce numéro n'est guère apprécié: blog.cavesa.ch/index...

NyGiants écrivait:

---

> Yves, je crois qu'il vafalloir qu'on s'y fasse
> tous, la starisation est partout, même dans la
> RVF. C'est supposé faire vendre.
>
> Quand on voit ce qu'est capable de faire Paris
> Hilton (c'est-à-dire rien) et le battage
> médiatique qu'il y a autour, la fête de la fleur
> avec qques people de seconde zone, c'est peanuts.
>
> Maintenant, si tu veux du lourd en magazine sur le
> vin, la RVF n'est peut être plus LA référence...
>
> Après, on peut toujours chanter "c'était mieux
> avant"

Ben... tu vois Nicolas, c'est justement ce qui m'ennuie.

Partant du postulat que la RVF est "LE" magasine généraliste d'information sur le vin, quel choix avons-nous ? Acheter ou non au vu du contenu.

Si j'ai été intéressé par des articles (l'analyse du sous-sol de Pomerol confrontée à l'Atlas Hachette des vins de France m'a permis de me faire une petite idée de la hiérarchie - toutes proportions gardées- entre les vins "d'argiles" et les vins de "sables"), j'estime que la fête de la fleur n'a pas lieu d'occuper 4 pages. Surtout dans un numéro "Spécial Foires aux vins" dans lequel règne le vide.

Depuis 2-3 ans, les gars semblent quand même s'endormir sur leurs lauriers, ne trouves-tu pas ?

Et la ligne éditoriale choisie ne concerne qu'une infime fraction des lecteurs ! Connaître ce que propose Dédé, de Auchan Mézidugnac à 800 km de chez moi n'est intéressant que pour sa clientèle. Le client qui va aller voir Dédé sera-t-il prêt à faire 800 bornes pour monter rafler les vins que propose Leclerc de Notaire ? A 2 ou trois exceptions près, non.

La mise en avant de certains supermarchés dans la sélection régionale me gonfle car elle est incomplète et semble, je dis bien semble, mettre en avant ceux qui passent de la pub.

Ouvre le Point d'aujourd'hui et regarde ! De la page 124 à la page 228 : vin, vin et vin, dont 10 pages consacrées à ce qu'on trouvera dans les linéaires !
Et avec des analyses enseignes par enseignes autrement plus complètes que les tableaux microscopiques de la RVF !

De plus, je trouve assez "couillu" de faire un article complet sur Saint Peray, sur Mercurey, sur le Kaefferkopf, etc...) alors qu'il aurait été certainement plus facile de couvrir la fête de la fleur ! Il y a une vraie prise de risque, un véritable travail journalistique, une volonté de partage de l'info qui les honore.

Tu l'as dis mieux que moi et je rejoins totalement tes propos : la fête de la fleur c'est peanuts et la RVF n'est définitivement plus la référence. Mais quel autre mensuel avons nous ? Rien. Heureusement qu'existe ce fantastique espace de libre expression et d'échange qu'est LPV pour combler le vide.

Vougeot, toujours ayatollah question presse, mais complètement boudhiste en matière de vin !

moi aussi ça m'ennuie, c'est pour ça que ça fait quelques temps que je n'ai pas renouvelé mon abonnement et que j'achète qques numéros de temps à autre, et c'est vrai que le dernier que j'ai acheté plus par habitude qu'autre chose, il est gratiné!

Pour du lourd et de l'analytique, il y a TAST (même si je ne suis personnellement pas emballé à 100%),le rouge et le Blanc...

Ne pas oublier que c'est certainement le numéro de l'année qui se vend le plus (et probablement de loin).

Il est toujours un peu compliqué d'expliquer à ses actionnaires qu'un numéro, mal jugé par une "élite" de lecteurs, serait un mauvais numéro alors qu'il est sommet des ventes et de la rentabilité (avec la pub conséquente dans ce même numéro)... Et je suis bien placé pour en parler !

Philippe

Le seul article qui m'a réellement intéressé dans la dernière RVF, c'est le dernier, consacré à Jacques Puisais. Pas révolutionnaire, mais ça m'a donné envie de cuisiner et de boire un Chinon de 1990

En la matière je me sens proche de la sensibilité et de l'argumentaire de Jérome.
Les grandes émotions que j'ai pu ressentir lors de contacts avec des vignerons, je les ai connues avec ces vignerons "terriens", tellement sincères et attachants. Malheureusement je n'ai pas de tels souvenirs avec les "gentilhommes" du vin que j'ai croisés. C'était alors trop marketing, trop souriant commercialement parlant, trop dans l'ère du temps, finalement tout simplement trop creux et dénué d'émotions fortes ...
Cela ne m'empêche pas d'aimer les vins des derniers cités, mais il s'agit alors d'un autre sujet.

Claudius:
"on se fiche complètement de savoir si Richard Wagner était un bon ou un sale type, l'important ce sont les chef d'oeuvres qu'il a écrits."

L'important est donc la fin et non les moyens, le résultat et non la manière?

Soit imaginons..., je suis propriétaire d'un domaine qui produit de supers vins et tout le monde est content point?
Même si je sous paie mes ouvriers, en tient quelques uns en esclavage, pollue l'environnement, fraude le fisc, suis irrascible et me fais du fric sur le dos de n'importe qui...?

Moi désolé mais j'évite d'acheter quoi que ce soit à des sales types justement, par exemple non seulement il faut que le vin soit bon mais en plus, pour mes achats réguliers au domaine il faut que je sois en accord avec les pratiques du domaine et que le bonhomme me plaise: je peux me permettre cette sélection, il y a tellement de bons vins!

Extrapolé au monde on en reviendrait à admettre le totalitarisme si celui-ci était efficace économiquement (je vous assure il peut l'être, il suffit de voir un peu plus loin que chez nous, vers l'Est...).

jpierre:

"Jérôme c'est pareil chez Mercedes , Rolls Royce , dans la haute couture chez nous en europe , c'est pareil en asie pour les vétements , jouets ou informatique fabriquée ... il y a des milliers d'exemples ..

As tu une solution ? "

L'important c'est qu'ils soient rémunéré à un "juste" salaire pas qu'ils sachent se payer nécessairement ce qu'ils produisent.

Dans l'exemple bordelais on peut s'offusquer du fait que ces domaines utilisent une main d'oeuvre payée une misère alors que leur chiffre d'affaire et leurs bénéfices sont mirobolants: c'est certes un débat sur la répartition des revenus entre travail et capital mais les chiffres parlent (combien la bt?), après on peut considérer cela comme normal ou se dire qu'ils méritent un peu plus.

Moi désolé mais j'évite d'acheter quoi que ce soit à des sales types

Comment détermines-tu les "sales types" ? à leur "sale gueule" ?

Dans l'exemple bordelais on peut s'offusquer du fait que ces domaines utilisent une main d'oeuvre payée une misère

Tu as des informations, des preuves de ces pratiques ? que je sache, il existe une loi réglementant le salaire minimum. Es-tu certain qu'ils enfreignent la loi? et pourquoi particulièrement à Bordeaux et pas ailleurs?

je peux me permettre cette sélection, il y a tellement de bons vins!
Exact! On peut donc se permettre de regarder un peu plus loin que le bout de son confortable nez.

Et puis quand j'amène une bouteille à table, c'est un peu le vigneron qui y prend place, le contexte a d'autant plus d'importance. Et pour moi, le respect de l'environnement, de son personnel et les mains caleuses (un vigneron qui travaille dans sa vigne quoi) d'un homme passionné sont des plus indéniables dans mon choix! Et il en va de même quand je choisi ma Rolls;)

laurent

PS en résumé, la condition nécessaire est que le vin soit bon, mais elle n'est pas suffisante...

bonne fin de journée

Bonjour,

Je voudrais seulement dire à J. Pérez que j'aime sa prise de position et son coup de gueule. Vos posts me font souvent l'effet d'un vent de fraîcheur. Oui, pour moi, mon monde du vin est celui de paysans qui suent sur leur terre et aiment leur vin. Ce sont eux qui m'ont amené au vin. C'est avec des gens comme ça que j'ai vécu des moments extraordinaires. Non, on ne s'en fout pas de qui fait le vin, on ne se fout pas tout à fait de savoir si Wagner était ou non un sale type. Passionné par le vin n'évite pas d'être un homme dans son entièreté avec ses défauts, ses qualités, ses principes, son âme. Je dirais bien avec sa bite et son couteau, mais y en a qui trouvront ça vulgaire. Alors que ce n'est pas vulgaire, c'est juste grossier.
>Oui, je vibre lorsqu'on me fait découvrir Gaillac, Pécharmant, les bons coins d'Alsace ou même les "petits" producteurs de Bordeaux. Non, je ne vibre pas lorsqu'on étale sur le web des diners somptuaires, qu'on se lance dans des discussions de salons incompréhensibles du commun des mortels (cf le post peut-on aimer et analyser le vin...grandiose). Et pas de leçon de positivisme mr. Audouze, je n'ai pas dis que je ne les supportais ou n'acceptais pas. Je dis juste que ce n'est pas mon truc.
J'ai juste l'impression qu'une vue de plus en plus élitiste du vin est véhiculée par un nombre toujours plus grand d'internautes. Il n'est que juste de dire parfois que 90 % du monde du vin et des buveurs/amateurs de vins ne font pas partie de cette élite (de rouge bien sûr). Moi les primeurs, Bordeaux et ses prix fous, des CR et des discussions interminables sur des bordeaux hors de prix, le marketing ca me laisse froid.
Jalousie de prolétaire ou de bobo romantique ? Non même pas. Parce qu'à la question bateau : "et si vous gagniez un million, vous passeriez à côté vous du grrrrand Yquem "? Et bien je répondrai, sincèrement...oui. Parce que mon million je le dépenserais à faire le tour de France, à visiter le jura, Jurançon, Bergerac, la Provence, Gaillac et tout le Tarn.... et à découvrir tous ces vins, ces diversités, ces vignerons, ces paysages. Et s'il me reste des sous... allez va peut-être essaierais-je une demi d'Yquem pour ne pas mourir idiot.
Et par pitié, qu'on ne me félicite pas pour ma saine colère non plus. Je ne suis même pas en colère tant je suis droit dans mes bottes, bien dans ma peau. Je n'empêche pas ceux qui veulent dire " Mais la noblesse du vin français n'est pas que cela, de même que la noblesse de la gastronomie française n'est pas que la sueur des gâte-sauces ou " Les 90% de vignerons en danger ont besoin d'action. Et on ne leur rendra pas service en flattant dans les revues spécialisées le côté bérêt basque et baguette sous le bras et les mains caleuses, mais en vantant les qualités réelles de leurs vins." Non, qu'ils le disent c'est très bien, très sain d'avoir de belles confrontations épistolaires; Oh ! c'est même très très beau. Mais qu'on m'épargne, par pitié toute condescendance 'larmoyante et passéiste'.
Qu'on évite également de me rappeler que ce n'est pas le particularisme, la tradition, le diversité, le travail et l'amour de la terre qui sauveront le vignoble français. Qu'il faut savoir vendre, marketer, pipoliser, vivre et avancer avec son temps. Que la vision du terroir, du régionalisme, du petit que j'aime est éculée, en voie de disparition, vouée aux musées, comme les fromages au lait cru, les bouilleurs de cru, les apiculteurs, les producteurs artisanaux en tout genre. Je ne le sais que trop bien. Je le regrette. J'espère encore.
Non moi discuter en hurlant avec un mec sur la falaise en face qui ne fera pas un pas vers moi et moi qui n'en ferai pas plus… bof !

Non je voulais juste dire que le couplet de J. Pérez sur les hommes de la terre ca ma troué le cul. Merci de me rendre le monde du vin plus proche de ma petite condition de gâte-sauce passéiste et larmoyant Mr Pérez.

Bertrand,

C'est Claudius qui a utlisé le terme sale type... c'est pour cela que je le reprends (j'aurai du mettre des guillemets).

Pour ma part, je dis simplement que j'achète à ceux qui me paraissent en adéquation avec mes convictions et une certaine éthique. Si je sais qu'ils sont en contradiction avec cela j'évite d'acheter.

Je n'ai jamais écrit que les domaines bordelais enfreignent la loi.

Le salaire est justement minimum alors que le profit est maximum et le chiffre d'affaire conséquent, on peut dès lors se poser la question quant à la répartition de la valeur ajoutée entre employés et actionnaires.

Pourquoi Bordeaux? Parce qu'on parle du bordelais, que c'est là que c'est le plus flagrant vu le prix atteint par certaines bts, mais par exemple en Champagne c'est pareil en effet...

NB: Merci Lanèfle pour ce "point de vue".

"Le salaire est justement minimum alors que le profit est maximum et le chiffre d'affaire conséquent"

Pour combien de châteaux bordelais ou autres ? en pourcentage ? merci de me donner des chiffres ...

Si c'est de l'ordre de un pour cent ... parlons d'autre chose ...

jpierre

Je n'ai jamais écrit que les domaines bordelais enfreignent la loi.

Non, mais tu as écrit:Dans l'exemple bordelais on peut s'offusquer du fait que ces domaines utilisent une main d'oeuvre payée une misère

Où sont tes preuves? tu connais les tarifs? sont-ils plus bas qu'ailleurs?

on peut dès lors se poser la question quant à la répartition de la valeur ajoutée entre employés et actionnaires

Ce dont on est sûr, c'est que les kholkoses n'ont pas donné non plus des résultats bien convaincants!

Pourquoi Bordeaux? Parce qu'on parle du bordelais, que c'est là que c'est le plus flagrant vu le prix atteint par certaines bts

La Romanée Conti, Bonneau, etc ... c'est cadeau?

Non, ici on parle de ceux-ci justement (les "stars de Bordeaux").