L'intérêt d'acheter un Sociando Mallet 2007 à 22euros étant lui même quasi inexistant, si je puis me permettre.

Jarod,
As-tu dégusté Sociando 2007?
(Moi) Qu'en as-tu pensé par curiosité?

Raphaël

A vrai dire je pensais que le Sociando Mallet 2007 valait ds les 20e, du fait du millésime notamment, mea culpa, il semble que 22 euros soit un prix attrayant. Au temps pour moi
Je n'en ai jamais gouté, je parlais d'avantage question prix dans l'absolu.

Ok. Je l'ai goûté en décembre, un beau vin, fondu et à point.
A 22€ je trouve ça intéressant de boire un beau médoc à maturité.

Si j'avais suivi tes conseils, j'aurais loupé Mouton Rothschild 99 à 110 €, Yquem 99 au même tarif, Château de la Tour 96 à 55 €, Simone 2005 à 27,50 €, Nairac 2001 à 24,50 €, Sangue d'Oro 2006 à 26 €, Vigne de l'Enfant Jésus 2009 et 2010 à 59 €, Clos les Montys 2010 et 2012 à moins de 10 €, Madame de Tirecul la gravière à 30 €, la Conseillante 2004 à 46 €, Ducru 2002 à 30 €, Branaire 2001 à 19,95 €, Pontet Canet 2002 à 22,50 €, Vougeot 1er cru Bertagna Clos de la Perrière 2009 et 2010 à 45 €, Mazy Chambertin de Rousseau 2008 à 78 €, Lavaux Saint Jacques 2010 de Denis Mortet à 99 €, etc. etc...

Vincent, tous ces vins valaient ils gustativement leur prix ? Parce que, par exemple, Yquem 99 à 110 €, c'est effectivement rare de le trouver à ce prix mais le plaisir qui est derrière ?

En gros, tu es pris en flag de buveur d'étiquette !

Ecoute, Michel.

J'ai eu la chance de déguster Yquem 99 à sa sortie, avec le responsable du rayon. Franchement, j'ai trouvé que c'était vraiment un vin magique, vraiment au dessus de tous les sauternes que j'avais pu déguster jusqu'alors en termes de liqueur, de botrytis, de complexité. J'en garde un souvenir ému et les derniers CR publiés sur LPV me laissent penser que je ne me suis pas trop trompé. Mais, tu as raison, nous devons toujours nous interroger sur le rapport qualité/prix/plaisir.

Cet Yquem a été acheté pour ma fille aînée, née en 99. Je crois que le jour où je l'ouvrirai (majorité, réussite à un examen, mariage, naissance), il aura le seul parfum qui prévale : celui de l'amour et de la patience que j'ai eue pour le laisser vieillir.

Quant à la deuxième partie de ton message, plutôt provocatrice mais finalement très vraie, je l'assume parfaitement. Je l'assume d'autant mieux qu'il a bien fallu que je me constitue une cave, avec des vins à garder et à partager lorsqu'il atteindront - ce qui arrive tout doucement - leur maturité. Les bordeaux achetés en masse à un prix - à l'époque ! - raisonnable, constituent ce fonds de cave qui évolue doucement, mais sûrement, vers des vins moins prétentieux.

Rassure-toi néanmoins sur un point : si je devais faire un CR à chaque fois que j'ouvre un vin qui constitue ma cave, la moitié d'entre-eux ne feraient même pas 10 vues sur LPV. Car les étiquettes des uns ne sont pas celles des autres, hein ?

Vincent

Yquem 99, je l'ai bu en 1/2 bouteille en septembre 2008, j'en garde un très très grand souvenir mais surtout pour deux bonnes raisons :
- ce fût mon premier Yquem
- je l'ai bu en compagnie de 2 amis qui me sont chers ...

En FAV, on trouvait alors le 99 ou le 2002 en demie entre 50 et 60€, je trouvais cela horriblement cher pour une demie bouteille !

1 des 2 raisons qui n'existent que par le prestige de l'étiquette donc deux raisons insuffisantes !

J'ai dégusté cet Yquem 99 autour des années 2008 si mes souvenirs sont bons, très bon mais pas transcendant en l'état.

Jmm

C'était bien le sens de mon propos !
Il y a certainement aussi bon pour moins cher dans le secteur ...

Moins cher certainement. Aussi bon ? Yquem a besoin d'un très long vieillissement pour exprimer toute sa classe. 20, 30 ans. Plus. Il faudrait pouvoir comparer à ce moment la. Un Yquem jeune ne va probablement pas être perçu comme d'une qualité tres supérieure à d'autres beaux vins.

Thien
PS : les vins liquoreux ont la capacité de vieillir tres longtemps avec grâce. J'ai eu l'occasion de déguster des vins du 19ème siècle (1834 par ex). Ce n'était pas Yquem, mais c'était magique ...

Comme Avant 2011
A Carrefour en vente a 12.95 € 550 btles dispo

Ça me paraît bien !!

Philippe

Château Marsau 2010 chez Carrefour à 13€95 me semble être une très bonne affaire.

Bonjour,
Château Marsau à 8€65 chez Auchan lors de foire aux vins 2014 !

Quel millésime? Mince je ne connaissais pas encore ce château l'année dernière. C'était peut-être Prélude ou alors Arpège de Marsau non?

Château Marsau "Arpège 2010" 8€65 chez Auchan en 2014

J'avoue être forcément curieux et interrogatifs .
Je vous vois "sévère" avec la FAV et me demande donc ce que vaut l'opinion d'un magazine comme rvf qui réussit à déceler des "offres extraordinaires".

Est-ce que vous pourriez me dire si vous êtes sévère en tant que connaisseur (j'avoue que vous mentionnez souvent des vins dans des marges de prix que je considère peu pour le moment à la vue et de mon porte monnaie, et de mes faibles connaissances) et que des débutants pourront quand même trouver des vins corrects ?

Merci !!!

Joel

Je vous vois "sévère" avec la FAV et me demande donc ce que vaut l'opinion d'un magazine comme rvf qui réussit à déceler des "offres extraordinaires".

Si cet adjectif a réellement été employé, alors la réponse est rien.

Tu peux trouver des vins corrects, mais...

...je pense que plus tu te passionnes pour le vin, plus tu deviens exigeant, et donc plus tu ouvres tes yeux sur des offres qui ne sont pas aussi intéressantes que celles connu par les vétérans du forum.

Joel,

Pour commencer, je ne suis pas loin de penser que le numero de septembre de la rvf est le pire de ces dernieres annees. Et je n'ai pas encore osé lire l'Edito dont le titre " L'art de partager le vin" m'émeut au plus haut point. Avec une premiere de couv' annonçant la FAV 2015, ces couples unis par l'amour du vin ( on s'en bat les amygdales de ces portraits stephane bernien) et le special Bordeaux 13&12, y'a plus qu'a faire un suicide collectif. Heureusement, ils nous offre un Dropstop. Le pire je vous dis...

Concernant les vins "extraordinaires" qu'ils denichent: ils ne dechinent pas, ils recopient. Et personnellement, je ne vois STRICTEMENT RIEN qui pourrait venir concurrencer les reseaux de distributions habituels ( ton producteur en voiture, ton caviste, ton site internet, ton salon du vin). Maintenant, si la Fumisterie aux vins excite un peu notre quete de la grande affaire, le reve ne me gene pas.

olivier luc écrivait:

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> Château Marsau "Arpège 2010" 8€65 chez Auchan en
> 2014

Ah oui! "Arpège" a un bon rapport qualité prix également. Ils ont réalisé cette cuvée seulement en 2010. Leur récolte était tellement qualitative qu'ils ne voulaient pas tout déclasser dans leur second vin "Prélude" donc ils ont créé cette cuvée intermédiaire pas mal du tout!

Merci à tous!
Je pense que je vais donc réviser mon budget foire aux vins .

Je rejoins ton avis Kam-ille pour ce qui est des couples unis par le vin, ça fait très Paris Match dans le monde du vin ^^.
Pour les Bdx 2013-2012, je suis maintenant plus impatient de voir ce genre de choses sur la Bourgogne (ou les autres régions) car les prix grimpent vite et ce n'est pas évident de savoir sur quoi porter son choix.

Je pense également que ce sempiternel numéro de la RVF spécial FAV est devenu un marronnier ridicule, déjà imprimé début juillet, avec aucune info digne de ce nom et un gaspillage de papier incroyable lorsqu'ils croient nous intéresser avec un petit mot sur tous les supermarchés de France et de Navarre (dont par définition 99,5% ne nous intéressent pas)

espelette écrivait:

---

> Je pense également que ce sempiternel numéro de la
> RVF spécial FAV est devenu un marronnier ridicule,
> déjà imprimé début juillet, avec aucune info digne
> de ce nom et un gaspillage de papier incroyable
> lorsqu'ils croient nous intéresser avec un petit
> mot sur tous les supermarchés de France et de
> Navarre (dont par définition 99,5% ne nous
> intéressent pas)

Si le magazine existe encore, et a fortiori s'il fait toujours un numéro spécial FAV, c'est que ça fonctionne et que ça intéresse encore des gens. En l'occurrence, ton "nous" n'est pas défini dans ton message, peut-être généralises-tu ton avis à tout le monde ? Si c'est le cas, c'est peut-être un peu trop généraliste

Je n'ai lu qu'une fois le magazine, par contre le contenu du site Web est parfois étonnant.
Par exemple : Le château du Bailly, un Bergerac rouge à 4,95 € chez Match. Millésimes 2009 ou 2010 : que demander de plus ?
Que demander de plus? Je ne sais pas, moi, un commentaire peut-être sur le vin... Parce que du Bergerac rouge à 5€ la bouteille, ce n'est pas ce qui manque en GD...

Sur les 50 pages tu lis ce qu'il va y avoir au Super U de Brives, ainsi qu'au Casino de Lille et au Carrefour d'Annecy ?

JoelT écrivait:

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> Est-ce que vous pourriez me dire si vous êtes
> sévère en tant que connaisseur (j'avoue que vous
> mentionnez souvent des vins dans des marges de
> prix que je considère peu pour le moment à la vue
> et de mon porte monnaie, et de mes faibles
> connaissances) et que des débutants pourront quand
> même trouver des vins corrects ?

Il y a bien sûr des vins "corrects" en FAV : des valeurs sûres de Bordeaux et quelques références à bon prix pour des vins simples et sans prise de tête.
En revanche, il ne faut pas t'attendre à trouver en 2+1 une pépite qui exprime parfaitement un terroir ou un vin singulier qui marquera les esprits.
Le simple fait de devoir être référencé dans des centaines de magasins d'une même enseigne implique pour le producteur des hauts rendements et de devoir proposer un prix plancher à la GD (LPV regorge de discussions à ce sujet) : on est loin du produit qui nous parle. Tout n'est pas à jeter dans les FAV et certains vins peuvent trouver leur place dans ta consommation mais ce n'est pas la caverne d'alibaba qu'on nous vend chaque année.
Pour ma part, j'aime ouvrir une bouteille de Châteauneuf-du-Pape de Charvin (direct producteur) avec des amis passionnés de vin, autour d'une cuisine gouteuse et un peu travaillée.
J'aime ouvrir une bouteille de roussette du Domaine Grisard sur une raclette en famille (caviste) et je sers un Côtes-du-Rhône Saint Esprit de Delas (GD) lorsque je fais une soirée pizzas entre potes devant la télé.
Au-delà de ces considérations, il y a parfois une tendance chez l'amateur averti (et donc sur LPV) à snober par principe la GD. Comme s'il était inconvenant qu'une bouteille de vin côtoie un paquet de poudre à lessiver dans le caddie. Puis, il y a cette (fausse) idée selon laquelle si on achète en GD c'est forcément qu'on fait "comme tout le monde" (càd "ceux qui n'y connaissent rien"), qu'on se laisse "piéger par les multinationales et leur marketing" voire qu'on tue les cavistes et les petits producteurs... Comme l'avait pourtant très bien écrit Vougeot ci-dessus, on n'habite pas tous à côté d'une région de production. J'ai pour ma part déjà fait plus de 100 kilomètres pour aller chercher une référence chez un caviste mais je ne peux pas le faire toutes les semaines. Donc je diversifie mes achats. Je prévois de plus en plus de WE dans les régions viticoles, je cherche les cavistes quand je suis en déplacement mais je vais aussi en GD et je n'en ai pas honte

Pour en revenir aux FAV, plutôt que de proposer des réductions disproportionnées (- 50 % ou 1+1) sur des références bas de gamme ou des produits d'appel indisponibles dès le premier jour, je suis partisan du système mis en place par Delhaize il y a quelques années (et apparemment abandonné depuis), à savoir 5+1 sur toutes les références du magasin. Certes, ça ne fait "que" 16,6 % de réduction mais au moins on peut sélectionner ce qu'on veut.

Etre lucide s'est aussi admettre que l'on consomme des choses parfois peu qualitatives, tant redactionnelles qu'evenementielles. La rvf+fav est une reprise en douceur d'une certaine passion apres 2 mois d'ete. Mais peu sont dupes, trouver un bordeaux, produit à 150000cols, 2€35 moins cher qu'en plein mois de fevrier n'a jamais ete une affaire. On se balade dans les lineaires, on observe l'agitation, on tombe parfois sur un vin d'amateur au prix domaine (domaine des tours ds un superU), c'est la sortie du samedi aprem quoi. Pour le reste le 5+1=6/0 premier set supermarché, ou le 1+1= 2 erreurs de plus, on est tres loin du retour.de.satisfaction escompté. C'etait mieux avant.

Effectivement le numéro de la RVF n'a aucun intéret, sincerement le pire depuis de nombreuses années, et effectvement les romances à l'eau de rose du vin on s'en fiche.
Mais en plus de cela, les commentaires sur certains vins sont, à mon humble avis, d'une prétention "élitiste parisienne" incroyable :

CHATEAU LA GAFFELIERE 2013

Malgré des mensurations restreintes, il affiche une plénitude de corps remarquable, une fermeté déliée. Il décolle grâce à un élan de saveur particulièrement racé, des arômes déjà éthérés portés par ce corps en forme d’épure

L'édito est signé par Pierre CITERNE, Docteur en Préhistoire, forcément là chapeau bas, je n'ai pas le niveau, je vais continuer à garder mon simple bon sens paysan !

Par ailleurs, reçu ce matin dans la boite aux lettres le catalogue FAV Carrefour et effectivement il n'y a rien de transcendant. Pour revenir à la RVF, je ne comprends pas bien les prix indiqués dans le magasine (tant pour le prix dans le tableau des primeurs entre 2000 et 2014, que pour ceux des commentaires sur les millésime 2012 et 2013), ils sont tous très supérieurs à ceux affichés en FAV, ce qui peut laisser penser au lecteur qu'il va faire une très bonne affaire en FAV, merci la RVF !

Cyril

d'une prétention "élitiste parisienne" incroyable

La prétention n'est l'apanage ni des élites, ni des parisiens.

Stéphane

Ce qui est d'une prétention "élitiste parisienne incroyable", c'est bien le "tiré bouché" d'Antoine Gerbelle, ridicule et bobo...