Pierre Damoy: année grandiose! j'y ai produit mes plus grands vins depuis le début de ma carrière. Je suis désolé de m'"auto-élogier" de la sorte, mais les grands crus sont impressionnants

Claude Cornu: dans le Corton du millésime 2002 on retrouve 1990 et 1999. Les meilleures caractéristiques de ces 2 grands millésimes se fondent et forment un vin incroyblement bon.

Henri Jayer: un des meilleurs millésimes , depuis que j'ai commencé avec mon travail de vigneron il y a 63 ans. Les vins sont extraordinairement souples, concentrés et possèdent des tanins soyeux.

Laurent Ponsot: j'ai toujours cru que je ne parviendrais plus jamais à  produire d'aussi bons vins que ceux du millésime 1990. Et voilà  2002 est arrivé avec sa qualité fabuleuse

Meo-Camuzet: Les 2002 ont la même personnalité que les 1990 et les 1999, mais le fait qu'il aient une si bonne acidité les rend encore plus prometteurs

suite au prochain épisode

PS les prix sont gratinés! je me demande bien ce que Luc peut trouver d'intéressant...les grands crus sont tous dans la zone des 100€, aouch!

Claude,

Il n'y a pas que les Grands Crus dans la vie...(bbb)

Joseph Drouhin - Chambolle Musigny 1er Cru 2002 - 28 €
Louis Jadot - Chambolle Musigny 1er Cru Les Baudes 2002 - 43 €
Charlopin - Marsannay En Montchenevoy 2002 - 15,40 €
Charlopin - Chambolle Musigny 2002 - 27 €
Charlopin - Gevrey-Chambertin Vieilles Vignes 2002 - 30 €
Charlopin - Gevrey-Chambertin Les Evocelles 2002 - 34,20 €

Mais il y a effectivement aussi des Grands Crus bien sûr...(bbb)

Bouchard Père et Fils - Bonnes Mares 2002 - 88 €
Louis Jadot - Bonnes Mares 2002 - 98,80 €
Joseph Drouhin - Musigny 2002 - 88 €
Charlopin - Charmes-Chambertin 2002 - 51,30 €
Charlopin - Chambertin 2002 - 77,40 €

Et je compte bien compléter cette liste lors de ma visite au Clos de Tart en juin.
Sans compter les blancs...

C'est fou les économies qu'on fait en achetant pas de Bordeaux en primeur...(aaa)

Amitiés,

Luc

Message edité (12-08-2004 21:00)

Colline de Corton mise à  part (où bien peu (pas ?) proposent à  plus de 100 euros la bouteille), c'est surtout pour les grands crus blancs qu'il est peu courant de voir quelquechose à  moins de 100 euros...
Mais il y en a bien d'autres qui peuvent donner entière satisfaction.

J'entends des voix comme JMP avec un discours légèrement différent mais dans la même trame : "bonne année, n'oublie pas les villages... bonne année, n'oublie pas les villages".
Je ne les oublie jamais, mais cette année je ferai un effort supplémentaire. (bbb)

La liste de Luc est cool mais si on ne chasse pas que le grand cru si couteux, on peut aussi un peu descendre en Côte de Beaune (exemple de JMP).

Message edité (19-05-2004 13:52)

Les 2002 sont tres bien reussis mais je ne crois pas que c'est une grande annee partout en Bourgogne . Il y a certains domaines ou je crois qu'avec vieillisement leurs 2001 seront aussi bons, moins flatteurs jeunes bien sur, meme mieux comme reflection de ses terroirs.

Bruno Clavelier , si il a encore, a fait les super 2002 . Son Corton rouge est superb. Son Chambolle 1er Combe d'Orveaux au niveau de beaucoup de Grands Cru. Je crois ce domaine va sauter bientot en "Super League" de Bourgogne.

Les 2002 Grand Crus de Domaine Gerard ( avant Jean ) Raphet a Morey-St-Denis representent un valeur sur en 2002.

En blancs 2001 et 2002 ( peu de grand cru, mais superb 1er cru) et rouge aussi Domaine Jean Pillot et fils/ Jean-Marc Pillot a tres bien reussi et ses prix son tres raissonable.

Grand cru blanc je peux recommander le Corton Charlemagne de Maurice Chapuis a Aloxe Corton a moins de 35 euros (TVA)

Voila quelques idees

Ian

Claudius

Qu'est-ce-que ces voix disent sur leurs 2003?

Ian

Message edité (12-08-2004 21:00)

Domaine Pierre Bachelet Maranges 1er cru ("les pupilles" je crois) A vérifier !!!

Vin très plaisant, très souple franchement d'un excellent rapport qualité prix entre 8 et 9 euros !!!

(aaa) Oulà  j'ai un coup de chaud il s'agit de Bernard et non de Pierre (Au nord c'était les corons (iii)) et de sa cuvée la Fussière. Oups désolé

Alors tu gagnes un mauvais point !
Au bout de 12 mauvais points, un avertissement
Avec 10 avertissements un blâme
Et si tu collectionnes 7 blâmes, c'est la sentence.

Et là  ca ne rigole plus puisqu'il s'agit de corriger toutes les fautes d'orthographe et de grammaire de LPV (y compris la reformulation en langage compréhensible des messages de style SMS). (aaa)

Ce Maranges se rapprocherait de quel autre style sur la Côte de Beaune (ou ailleurs) ?

Et sans compter bien sûr les mauvais points pour placement d'un post sous la mauvaise rubrique...(bbb)

Luc

Monsieur Javaux,

Pouvez-vous me dire qui l'importateur pour Drouhin en Belgique est, car 88€ pour une bouteille Musigny de Drouhin n'est pas cher, j'en veux quelques moi-même à  ce prix(bbb)

Cordialement

Kristof

Kristof,

Il s'agit d'un achat en primeur effectué il y a plus d'un an, le prix n'est donc sans doute plus d'actualité.
Pour plus d'info sur les distributeurs, voir le site du Domaine :

Cordialement,

Luc

Luc,

Pourriez vous m'indiquer comment vous procurez vous les vins de Charlopin à  ce prix là ?
Je les trouve à  Paris chez un caviste à  ce que je pensais être un bon prix,mais vous avez trouvé bcp mieux ...

Merci d'avance

Gilles

Gilles,

Comme je dis toujours : la Belgique, le pays où les bons vins sont moins chers...(bbb)
Les prix donnés sont ceux pratiqués par mon caviste en tenant compte des 10 % qu'il octroie lors des journées portes ouvertes. Cela doit correspondre à  peu de choses près aux prix pratiqués au domaine pour les particuliers.

Codialement,

Luc

Bonjour Luc et merci.
Je me demande si je ne vais pas venir faire un tour en Belqique pour m'approvisionner...
J'ai reçu le tarif particulier et vous allez voir qu'il ne faut pas perdre de vue votre caviste:
Gevrey VV : 45 E
Chambolle Musigny : 41E
Gevrey Evocelles : 52E
Les tarifs de mon caviste sont supérieurs d'environ 20% au vôtre.

Si bon nombre d'autres vins enregistrent les mêmes diférences, je vais sérieusement réfléchir à  importer le vin français...

Cordialement

Gilles

Ils ne sont vraiment pas chers les vins de Bourgogne. (aaa) N'est-ce pas, Luc ? (aaa)

Gilles,

Personnellement je suis perplexe quand on me propose un village pour plus de 30 euros ! Départ propriété, il y a du corton grand cru pour ces prix là ...
Payer, faire vieillir et gouter un "Leroy" à  l'occasion pourquoi pas mais d'ici à  en faire son achat de base, il y a de la marge.
Je dirai même un peu mieux (pour les villages rouges) : la barre à  20 euros.
Sur la Côte de Nuits je la franchis de temps en temps mais, jamais sur la Côte de Beaune (sur laquelle je ne dépasse pas souvent les 30 euros pour un premier cru rouge).

Erwin,

Je suis bien entendu d'accord avec toi sur le niveau élevé du prix des vins de Charlopin, même au prix où je les paye. Je n'ai pour ma part jamais considéré qu'ils n'étaient pas chers.
Par contre, et tu devais t'en douter, ton raisonnement qui consiste à  établir une limite de prix en fonction du classement du vin (village, Premier Cru ou Grand Cru) me plaît beaucoup moins ; il est vraiment beaucoup trop "bourguignon" dans l'esprit pour que je l'adopte...(bbb)
La seule chose qui importe dans mon esprit est la qualité du vin. Alors si le Gevrey VV de Charlopin est meilleur qu'un Premier Cru de chez Trucmuche, cela ne me pose aucun problème de le payer plus cher.
En fait, on en revient toujours à  la même question de l'importance relative que chacun d'entre nous accordee aux composants du trio viticulteur - millésime - terroir.
Chose étonnante d'ailleurs chez Charlopin, je n'ai jamais vu (chez mon caviste du moins) de Premier Cru en vente. Il y a du Bourgogne (à  mon sens un bon rapport qualité-prix), une série d'appellations villages et des Grands Crus. Et si les meilleurs vins d'appellation village se vendent effectivement au prix d'un Premier Cru, les Grands Crus ne me semblent pas plus chers que la moyenne de ce que j'ai pu observer ailleurs (dans des domaines connus et réputés).

Amitiés,

Luc

Bonjour Luc,

Je te rassure tout de suite. (bbb)
Je ne pensais pas que ce que j'avais écrit puisse s'interprêter comme tu l'as expliqué.
Il est hors de question pour moi d'établir des limites ni absolues ni en fonction d'un classement. C'est un simple constat vis à  vis de mes achats, j'avoue que le mot "barre" n'est pas judicieux ici.
Nous savons tout deux que la distribution des prix pour une même appellation bourguignone est assez large et donc fort difficile à  faire rentrer dans diverses catégories.
Je fournissais juste quelques repères. Sachant aussi qu'en Bourgogne au moins autant qu'ailleurs, le prix n'est pas vraiment proportionnel à  la qualité.
Tu n'as biensûr vraisemblablement pas tort de préférer un Gevrey Village de Charlopin à  de nombreux 1er crus de chez trucmuche et cie mais, je n'ai pas moins raison de préférer les Pommard 1er cru de Vaudoisey (et de quelques autres) à  17€ aux Villages de + de 20€ de bidulle corporation.

Mon propos n'est absolument pas de dire que Charlopin est cher, au passage je te confirme que les prix des grand crus chambertin que tu cites sont bien dans la moyenne des quelques prix que je connais (ce qui reste tout de même non négligeable pour une bouteille de vin mais qui ne m'a pas dissuadé de prendre quelques coûteuses bouteilles également).
Par contre, les prix affichés par Gilles -Cazi-, eux, sont assez dissuasifs. C'est bien une réponse à  son post que je faisais.

Au fait, nous avons le Musigny 02 de Drouhin en commun, même zone de prix (90€ de mémoire).

A plus,
Hamitan

"ton raisonnement qui consiste à  établir une limite de prix en fonction du classement du vin (village, Premier Cru ou Grand Cru) me plaît beaucoup moins!"

Ce raisonnement, je ne pense pas que ce soit Hamitan qui l'énonce, mais chaque producteur, y compris Charlopin! Les Villages de Charlopin sont moins chers que ses 1ers crus, eux-mêmes moins chers que ces Grands Crus!

Que les Villages de Charlopin soient plus chers que les 1ers, voire les Grands Crus de Trucmuche est un autre débat. Tu peux considérer qu'il est justifié de mettre le prix, tu peux aussi estimer que pour un vin d'une gamme supposée (je ne fais volontairement pas référence au terroir car cette remarque s'applique aussi aux autres régions (Bordeaux, Rhône, Languedoc,...), celui-là  est trop cher!

Il y a le vin, sa qualité, son prix ... et le rapport Q/P. On peut faire abstraction du paramètre que l'on a envie!

Olif

Erwin,

Heureux de constater que nous sommes d'accord...
Par ailleurs, ma petite liste s'est allongée récemment du Bonnes-Mares 2002 de Charlopin, payé aux alentours de 70 €.
De belles dégustations comparatives en perspective !

Amitiés,

Luc