"l'idée de boire un Porto frais, mis à part le blanc que je bois très peu et le ruby que je n'aime pas, je trouve ça peu attirant"

Perso, tous les vins doux et les vins de liqueurs je les bois frais, sinon l'alcool se fait trop présent.

Olivier

Et pourquoi pas dans le whisky tant que vous y êtes ? Quelle horreur...
Quant à la température de service, pas plus frais que 14°-15°.
Enfin là, je parle du bon porto, pas de cette infâme mixture que les Français ingurgitent à l'apéritif, et qu'on peut effectivement allègrement servir très fraiche, voire allongée de glaçons, ça fait passer le gout...

Luc

Luc Javaux écrivait:

---

> Enfin là, je parle du bon porto, pas de cette
> infâme mixture que les Français ingurgitent à
> l'apéritif, et qu'on peut effectivement
> allègrement servir très fraiche, voire allongée de
> glaçons, ça fait passer le gout...
>
>
> Luc

C'est peut être de l'humour mais je n'ai pas vu de smiley .
Inadmissible cette insulte méprisante envers les Français !

Dans toute ma vie je n'ai jamais vu des Français mettre de la glace dans du Porto .
Ça doit être juste quand ils reçoivent un Belge .()

"Dans toute ma vie je n'ai jamais vu des Français mettre de la glace dans du Porto .
Ça doit être juste quand ils reçoivent un Belge ."

Ah pas faux. J'ai généralisé à la France, mais en fait c'est une pratique que je n'ai vu que dans mon Nord natal, très influencé par les habitants au-delà de la frontière au nord où j'ai de la famille :)o . Alors...

Olivier

Inadmissible cette insulte méprisante envers les Français !

Je suppose que c'est de l'humour, même si je n'ai pas vu de smiley...

Aucune insulte et aucun mépris, un simple constat, les Français étant les plus gros consommateurs mondiaux de Porto, qui sont, pour l'immense majorité (plus de 90 %) des Porto de bas de gamme qui sont consommés à l'apéritif.
Mais si ça peut te rassurer et calmer ta susceptibilité, ça se fait également très couramment en Belgique...

Luc

Pour aller dans le sens de ce que dit - fort justement - Luc, une petite annecdote très révélatrice de la façon dont les consommateurs français sont perçus au Portugal.

2004, Porto, visite à la boutique Quinta do Noval, à Vila Nova de Gaïa.
J'entre dans le magasin et commence à regarder les bouteilles. Deux jolies vendeuses s'occupent des clients avant qu'une d'entre elles ne finisse par venir me voir.
"Bom Dia ! " lancé-je dans un Portugais mal assuré.
"Bonjour !" me dit la jeune femme, dans un français mal assuré.
Nous entamons la discussion, parlons de choses et d'autres, de la vallée du Douro, des vins, de Quinta do Noval et de son Nacional (avec une petite arrière-pensée de ma part, je dois bien l'avouer;)) .

Le courant passe plutôt bien. La jeune femme est heureuse d'avoir en face d'elle un Français touriste un peu moins con que la moyenne.
On devait s'arrêter au 20 ans d'âge, mais elle décide de me faire goûter le 40 ans.
Je m'extasie et la remercie pour ce beau cadeau.
"Vous les Français, vous êtes les plus gros consommateurs mondiaux de Porto !" m'indique-t-elle.

Tout fier, je bombe le torse façon Superdupont mais une bonne baffe arrive très vite :
"Mais vous êtes aussi ceux qui buvez le plus de porto bas de gamme. C'est bizarre ! Vous êtes quand même un pays producteur de grands vins " a-t-elle conclu, incrédule et malicieuse.

A chaque fois que je bois du Porto, son visage et ses paroles reviennent...

Vincent

C'est à cause de Bernard Magrez, ça (qui a commencé sa fortune en créant il y a 50 ans William Pitters – oui, cet homme n'a jamais existé).

Dans ma famille, on buvait du porto bas de gamme à l'apéritif ou du St Raphael ou du Byrrh ou du Martini ou du Cinzano mais je n'ai jamais vu personne mettre des glaçons dedans.

En revanche dans le whisky (de daube), c'était systématique.

Faut dire que mettre un glaçon dans le verre à Porto utilisé dans 99% des cas c'est pas gagné

Mais vous êtes aussi ceux qui buvez le plus de porto bas de gamme. C'est bizarre ! Vous êtes quand même un pays producteur de grands vins " a-t-elle conclu, incrédule et malicieuse.

OK En France on ne boit jamais Quinta do Noval Nacional (même sur LPV je voudrais savoir combien en ont bu ) .On est surement un peu con Hein ? Alors que le Portugais moyen lui ne boit que du Chambertin de Rousseau

SVP on arrête la condescendance (puisqu'il n'y a pas de mépris parait il ) envers les braves gens de quelque nationalité qu'ils soient qui boivent ce qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont . Partout et dans tous les domaines il y a des gens qui savent et des gens qui ne savent pas : ça n'a rien à voir avec leur nationalité .

Raymond
tu sembles offensé, ça ne vaut pas la peine!! Je pense que la vendeuse portugaise devait être dans le vrai, les amateurs en France ne doivent représenter qu'une infime proportion, et alors? Je ne vois pas de condescendance ( sur ce plan les français n' ont de leçon de personne hélas!)

Bonne nuit
R

Oui Rachid je me sens offensé et je surréagis peut être.
Je suis excédé par ces piques incessantes sur les uns ou sur les autres dans lesquelles les Français en prennent plus que leur grade le sommet étant l'inévitable " franchouillard " .

La généralisation est malsaine et s'apparente vite à une forme de racisme .Et c'est hors charte .

De plus elle est trompeuse : 90 % des Français boivent des vins de grande surface à moins de 7-8€ . Peut on dire "Les Français boivent d'infâmes breuvages au cours de leur repas " ?

Fin de la discussion pour moi . J'ai dit ce que je voulais dire .

Je pense qu'effectivement il vaut mieux en rester là...

Il y a vraiment des susceptibilités mal placées dans ce fil.

Un Français qui met des glaçons dans son Porto.

Philippe.

Bon, je constate qu'en plus de boire du mauvais Porto, les Français sont susceptibles...

Luc

PS : C'est de l'humour Raymond ! Détends-toi ! Franchement, insulte, racisme, alors qu'il s'agit d'un simple état de fait, ça me dépasse... Les Français sont les plus gros consommateurs de Porto au monde, c'est un fait, et cette consommation est très différente de celle des Anglais, par exemple, qui en boivent moins mais du meilleur, et pas à l'apéritif. Et c'est bien entendu une tendance nationale, une moyenne, ce qui n'empêche nullement que partout, on trouve de grands connaisseurs, dont tu fais bien entendu partie, qui consomment des produits de grande qualité. C'est mieux comme ça pour toi ? Tu te sens moins visé par les remarques perfides de l’innommable administrateur que je suis ?

Si chacun mettait de l'eau dans son vin, le monde ne s'en porterait pas plus mal

Olivier

Pour rassurer Raymond...

La boutique de Quinta Do Noval est, comme celles de Dows, Ferreira, Sandeman, Cruz, Niepoort, Graham's et consoeurs, une vitrine du savoir-faire des grandes maisons. Et des plus petites puisqu'il y a pléthore de producteurs inconnus au grand public sur les quais de Vila Nova de Gaïa.

Ces boutiques accueillent quotidiennement un flot ininterrompu de touristes vomi par des cars qui ne s'arrêtent que le temps de la dépose et de la reprise de leurs passagers. On le sait, la rive gauche du Douro est un passage obligé pour qui veut visiter Porto.

Les visites sont très souvent payantes, mais ouvrent droit à une dégustation. Pas chez Quinta Do Noval. Dumoins, pas en 2004, ou la boutique offrait gratuitement des dégustations.

La petite vendeuse s'est trouvée face à un amateur qui lui a parlé cépage, vinification, histoire, etc. Rien que du très basique, mais, finalement, assez pour qu'elle ait la sensation d'avoir enfin des choses à dire, à partager, à faire découvrir. En tout cas, bien plus que le traditionnel triptique branco, ruby, tawny.

Pour être tout à fait précis, j'ai évoqué le Nacional, de mémoire vendu à la boutique entre 700 € et plus de 3 000 €. Je pensais pouvoir goûter un petit millésime mais j'ai vite déchanté. Nous avons parlé prix et la jeune femme m'a rappelé, très cordialement et sans condescendance, qu'en France, nous avons Petrus qui est vendu au même prix. Elle a fait un parallèle qui m'a semblé tout à fait recevable.

Nous avons parlé grands vins. Elle était fière de travailler pour Quinta Do Noval, qui représente ce que son pays fait de mieux. Mais elle s'est désolée que les Français ne cherchent pas à boire mieux ; un peu comme les Anglais comme le rappelle fort justement Luc.

Raymond, nous ne pouvons qu'être d'accord avec toi sur le fait que tout le monde ne peut s'offrir un Nacional. Mais il me semble que ton coup de sang passager n'en valait pas la peine. A moins que ce ne soit moi qui n'ait été peu précis, ce que je conçois parfaitement.

Amicalement,

Vincent

Vincent,

Tu l'as revue, cette vendeuse, depuis?

Raphaël

Ehhhh non...
Mais ma source d'approvisionnement est désormais bien plus proche !

Vincent

Bizarre comme beaucoup de gens je bois assez souvent du porto bas de gamme et contrairement au vin classique (bas de gamme aussi, bien sûr) je le trouve tout à fait acceptable...

J'imagine qu'il doit exister de bien meilleurs porto mais de là à parler "d'infâme mixture" ?..

cdt

Guillaume

Moi aussi, je fus "élevé", plutôt disons autorisé à boire du Porto dès la fin de mon adolescence, mais c'était avec le melon : vous savez, le demi-melon qu'on creuse en son centre et qu'on remplit de Porto... eh bien, c'est presque comme une madeleine, car je ne connais pratiquement personne qui propose cela, et pourtant je trouve ceci pas mauvais (c'est mieux qu'avec un glaçon ).
Evidemment, le jour où j'ai goûté des LBV ou des millésimés sur les salons, ça m'a ouvert d'autres horizons et j'ai franchi le pas d'en acquérir un peu et de les laisser vieillir doucement (des 85 et 2007 essentiellement). Je me dis aussi : quand vais-je pouvoir les ouvrir, car on n'en sert peu souvent, à voir les comptes-rendus que nous faisons. Il est rare qu'on en propose, il me semble.
Nous sommes généralement très mal éduqués en France sur tout ce qui concerne les vins de tous horizons, français ou non. Question d'orgueil et de fainéantise, peut-être !

Phil

Ca me fait penser à mon tonton qui nous servait toujours le melon avec du moscatel...
Merci Philippe

Ratafia avec le demi-melon dans ma famille... qu'est-ce que c'était bon
Merci pour ce beau message Phil

Cdt

Guillaume

Macvin avec le demi-melon !! délice !!

Ce week-end, lors d'un séjour en Alsace, je demande une Chartreuse verte après le repas, on me la sert dans un verre ballon avec quatre glaçons. Il y a encore du boulot...

Luc

Une Chartreuse en Alsace ?

Pourquoi, c'est interdit ?
On ne doit donc boire du Porto qu'au Portugal et du Bordeaux qu'à Bordeaux ?
Un peu curieux comme remarque...

Luc

Luc,
À la maison les alcools sont très éclectiques et je bois entre autres Chartreuses et Mirabelles (surtout des Voges je l'avoue), par contre il est vrai qu'en deplacement j'ai plutôt tendance à boire du local. :)o

Pareil que Benoît!

Franchement les gars, vous avez de la chance que je sois zen aujourd'hui, parce que si vous croyez que je vous attends pour boire alsacien quand je suis en Alsace...
Il se fait qu'après un long repas arrosé comme il se doit par quelques bouteilles locales, vers 1h du matin, au bar de l'hôtel, l'envie d'une chartreuse m'a pris. C'est dingue, non ? J'aurais effectivement pu prendre un marc de gewurztraminer, sauf que je n'aime pas ça. Et surtout que ce n'est pas la question qui m'a poussé à poster ce message dans ce fil, où l'on parle du service du Porto avec ou sans glaçons, qui est une boisson riche en alcool et en sucre, d'où le rapport (même lointain) avec la Chartreuse.
Alors, les yeux levés au ciel, smiley qui pue la condescendance, ça ne me plait que moyennement, il faut bien l'avouer...
Comme quoi, il n'y a pas que le Français qui est susceptible, le Belge peut l'être aussi.

Luc

Vous abusez un peu les mecs quand même.
Autant boire local quand on est en région viticole OK mais en digestif ça parait plus que compliqué.
Et pis si on doit absolument boire local quand on mange autre part que chez soi, pour moi qui suis frontalier et qui passe
la frontière pour aller dîner régulièrement chez nos voisins Belges je ne boirais que de la bière.... ( en fait à la maison aussi je vais arrêter le vin )

Julien

Pas de condescendance, Luc, je ne crois pas que cela soit dans mon caractère. Juste un second smiley oublié pour adoucir le premier.
Et pour ce qui est des envies irrepressibles, ça je comprend à 100% .