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Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

  • Thierry Debaisieux
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Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges a été créé par Thierry Debaisieux

Vendredi soir, le cercle LPV Flandre Intérieure, réduit à 4 membres, Daniel, François, Martin et moi, s'est réuni chez Daniel pour tester l'évolution de quelques "vieux" flacons.

Une grande soirée de dégustation et d'échange où on ne voit pas le temps passer: le taxi qui nous reconduit arrive à 1 heure du matin et nous avons eu à peine le temps de commencer à échanger...
Il faut dire que nous nous connaissons bien: Daniel depuis 30 ans, mon gendre depuis 6 ans et François depuis la création de notre cercle.

Nous avons bu 13 vins.
1/3 de la bouteille à chaque fois, sauf pour la première, un Champagne de 1988 qui sera le seul vin que je ne vais pas commenter: un autre s'en chargera certainement.
Cette bouteille a été finie mais nous étions 5, avec Marion qui nous avait conduits mais qui était trop malade pour rester après l'apéritif et Yvette, la Femme de Daniel..

Un grand moment de dégustation et surtout d'amitié que je vous invite à suivre avec patience: Merci de n'intervenir que lorsque j'aurai parlé du 13ème vin.
Nous allons tenter de mettre ensuite des photos, mais, ce n'est pas gagné, nous sommes sous-doués en informatique ;)

Cordialement,
Thierry
02 Sep 2007 22:39 #1

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

CR: Je reviens sur mon fixe, le portable me convient moins:

1- Sancerre 1986 Denizot

Un nez de citron confit et de buis avec des touches minérales, il est frais et séduisant.
Une bouche grasse marquée par les agrumes, avec une belle matière et une belle longueur.
Un vin qui me semblait beaucoup plus jeune...
J'aime ;)

2- Coteaux du Petit Boisgibault - Pouilly-Fumé 1985- Gaudry

Nez d'agrumes très mûrs.
Bouche sur les agrumes et les champignons. Vin ample, long et équilibré.
J'aime moins...

3- Domaine de la Marnière - Pouilly-Fumé 1989

Nez d'agrumes confits avec des touches de buis.
Bouche ample et grasse, très longue, un peu collante et équilibrée.
C'est bon...

4- G de Guiraud 1985

Nez de citron avec quelques touches miellées.
Bouche ample, grasse avec quelques notes oxydatives.
Vin long avec une finale sur le miel.
C'est pas mal du tout...

5- Côtes du Rhône blanc 1989 - Guigal

Nez complexe et élégant sur l'amande de noyau de pêche avec de petites notes de miel.
Bouche ample, grasse avec des notes miellées. Elle a un beau volume, un bel équilibre, mais elle finit relativement court.
Je ne pensais pas qu'un CdR blanc puisse être en pleine forme aussi longtemps.

6- Hermitage 1983 -Guigal

Nez complexe et élégant sur l'amande de noyau de pêche avec de petites notes oxydatives, discrètes.
Bouche ample, dont le beau volume rencontre le gras. Vin savoureux et très long, séducteur pour qui aime l'Hermitage.
C'est grand, à mon avis, du moins ;)

Après ces blancs surprenants de jeunesse, de grands rouges...

A suivre

Cordialement,
Thierry
02 Sep 2007 23:10 #2

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Thierry,
Juste un intermède.

Je rentre de la Braderie de Lille (j'avais des choses à me faire pardonner ;) ) et j'aurais dû prendre le reste de la Sancerre 86 pour boire avec mes moules. C'eût été mieux que leur Muscadet; mais il ne faut pas aller à la Braderie pour boire bon.
J'avais des réserves.
Daniel

Daniel
02 Sep 2007 23:27 #3

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

CR: 7- Château Meyney 1964

La robe tuilée et peu concentrée fait craindre le pire...
Mais c'est grand!
Nez de confiture de fruits rouges, de réglisse et de sous-bois, qui s'impose assez rapidement.
Bouche ronde et douce, longue et savoureuse, avec une touche d'amertume en finale.
Rapidement, elle fait penser à une bouchée "Mon Cherry cerise"...
J'aime beaucoup ce vin, même s'il est fragile...

8- Volnay 1er cru "Clos de la Bousse d'Or" 1976 - Domaine de la Pousse d'Or

Nez de confiture de fraise, avec des notes épicées.
Bouche savoureuse, très ferme, tannique et longue, avec une belle amertume en finale.
Je n'ai pas l'habitude de parler d'un Bourgogne rouge ;)

9- Gigondas 1990 - Chapoutier

Un vin riche en beaux souvenirs pour Daniel et moi ;)
Beau nez de cerise noire avec des notes de cuir et d'épices et des touches de réglisse.
Bouche sur la cerise et son noyau avec une longue finale savoureuse. Elle est ample et ferme, équilibrée... Et elle surprend par son volume.
C'est toujours très bon!

10- Côte-Rôtie 1979 - Chapoutier

Nez de gelée de cassis, d'épices et de cuir avec de notes de menthe poivrée.
Peu à peu, il offre des nuances de rose fanée...
Bouche savoureuse et tannique avec une matière très présente... Volume, concentration, longueur liée à la matière, et équilibre entre l'acidité et les tannins caractérisent ce très beau vin.
J'aime beaucoup ;)

A suivre.
Cordialement,
Thierry
02 Sep 2007 23:32 #4

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

11- Schwarz 2003 Zweigelt - Neusiedlersee - Autriche

Un cadeau de Luc Javaux que je voulais boire avec des amis ;)
Un nez de fruits noirs, mûres , myrtilles...
Une bouche où se manifestent les fruits blancs, comme la pêche avec également son noyau. Le romarin se retrouve aussi. Ce vin concentré et long est équilibré...
Les arômes et les saveurs nous déconcertent.
Luc va venir à notre aide...

12- Graham's LBV 1989

Nez de fruits confits, de chocolat, chaleureux.
Bouche chaude et volumineuse... Elle est également longue, marquée par le pruneau et l'alcool... C'est un peu lourd.

Une bien belle soirée...
Encore Merci, Daniel!!!

Le commentaire sur le champagne 1988 ne va pas tarder.
En attendant, je suis impatient de lire vos remarques.

Cordialement,
Thierry
02 Sep 2007 23:50 #5

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Superbe dégustation!

Je ne suis pas étonné de voir des blancs qui se goûtent bien "malgré" leurs âges. On a souvent tendance à estimer qu'ils ne se gardent pas alors qu'ils résistent bien mieux qu'on ne le pense pourvu qu'on les conserve dans de bonnes conditions.

1983 fut une bonne année en Rhône. Et c'est toujours un plaisir de rencontrer les Côtes Rôties et Hermitages de cette grande époque du domaine Guigal ou il y avait moins de cuvées parcellaires et plus de matière dans les cuvées de base.

Une question au sujet des rouges : pourquoi avoir choisi cet ordre de dégustation? C'est presque l'ordre chronologique inversé.

Visiblement le Volnay 1976 était encore en vie ce qui n'est pas le cas de tous les 1976. Il a dû être protégé par sa structure tannique. Quel était son niveau d'acidité?

Christophe
03 Sep 2007 00:25 #6

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Réponse de Bertrand Le Guern sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

1983 fut une bonne année en Rhône

Je mettrais un bémol: 1983 a été accueillie comme une grande année ... mais n'a pas tenu ses promesses aucun de mes vins ne tient encore debout (je n'avais pas de Guigal, mais j'avais de nombreux autres)

1982 très décriée à l'époque, s'en sort mieux, notamment les Cornas.

L'avis de Jérôme: www.lapassionduvin.c...

Celui d'Yves: www.lapassionduvin.c...

blg
03 Sep 2007 06:55 #7

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

"""1983 fut une bonne année en Rhône. Et c'est toujours un plaisir de rencontrer les Côtes Rôties et Hermitages de cette grande époque du domaine Guigal ou il y avait moins de cuvées parcellaires et plus de matière dans les cuvées de base.""

Mais BLG est déjà passé avant moi !!!!:o... Mes dernières bouteilles de C R 83 de Guigal étaient encore remarquables en 2005 , ce qui n'était pas le cas pour Hermitage 83 du domaine ( le rouge ) ...il me semble que le blanc n'était pas mort ( ce qui n'était pas le cas des 85 et 89 dégustés lors d'une soirée à la Maniguette à Chambéry ...pour me faire pardonner , je suis vite retourné à la maison pour sortir deux magnifiques bouteilles de C R 83 ( celles de ma fille !! ) ...mais bon , il me reste un petit stock de Mouline et Landonne 83 8-)

C'était le bon temps ....Etienne , le Grand Père était présent et on dégustait de belles bouteilles en cave ....UN GRAND MONSIEUR .
03 Sep 2007 11:08 #8

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Xtof,
A propos du Volnay 76, j'avais acheté un carton de 12 en 78 et avant de le mettre sur la carte de mon restaurant et comme je le faisais régulièrement, je l'ai goûté; imbuvable. Belle matière mais fermé, pas plaisant. Je ne l'ai donc pas mis sur carte et en ai goûté une bouteille tous les 2-3 ans. Il ne s'était jamais fait. Celà fait maintenant 30 ans et il me reste 2 bouteilles et ...je n'en ai pas vendue une. J'avais vu une discussion sur les Bourgogne 76 et je me suis dit que c'était l'occasion. Il est enfin bon. Un joli nez en début tertiaire. Effectivement un vin solide, de couleur encore plutôt rouge, des tanins assez fermes et aussi une belle acidité. Il n'est pas fini et vu le temps qu'il a mis à s'ouvrir, je lui donnerai encore facilement 10-15 ans. Il faut dire aussi que ce vin ainsi que les autres ayant été dégusté n'ont déménagé qu'une fois et conservés à 13°.
Quant au Champagne, un Pol Roger, je pensais que c'était une Cuvée Winston Churchill mais ce n'était qu'un Brut Chardonnay 88 avec encore une trés belle acidité(plus que dans un Dom Ruinart 90 bu récemment), pas trés long et un début de réduction au nez.
Monsieur Le Guern, J'ai mis toutes les bouteilles (enfin ce qui restait) dans un frigo qui ne sert qu'à cela et... à stocker le maïs que je cuis pour mes carpes!
Daniel

Daniel
03 Sep 2007 13:49 #9

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

Daniel,

Merci d'avoir complété les informations sur le Volnay 1976.

Je partage ton avis sur la qualité du Pol Roger 1988.
Je souligne que le Dom Ruinart 1990 que tu évoques et que nous avons partagés était bien plus "frais" qu'un Bollinger Grande Année 1990 que j'avais bu quelques jours plus tôt...

Amitiés,
Thierry
03 Sep 2007 22:00 #10

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

Thierry,

belle soirée, presque audouzienne ;) ! tu sais que je n'ai guère de très vieux millésimes en cave, mais il se trouve que j'ai un Meyney 64 !

Etonnant de voir le G de Guiraud 85 aussi causant !

je comprends que le zweitgelt autrichien a pu déconcerter après une série d'aussi vénérables bouteilles ;)

amitiés

Yves

Yves Zermatten
03 Sep 2007 22:14 #11

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

Yves,

Daniel offrait "ses fonds de cave" ;)

Souvent, à mon avis, les petits millésimes de Sauternes donnent de beaux secs, avec une petite note miellée caractéristique.

Tu devrais avoir un grand plaisir avec le Meyney 1964, mais attention, il est fragile et le contact de l'air le vieillit en quelques minutes dans le verre...

Amitiés,
Thierry
03 Sep 2007 22:24 #12

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Réponse de Bertrand Le Guern sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

Monsieur Le Guern, J'ai mis toutes les bouteilles (enfin ce qui restait) dans un frigo qui ne sert qu'à cela et... à stocker le maïs que je cuis pour mes carpes!

Je vais essayer une de celles qui me restent (Nuits Murgers de Jayer, issu de vignes jeunes, qu'il avait arrachées en 69), mais pas le dernier Richebourg ... de peur d'être autant déçu que par les précédentes, je la ferai empailler.

blg
04 Sep 2007 08:14 #13

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En attendant la réponse de Luc à propos du Schwarz 2003, je l'ai regoûté hier soir (conservé au frigo et sous Wine Preserve), pas de LPV , en panne ?. C'est curieux mais en bouche il avait des arômes fruités de jeune Maury mais pas le fond car on sentait bien que c'était un vin "normal" et non un vin mûté. En regardant l'étiquette, il ne fait en effet "que" 13,5°. Contrairement à Thierry, je ne l'ai pas trouvé trés long en bouche. J'ignore le prix de ce vin mais je ne pense qu'il doit être au top des R/QP.
Daniel

Daniel
04 Sep 2007 09:48 #14

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

Je ne saurai pas vous être d'une grande aide, il faudrait d'abord que je retrouve mes notes sur ce vin, et ce n'est pas gagné... ;)

Je l'ai acheté suite à une dégustation chez un caviste spécialisé en vins autrichiens, il m'avait alors séduit par son caractère fruité mûr (c'est un 2003) et son équilibre. Il s'est peut-être depuis un peu refermé, je ne l'ai pas regoûté depuis près d'un an.
Je confirme que ce n'est pas donné...

Luc
04 Sep 2007 10:31 #15

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J'ai été très surpris du nez du Sancerre 86. Mis à part la charpente, il aurait fait un beau pirate dans une verticale de Riesling Frédéric Emile des années 80 où l'on a des nez très hydrocarbures.
Daniel

Daniel
04 Sep 2007 14:24 #16

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

Daniel,

D'accord avec toi: la minéralité que j'évoquais dans le Sancerre 1986 tendait vers le côté "hydrocarbure" de certains Riesling...

Pour le Schwarz 2003, François, ce soir, m'a dit qu'il ne l'avait pas trouvé très long... Deux avis identiques.
J'ai dit "long", si tu relis bien, et non pas "très long". Je voulais dire "pas court" ;)

Amitiés,
Thierry
04 Sep 2007 22:30 #17

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4- G de Guiraud 1985

Nez de citron avec quelques touches miellées.
Bouche ample, grasse avec quelques notes oxydatives.
Vin long avec une finale sur le miel.
C'est pas mal du tout...

Voilà plus de 2 mois et je viens de retrouver la bouteille entamée qui trainait dans la porte d'un vieux frigo. Je me suis dit qu'elle devait être morte mais la couleur était encore bien jaune. Surprise, pas d'oxydation et un vin quasiment comme elle avait été ouverte. Je l'aurais compris d'un Sauternes mais d'un vin sec....
Pour un vin de 22 ans, ce n'est pas mal.
Daniel

Daniel
11 Nov 2007 13:58 #18

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Après de vieux blancs éblouissants, de beaux rouges

Daniel,

Je n'ai pas gardé si longtemps les fonds des bouteilles ouvertes pour tes 60 ans ;)

Amitiés,
Thierry
11 Nov 2007 18:48 #19

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