Pour compléter la réponse à Dulian, j'ai eu le plaisir de déguster avec quelques excellents amis - pour beaucoup, lecteurs ou contributeurs sur LPV - il y a quinze jours, une série de vins de Sancerre : je retiens surtout deux superbes 2007 de Gérard Boulay, à savoir Monts Damnés, pur, droit, assez séducteur (bien plus ouvert que Comtesse, dégustée avec les Gunthards) et surtout un Culs de Beaujeu que je ne pensais pas être aussi "minéral", d'une droiture et d'une finesse qui font les grands vins blancs.
Sinon, deux ou trois (je n'ai plus mes notes à portée) Sancerre de Pascal Cotat fort décevants car atones ou déviants (problème de conservation ?).
Belle surprise, cependant, avec une Génération XIX 2002 de Mellot, qui ne présentait aucunement de notes boisées, mais une matière mûre, un style convaincant et gourmand, bref une très belle bouteille qui semblait à maturité.
J'avoue que sur cette appellation fameuse, mais parfois fort décevante par la médiocrité d'un certain nombre de cuvées qui portent son nom, j'arrête pour le moment mon choix sur Vatan et Boulay, les deux seuls domaines qui sont entrés dans ma cave et qui m'ont réjoui à chaque rencontre.

Cordialement,
Phil

Moi au risque de ne pas etre tres original, je dirais des vieux Cotat car jeunes, il sont assez "protégés", mais avec l'age ca cause!!
Et puis Vatan que j'ai par contre toujours gouté jeune et que j'ai tjrs trouvé tres subtil, le dernier etait 07 en face de Boulay Clos de Beaujeu 07 (c'etait une 1ere pour moi) et j'ai du passer à coté, car pas vibrant, pas causant, pas de mineral, mauvaise phase??
j'ai un infiltré sur place, qui meme s'il ne vient plus ici me dira ce qu'il pense de cette appelation que je retransmettrais ici

Est-ce que l'on doit considérer les bons, voire excellent sancerre comme des vins de garde?
SI oui combien de temps peut on les conserver ?

DUlian

Oui. Ils peuvent tenir 15-20 ans sans souci, voire plus.

Bonjour
une petite anecdote sur la longévité proverbiale de certains Sancerre, en 1999 de passage à Chavignol pour récupérer mes vins chez Cotat (Paul et son fils) et chez Vatan. Les Cotat me disent avoir été invités à l'anniversaire de Edmond Vatan et avoir bu du 29 et de me le décrire avec force détails alléchants, Edmond en remet une couche et me dire que la dernière gorgée était la meilleure et qu'il aurait fallu le carafer:) A vrai dire je ne suis qu'à moitié convaincu et je vais déjeuner à la Pomme d'Or ( Rzac doit connaitre) et sans rien dire au chef qui est un fin amateur il me parle de ce repas où il était aussi et de me ressortir les mêmes propos que Edmond sur le carafage qui aurait bien arrangé les choses!
Voilà pour la longévité de certains vins de Chavignol, je ne suis pas sûr que tous les sancerre puissent se comporter de la sorte.
Bonne journée

De l'expérience que j'en ai, les Sancerres de Bourgeois vieillissent très bien aussi (je parle de Bourgeois car les Cotats, c'est évident). De toute façon, du fait du type de vinification, il est clair que ce sont des vins qui sont favorisés en matière de vieillissement (je parle des blancs), point de vue acidité.

Il y a aussi le Domaine du Carrou, à Bué avec de très belles cuvées en blanc comme en rouge (Chêne marchand, La Jouline).
Par contre je suis trop jeune pour vous parler de leur capacité de vieillissement, on en reparle dans quelques années
D'ailleurs, que pensez vous de la capacité de vieillissement des blancs de ce domaine ?

et hors circuit des stars sancerroises, pour un plaisir immediat et pas trop cher (7€), j'aime beaucoup le Sancerre blanc du domaine Yves Martin à Chavignol qui progresse bien ces dernières années.

Benoit (de mariage à Chavignol ce week end, ça va 'crottiner' et 'sauvignonner' dur !)

Sans grande connaissance de l'AOC, donc sans parler de tel ou tel domaine je dirais qu'il y à Sancerre un terroir magnifique donc certainement des hommes aptent à le faire parler...

En tous cas, un passage là bas ne laisse pas indifférent l'amateur de vin que je suis. Cette région possède un goût de reviens y

Personnellement, je confirme le dernier avis de Guillaume, on vient de passer 3 jours à Sancerre avec quelques fous furieux lpviens et on a gouté de très très bellles choses, dont la gamme très réussie et homogène de Vincent Pinard (elevages parfaitement intégrés, il faut réviser tes certitudes Thierryl) dont un Harmonie 97 en bouquet final somptueux, quelques jolis vins dans une gamme impressionnante de différents terroirs chez Fouassier qui à un peu plus de 8 euros sont évidemment des rapports qualité/prix superbes et en bouquet final les vins de Gérard Boulay dont une verticale de clos de beaujeu que je ne suis pas prêt d'oublier, digne des plus grands chablis.
On avait commencé le séjour par Dagueneau, et quand je goute Boulay, je sais pourquoi je n'achete que chez ce dernier.
Donc globalement de très belles choses en blanc, car en rouge....ouille ouille ouille...

Enzo , ouille ouille en rouge globalement?

Je viens de faire une rencontre désastreuse avec le pinot noir 2007 de Pinard (cuvée de base) ... mais bon peut-être une prob de bouteille.

Quelles sont les belles cuvées que tu as pu gouter?

Laurent, tu as oublié Harmonie 90 !!! Ça envoyait gros aussi

Nicolas, je n'ai rien aimé de ce qu'on a pu boire en rouge. Et j'ai eu de grandes émotions sur beaucoup de blancs.. C'est caricatural mais c'est vraiment ce que j'ai ressenti. Je précise que j'ai un palais de "sudiste" et que j'ai trouvé beaucoup de vins austères ou trop marqués par le bois en rouge..

Arnaud.

Avec mon palais plutôt "nordiste", je dois dire que je partage l'avis d'Arnaud sur les rouges sancerrois.
Autant les blancs sont complexes et équilibrés, en particulier au vieillissement, autant j'ai eu beaucoup de mal à accrocher aux rouges, marqués à mon goût par un manque de chair et de gourmandise et donc un rapport qualité prix auquel je n'adhère pas.

Oliv

Bonjour
le sancerrois ne brille pas particulièrement par ses rouges,le pinot noir ne doit pas y mûrir convenablement, le seul dans ceux que j'ai pu goûter et qui m'a plu était chez Mellot (qui a bénéficié des conseils amicaux d'un vigneron de Gevrey) vendu plus cher que bien des premiers crus de la côte de Nuits. Je n'en ai pas en cave:)

Comme Rachid, le seul sancerre rouge qui m'ait vraiment plu fut une cuvée Edmond 97 de Mellot.
Mais cette petite affaire m'avait tout de même coûté un bras.

Oliv

Franck, pour moi l'harmonie 90 avait un début d'oxydation qui m'a moins le plu, même si ça restait correct vu son âge.
En rouge, je n'ai rien aimé sauf la cuvée vendange entière 08 de pinard qui avait plus de corps, de jus sans que ça n'atteigne des sommets (et cher). Sinon le Boulay 2000 était gourmand, bien fait même s'il manque un peu de fond (prix plus correct). Tous les autres rouges goûtés, même avis qu'Oliv et Arnaud.

Sans vouloir entrer, une fois de plus, dans une polémique qui pourrait prendre 5 pages (au minimum et finir par des insultes et autres comparaisons digne d'un niveau de maternelle) et des débats de passionnés,je préfère immédiatement préciser qu'il ne s'agit que de mon avis personnel (et que je partage).
J'ai vraiment eu l'impression d'un manque évident de maturité et d'harmonie pour les différents rouges que j'ai eu l'occasion de gouter tout au long de ce séjour sancerrois. Les vins étaient globalement marqués par une acidité terrifiante, par une amertume finale qui tendait à me resserrer le palais de façon outrancière... Vraiment pas mon type de vins (et pour avoir partager quelques mots avec un des producteurs visités - C'était également pas vraiment sa tasse de thé...) Alors que certains blancs m'ont réellement enchantés, tant par leur équilibre, leur structure et surtout TRES TRES loin du cliché (que je partageais, sans aucune honte de le dire !) des arômes de buis ou de pipi de chat !.

Le débat qu'il serait vraiment intéressant de poser serait plutôt... Sancerre, Terre de rouges ???

Maintenant et je partage l'avis de certaines personnes, quelques cuvées de Mellot en Pinot Noir sont vraiment d'un haut niveau............Mais également en termes de prix que je qualifierais de stratosphériques.

Eric

A lire les premiers avis de votre virée, j'ai eu le nez fin sur ma (petite) commande de Boulay !

J'imagine que les 2 soirs on eu une forte maturité autour du Grenache et de la Syrah

"Forte maturité" est le terme exacte... mais non sans grand plaisir néanmoins !

Eric

mon infiltré m'a relaté sa vue de ce periple sancerrois

pour lui Boulay sort vraiment du lot, avec de superbes vins, ciselés, avec une réelle race et un potentiel de garde excellent

fouassier semble d'un bon rapport qualité prix, avec pas mal de cuvées qui expriment les differents terroirs de sancerre

pour ce qui est de pinard et dagueneau, il laisse cela aux buveurs d'etiquettes et amateurs de beaux discours...

Il est fort ce Chinbourg, il envoie son émissaire ramasser les gnons à sa place !

Concernant Vincent Pinard, je ne peux laisser dire que son Chêne Marchand et son Petit Chemarin sont des vins qui blablattent.
Leur belle matière m'a semblé suffisamment ample pour intégrer un boisé assez présent et je pense que ces deux cuvées peuvent produire de grands vins au vieillissement.
De plus, le 97 que Clément Pinard a eu la gentillesse de nous faire déguster était superbe.

Pour Dageneau, en revanche, seuls Buisson Renard et le Sancerre Monts Damnés ont accroché mon palais. Mais les prix très élevés ont terrifié mon portefeuille...

Oliv

et le coté aseptisé, enzymé, levuré?

Je passe la main aux collègues peut être plus compétents que moi pour détecter tout ça à la dégustation...

Je pense toutefois qu'il serait bienvenu que Laurent vienne nous donner sa lecture des domaines visités en direct, non ?

Oliv

Je partage à 200% le commentaire d'Oliv.
Pinard possède une gamme très cohérente, tous les vins sont bien faits, plus ou moins à mon goût, mais rien d'aseptisé dans ces vins, l'harmonie 97 bu à la fin montrant leur potentiel. Ce que l'on peut leur reprocher c'est plutot le niveau élevé des prix pour les hauts de gamme. Certes les vins de Boulay sont le top de l'appelation mais balayer d'un revers de la main les vins de Pinard uniquement parce qu'ils utilisent des levures neutres (comme chez Dagueneau) pour les fermentations me semble rapide. Je reconnais bien là la patte de Laurent, mais il a des excuses, sa soirée avait été fortement levurée!

Bon pour moi Dagueneau, les prix sont clairement scandaleux mais effectivement les monts damnés et buisson renard en 08 sont deux très beaux vins et le jurançon 08 est superbe.

Le Jurançon de Daguenau est effectivement un vin absolument magnifique !

Oliv

ohla ohla, je ne suis en aucun cas le sbire de qui que ce soit qui va au charbon

mes propos sont juste ceux de 2 copains qui ont discuté de la virée de l'un d'eux et dont l'avis des vins degustés sont pas completement en phase avec ceux de ces collegues de goulot

S'il le veut et j'en doute il pourra venir "donner sa lecture" mais je pense que vous savez tous ce qu'il en a pensait et vous l'a dit!
quant à l'aspect technique c'est mon avis et je ne suis pas sur que ce soit ce qui est derangé mon ami

sinon je pensais bien que cela dechainerais les foules et m'en delectait deja à l'avance.... mon coté canaille du jour

En synthèse, à vous lire, j'ai l'impression que les blancs vallent vraiment le détour et que seul quelques producteurs peuvent présenter des Rouges de qualité. IL va falloir que je vérifie cela.

Est-ce que vous pouvez me donner un ordre d'idée des prix des bouteilles dont on parle ?

J'imagine que pour rendre visite aux Boulay, PInard, Cotat & co il vaut mieux prendre rendez vous?

Dulian

Il faut toujours mieux prendre rendez vous pour rencontrer un vigneron

Pour ce qui est des prix à Sancerre ils oscillent entre 8 et 25 Euros pour ceux que nous avons visité cette semaine (exception faite de Daguenau bien entendu).
Très intéressant rapport qualité prix chez Boulay (rien au dessu de 20 euros pour des vins parmi les meilleurs de notre dégustation) et Fouassier (rien au dessus de 10 euros pour ce dernier).

Alex6

Haaa j'aime bien ça, ça part dans tous les sens!

Pour les rouges, je suis completement de l'avis d'Eric. On est loin des expressions du pinot qui me procurent des émotions.

Pour les blancs, je suis assez admiratif des 08 (surtout chez Boulay), mais j'ai très mal gouté tout ce qu'on a pu gouter sur 09...mais les mises étaient récentes pour certains, voir pas en place du tout. Je n'arrive pas à m'imaginer ce qu'ils deviendront dans quelques mois. Ils me semblent assez chauds dans l'ensemble.

Je reconnais bien là la patte de Laurent, mais il a des excuses, sa soirée avait été fortement levurée!

Effectivement, je dirai même ultra-levurée!
Laurent, si tu nous lis, je te transmet mes amitiés.

freemanu écrivait:

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> mais j'ai très mal gouté
> tout ce qu'on a pu gouter sur 09...mais les mises
> étaient récentes pour certains, voir pas en place
> du tout. Je n'arrive pas à m'imaginer ce qu'ils
> deviendront dans quelques mois. Ils me semblent
> assez chauds dans l'ensemble.

Comme toi Manu, sur 2009 et chez tous ceux qui nous ont donné à gouter ce millésime, des vins souvent chauds et très déroutant.
Quand ils servaient d'entrées en matière de dégust, ils laissaient augurer le "moins bon" et heureusement le 2008 (voire plus vieux chez certains) donnaient une bien meilleur idée de la production.

Alex6