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Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

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Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007) a été créé par Winemega - Alain

J'ouvre ici un thread spécifique sur notre 8ème réunion du CDR-LPV Suisse du 10 novembre 2007.

Grande bataille victorieuse menée par le cercle suisse face aux armées de Chardonnay et de Merlot. Notre troupe, particulièrement motivée et bien entrainée, laissant derrière elle très exactement.. 59 (!) cadavres plus ou moins glorieux sur le coup de 2 heures du mat.. ceci après plus de 11 heures de combat! heureusement entrecoupées de pauses (bienvenues) agrémentées de terrines de marcassin à cornes.. et autres viande des grisons.

Suit ci-dessous, la (longue) liste des combattants vaincus..

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
11 Nov 2007 17:17 #1

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

[size=medium]Série Chardonnay[/size]
par ordre de passage..

1. Chablis Grand Cru "Les Clos" 2003 - Domaine François Raveneau
2. Chablis Grand Cru "Les Blanchots Réserve de l'Obédience" 1997 - Domaine Laroche
3. Hautes Côtes de Nuits 2004 - Dominique Guyon
4. La Cuvée Prestige 2006 de Jean Vullien (Vin de Savoie)
5. Chardonnay Villanyi Borvidek 1997 (Hongrie)
6. Chardonnay Réserve 2005 - Raymond Paccot (Suisse)
7. Chassagne Montrachet 1er Cru 2002 - Louis Latour
8. Chardonnay 2005 - Pellegrin (Suisse - Peissy près de Genève)
9. Cotnari 1993 (Roumanie)
10. Castello Luigi "Bianco del Ticino" 1998 (Suisse - Tessin)
11. ... oublié de noter..? (c'était celui qui sentait la serpillière )
12. Cloudy Bay - Marlborough 2001 (Nouvelle Zélande)
13. Cloudy Bay - Marlborough 2004 (Nouvelle Zélande)
14. Chablis - Fourchaume 2002 - Olivier Leflaive
15. Colline de Daval 2005 - Caloz-Evequoz (Suisse - Valais)
16. Trinque taille 2004 - B. Girardet
17. Les Curiades 1996 - Dupraz (Suisse - Valais)
18. Meursault 1er Cru - Clos des Perrières 1996 - Albert Grivault
19. La Mailloche 2002 - Stéphane Tissot
20. Planeta "Chardonnay" 2005 - (Italie - Sicile)
21. Mâcon le Chavigne 1997 - Guffens
22. Chablis Grand Cru "Les Clos" 2004 - Domaine Laroche
23. PIRATE - Terre di Gudo Blanco - Domaine Eredi CarloTamborini (Suisse - Tessin).. c'est un Merlot blanc

.. à suivre..

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
11 Nov 2007 17:41 #2

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

[size=medium]Série 100% Merlot[/size]
par ordre de passage

1. Merlot Rosé - le "couillu" selon Cornalin et dont le nom m'échappe totalement..
2. Domaine des Grands Clos 2003 - Novelle (Suisse - Genève)
3. Egri Merlot 1999 - Toth Istvan (Hongrie)
4. Degli Artisti 2003 - Elenia Depedro (Italie - Toscane)
5. Castello Luigi 2004 - (Suisse - Tessin)
6. Galil Mountain 2005 - (Israël)
7. Colline de Daval 2006 - Caloz-Evequoz (Suisse - Valais)
8. Clos Lapostole - Cuvée Alexandre 2004 (Chili)
9. Le Merle aux alouettes 1999 - Alain Chabanpn
10. Château la Pointe 2004 (Pomerol)
11. Veenwouden 1999 (Afrique du Sud)
12. Vinattieri 1997 (Suisse - Tessin)
13. Galatrona 2000 (Italie - Toscane)
14. Culdrée 2003 - Trapletti (Italie)
15. Tre Rocche 2003 - Cantina Pizzorin (Suisse - Tessin)
16. Caus Lubis 1998 - Penedes (Espagne)
17. Château Martinat - cuvée Epicurea 2003 (Côtes de Bourg)
18. Newton 2004 (USA - Californie)
19. Margalit 2005 (Israël)
20. L'Apparita 2001 - Castello di Ama (Italie)
21. Caus Lubis 1994 - Penedes (Espagne)

.. à suivre..

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
11 Nov 2007 17:58 #3

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

[size=medium]Série Merlot en assemblage[/size]
par ordre de passage..

1. Château Cadet Piola 2004
2. Château D'Aiguilhe 2000
3. Trois Origines 2005
4. 50 & 50 - Avignonesi / Capannelle 1999
5. Cornélie 2005
6. Vieux Château Chauvin 1998

.. à suivre..

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
11 Nov 2007 18:01 #4

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

[size=medium]Repas.. (thème libre)[/size]
par ordre de passage..

1. Cornélie 2006 (échantillon prélevé sur fût)
2. Cos Labory 2004
3. Rauzan Segla 1995
4. La Porte du Ciel 2004 (Languedoc du Château de la Négly)
5. Cos d'Estournel 1990

vins de dessert:

1. Divinus 2004 - Caloz-Evequoz (Suisse - Valais)
2. Château Rieussec 1997

C'est fini! Encore un petit pour la route..? ;)
En parcourant la liste, je me rend compte de l'incroyable diversité des vins présentés.. Qui a dit que les Suisses n'aimaient pas les (vins) étrangers?
J'imagine que les commentaires suivront..

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
11 Nov 2007 18:06 #5

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Réponse de Xtof sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Mazette !

Vous êtes de véritables stakhanovistes ! :)-D

Il y avait Castello Luigi, Vinattieri & Vieux Château Chauvin 1998 : j'en deduis donc que DFried était avec vous :D

J'ai hâte de connaitre vos coups de coeur!

Christophe
11 Nov 2007 23:02 #6

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Salut Christophe..

On a regretté ton absence samedi..
Comme j'ai un peu de temps dans la journée, j'essaierai de faire un résumé.

En préambule, je dirai qu'il y a eu un certain nombre de coups de coeur, en blanc comme en rouge. Mais, tout d'abord, il y a eu une proportion totalement indécente de bouteilles à problèmes sur la série Chardonnay (bouchon, oxydation, TCA..). Et ce n'était pas que pour les "petits" vins!

La série "merlot" était qualitativement beaucoup plus homogène, à mon avis, avec des styles beaucoup plus variés que j'imaginais au départ. Finalement, je me réjouissais de la série "chardonnay".. ce fut (globalement) assez décevant. Je craignais d'être lassé par la série "merlot" et au contraire, ce fut plutôt instructif et intéressant! Comme quoi, les à prioris.. ;)

A+

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
12 Nov 2007 09:08 #7

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Bon.. voici déjà ma série Chardonnay.

[size=medium]1. Miam.. ![/size]
- Chablis Grand Cru "Les Blanchots Réserve de l'Obédience" 1997 - Domaine Laroche
La robe est un peu plus soutenue que celle de Raveneau. Nez complexe, d'abord dominé par une sensation un peu floue de poussière de calcaire et de bourgeon.. La bouche est satinée par un superbe gras qui confère une sensation sphérique à ce vin. Le fruit ressort en fin de bouche et la finale est remarquablement longue. En revenant sur cette bouteille deux heures plus tard, le nez avait gagné en définition. Une superbe bouteille qu'il aurait fallu carafer.

- Chardonnay Réserve 2005 - Raymond Paccot (Suisse)
La robe est très claire. Le nez s'exprime très bien, avec une grande diversité d'arômes, amande, acacia, finement floral avec une touche très légèrement fermentaire (brioche). Excellent développement qui prend progressivement de l'ampleur. Beau gras parfaitement équilibré par un fruit très pur et une petite touche minérale. Bonne longueur. J'ai aimé!

- Nez d'une extrême finesse, chèvrefeuille, épices douces, fumé enrobant.. Bouche minérale, légèrement iodée.. superbe fruit expressif se développant sur une structure d'une remarquable tension. Classique et complexe.. J'aime beaucoup!
Je me dis qu'après le précédent vin, un Cloudy Bay 2001 Néo-Zélandais plutôt pénible, nous voici revenu sur un grand terroir bourguignon classique.. que je pense..
Quelle surprise en découvrant l'étiquette! Cloudy Bay - Marlborough 2004 (Nouvelle Zélande)!!!! La dégustation est décidément une grande et perpétuelle leçon de modestie..!

Planeta "Chardonnay" 2005 - (Italie - Sicile)
La robe est doré profond. Nez exprimant un fruit pur et d'une grand maturité, presque solaire..
La sensation sur le palais est excellente.. équilibrée, puissante avec un léger côté beurré très agréable. Magnifique développement jusqu'à la finale, riche et ronde. Un vin hédoniste qui fait vraiment plaisir à boire.

[size=medium]2. J’en ouvrirai bien une ce soir.. ![/size]
- Chablis Grand Cru "Les Clos" 2003 - Domaine François Raveneau
Robe plutôt pâle. Nez d'une grande finesse, floral avec une élégante touche boisée (fumée). Structure remarquable où la vivacité met en avant un superbe fruit accompagné par une touche minérale. Belle ampleur. Une petite sensation de sucre résiduel trahit le millésime..

- Colline de Daval 2005 - Caloz-Evequoz (Suisse - Valais)
Bien qu'un peu douceâtre, le nez, plutôt floral, ne manque pas de charme. Le développement en bouche est équilibré, même assez élégant. Finale partant sur une sensation de vieille rose.. Hervé-Cornalin, notre "radar" penche pour un vin suisse.. Gagné!

- Chablis Grand Cru "Les Clos" 2004 - Domaine Laroche
Robe très pâle et nez peu expressif, plutôt sur des épices (curry). La bouche peine à se développer harmonieusement mais la structure reste cependant équilibrée avec une intéressante minéralité. Aucun problème sur cette bouteille.. elle est simplement fermée à ce stade. J'attendrais quelques années..

- PIRATE - Terre di Gudo Blanco - Domaine Eredi Carlo Tamborini (Suisse - Tessin)
Robe pâle aux reflets gris. Nez nettement marqué par le bourgeon de cassis et des épices. Bouche dynamique et vive, très agréable bien que plutôt en demi-corps. Au moment de dévoiler la bouteille, un consensus se fait autour de la table pour un pirate.. sauvignon. Partiellement raté.. c'est un Merlot blanc!

[size=medium]3. Si j’ai ça en cave, je sais pas trop bien quoi en faire..[/size]
Hautes Côtes de Nuits 2004 - Dominique Guyon
Olfactivement, c'est plutôt fermé.. notes d'agrumes et d'amandes. L'attaque est précise, mais la structure tend à se chiffonner à partir du milieu de bouche.. amertume, léger carbonique avant de percevoir une touche de.. caramel en finale. Manque globalement de tension. Plutôt décevant..

- La Cuvée Prestige 2006 de Jean Vullien (Vin de Savoie)
Nez ouvert exprimant un fruit mûr mais marqué par le bois. La bouche est un peu lassante, marquée par une sensation de quinine. L'ampleur est cependant bonne, bien que terminant sur une note citrique un peu trop marquée. Bonne persistance, bien que l'impression d'ensemble paraisse très légèrement dissociée. Rapport qualité/prix correct (autour de 6 EUR)

- Chardonnay 2005 - Pellegrin (Suisse - Peissy près de Genève)
Robe pâle avec des reflets verts. Arômes de mie de pain et de marrons avant que le fruit ne puisse s'exprimer. Bouche expressive sur le fruit mais étonnamment citrique. Pas mal, mais manque globalement de gras. Davantage typé muscadet que Chardonnay..

- Cloudy Bay - Marlborough 2001 (Nouvelle Zélande)
Nez plutôt végétal et fruits exotiques, presque caricatural. Le développement est bon jusqu'en milieu de bouche qui semble souffrir d'un déficit de matière. Finale dominée par du citrique et déséquilibrée par une touche artificielle sucrée.. Est-ce chaptalisé?

- Chablis - Fourchaume 2002 - Olivier Leflaive
Nez assez court de tilleul et d'agrumes. La texture manque globalement de corps. Finale partant sur un goût de sureau.. Un vin qui peine à s'exprimer.

[size=medium]4. Ouch.. ![/size]
- Chardonnay Villanyi Borvidek 1997 (Hongrie)
Signes d'évolution avec une robe dorée foncée. Le nez est un mélange de fruits exotiques, de pâte de coings et de résine. Début d'oxydation? La texture est pour le moins.. curieuse.. sinusoïdale avec des moments de tension et de creux.. la finale semble.. vaporeuse (!). Sensation de sucre en rétro avec un arrière goût métallique. Ouch.. pas vraiment top..

- vin N° 11 dont j'ai "oublié" de noter la référence..?
Robe pâle aux reflets rosés. Nez un peu faible dominé par une odeur de serpillière (laine mouillée). La bouche semble légèrement piquée et la finale diluée. Très peu de plaisir..

- La Mailloche 2002 - Stéphane Tissot
Oxydé (ou fortement oxydatif? - le débat s'engage et fait rage autour de la table..). Quoi qu'il en soit, j'ai vraiment de la peine pour (et avec) ce vin..

[size=medium]5. Bouteilles à problèmes..[/size]
- Chassagne Montrachet 1er Cru 2002 - Louis Latour
Problème de réduction au nez.. soufré.. bouche métallique.. sensation de noix.. mauvaise maturité.. Aïe..!

- Cotnari 1993 (Roumanie)
Nez horriblement oxydé. Bouche repoussante.. Une punition !

- Castello Luigi "Bianco del Ticino" 1998, Zanini Azienda Agricola Belvedere - (Suisse - Tessin)
Robe soutenue. Nez évolutif et bien que marqué par une légère odeur de liège, on sent le vin de qualité. Heureusement que ce défaut n'a pas altéré la bouche, onctueuse avec un beau développement. La matière est superbe et équilibrée. Arrive gentiment à maturité.

- Trinque taille 2004 - B. Girardet
Bouchon!

- Les Curiades 1996 - Dupraz (Suisse - Valais)
Oxydé.. sans possibilité de rémission

- Meursault 1er Cru - Clos des Perrières 1996 - Albert Grivault
Bouchon! Et pourtant.. la texture en bouche semble excellente.. Quelle malchance!

- Mâcon, Pierre Clos - le Chavigne 1997 - Guffens
Nez peu agréable de fruit blet, limite oxydé. Sensation progressive en bouche, fumé et assez rond jusqu'à la finale qui semble altérée, tombant net en rétro. Encore un problème de bouteille? Décidément.. cette série est maudite!

.. suite plus tard avec les Merlot..

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
12 Nov 2007 11:33 #8

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

je pense quand même que la mailloche devait faire partie des bouteilles à problème.

Jérôme Pérez
12 Nov 2007 11:40 #9

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Jérôme Pérez écrivait:
> je pense quand même que la mailloche devait faire
> partie des bouteilles à problème.

Moi aussi.. mais les avis étaient partagés autour de la table..

Quand même.. un tiers de bouteilles à problèmes! C'est proprement scandaleux! Ou alors, nous avons réellement joué de malchance noire..

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
12 Nov 2007 11:44 #10

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

La volonté de Tissot sur cette cuvée est bien de faire un vin non oxydatif. Mais je sais aussi qu'il a fait des essais sans soufre, alors la clef est peut être là. Ces essais portaient davantage sur en Barberon si mes souvenirs sont bons ...

Jérôme Pérez
12 Nov 2007 11:52 #11

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

d'accord avec Jérôme. Je n'ai encore jamais dégusté un Mailloche oxydatif.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
12 Nov 2007 16:45 #12

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Alain,

Belle série !

- Meursault 1er Cru - Clos des Perrières 1996 - Albert Grivault
Bouchon! Et pourtant.. la texture en bouche semble excellente.. Quelle malchance!

Effectivement car la dernière bouteille de ma cave, dégustée en compagnie de Cécile et Laurent Lalouette, était superbe !
Mais il est vrai que la 1ère, que j'avais minutieusement préparée, avait un problème de bouchon.

Olivier
12 Nov 2007 17:08 #13

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Réponse de elliot sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Bonjour,

Bravo pour cette dégustation et surtout les commentaires...

J'ai juste pour Alain (ou autre participant) une petite question que je ne veux absolument pas polémique .....

Ne pensez vous pas que 59 bouteilles ne soient un peu trop même pour 12 convives? Pensez vous que les commentaires des dernières bouteilles ne soient pas un peu déformés par les dizaines de bouteilles goutées précedemment....? Même en crachant?

Merci pour votre réponse.

Cordialement

Elliot
12 Nov 2007 17:32 #14

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Elliot,

non. Nous étions tous frais en fin de soirée et la seule chose qui nous a empêché de re-tester quelques vins était l'heure avancée. Regarde déjà le nombre de bouteilles que nous même pas dégustées à cause d'un problème de bouteille ...

Anthony
12 Nov 2007 18:49 #15

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Anthony, de plus sur un laps de temps assez long (11h => 2h du matin).

Dommage pour le Meursault de Grivault, comme l'a dit Olivier, nous en gardons un excellent souvenir.(tu)

Bruno (Lelie) avait apporté cette Mailloche 2002 lors de notre première rencontre du cercle LPV-Picardie. Elle avait mis du temps à se livrer, le fond de bouteille était bien meilleur le lendemain.

Laurent L
12 Nov 2007 19:26 #16

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Je reviendrai sur les vins bus dès que j'ai une minute, mais cette Mailloche que j'avais amenée était atypique, beaucoup trop oxydative. A croire que l'on avait à faire à un Savagnin non ouillé du domaine.

Anthony
12 Nov 2007 20:31 #17

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Réponse de Purple sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Je suis revenu ce soir sur Margalit 2005 (Israël), il restait un fond de bouteille. Celle-ci a été conservé dans le salon, avec just le petit bouchon dessus.

Et ben... que du plaisir, les tannins sont fondus à souhait, une petite acidité en fin de bouche agréable - c'est très bon.

Guillaume
12 Nov 2007 21:02 #18

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

une fois de plus, quelle série du cercle suisse ! les absents auront eu tort ! ;)

merci pour les CR. On se réjouit de lire ceux de la série des merlots.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
12 Nov 2007 21:43 #19

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Série Les Blancs (officiellement des Chardonnays), servis à la borgne* et par série de deux, catégorisés dans le style d'Alain !

CR:

J'ai beaucoup aimé:

Chablis Grand Cru Les Blanchots Réserve de l'Obédience 1997 de Laroche: le meilleur de tous, avec bouche en équilibre entre les notes florales et calcaires, aérien, d'une longueur interminable et qui n'a pas encore atteint son plateau de maturité.

Chablis Grand Cru Le Clos 2003 de François Raveneau: servi en parallèle avec le précédent, il a du s'avour vaincu par son petit côté doucereux, mais quelle intensité. Un nez sensuel, très floral.

J'ai aimé:

La Cuvée Prestige 2006 de Jean Vullien (Vin de Savoie) pour son côté brioché et sa belle longueur, malgré une certaine lourdeur.

La Réserve 2005 de Raymond Paccot pour sa bouche sur le tilleul et toute en finesse, malgré un certain côté métallique.

Le Pellegrin 2005 (Peissy, Genève) pour son aspect pimpant et ses notes de thé peu typiques, malgré un manque de gras.

Le Cloudy Bay 2004 (Malborough) pour sa bouche tonifiante et saline, qui semblait prendre du coffre avec l'aération.

Le Planeta 2005 (Sicile) pour son gras, son amplitude et un style qui s'apprécie à table.

Le Chablis Grand Cru Les Clos 2004 de Laroche, pour sa bouche sèche et saline, malgré un manque de matière évident en finale.

J'ai trouvé quelconque:

Le Hautes Côtes de Nuit 2004 de Dominique Guyon, avec ses notes de vernis et sa bouche qui semble trahir des rendements peu adaptés à la création d'un vin d'amateur.

Le Merlot 2005 vinifié en blanc de Klausener (Suisse Italienne), plat et réellement quelconque.

Le Cloudy Bay 2001, court et peu expressif.

Le Chablis Premier Cru Fourchaume 2002 d'Olivier Leflaive, instable et acide.

La Colline de Daval 2005 de Calloz (Côteaux de Sierre), joli dans son style mais trop léger pour faire illusion.

Le Macon-Pierre Le Chavigne 1997, trop acide.

Le Terre di Gudo 2006, un autre Merlot vinifié en blanc du Tessin, sur le bourgeon de cassis et le buis.

Et puis finalement la longue liste des bouteilles à problèmes:

Villanyi Borvidek 1997 (Hongrie), oxydé, sur la térébrantine.

Le Chassagne Montrachet Premier Cru 2002 de Louis Latour, tellement repoussant que l'on ne pouvait se mettre d'accord s'il était réduit ou oxydé à outrance.

Le Cottari 1993 (Roumanie), oxydé et mort.

Le Castello Luigi Besazio 1998 avec un problème de bouteille lui enlevant toute qualité possible.

Le Trinquetaille 2004 de Giradet (Morges), bouchonné.

Les Curiades 1996, un Lully "1er Cru", oxydé.

Le Meursault Clos Perrières 1er Cru 1996 d'Albert Grivaut, bouchonné.

La Mailloche 2002 de Tissot (Arbois), tellement oxydative que l'on dirait un Savagnin non-ouillé et réellement dissociée.

Bref, une série décevante et deux vins qui ont fait la course en tête depuis le départ. Belle expérience de dégustation néanmoins.

* après la dégustation à l'aveugle, Denis a inventé la dégustation à la borgne. Nous ne savons pas quelles bouteilles vont être servies, mais les siennes sont repoussées à la fin des débats, hisoire de s'assurer qu'elles ne sortent pas trop vite. Pour les amateurs de F1, cf les essais qualificatifs où les équipes de tête laissent aux petits le soin d'étrenner la piste et d'y laisser de la gomme >:D<

Anthony
12 Nov 2007 22:00 #20

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Anthony,

Le Cotnari si catastrophique était il un vin sec ou liquoreux ?
En effet,j'ai bu dans le passé des Cotnari liquoreux ( Cotnari Grasa )de toute beauté.
12 Nov 2007 22:10 #21

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

étonnant tout de même de voir autant de blancs pas nets surtout que j'imagine que la plupart des bouteilles venaient des fraîches caves suisses des participants ;)

Ca me fait aussi penser à notre discussion sur l'oxydation prématurée des Bourgognes blancs...

espérons que les rouges auront été à la hauteur...

Yves Zermatten

Yves Zermatten
12 Nov 2007 22:15 #22

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Réponse de chouffe sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Yves Zermatten écrivait:
> une fois de plus, quelle série du cercle suisse !
> les absents auront eu tort ! ;)
>

Tu l'as dit :X

Stéphane
13 Nov 2007 07:31 #23

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Raymond, dans mes souvenirs il etait sec, mais l'oxydation l'avait tellement gagne que je n'ai pas trop fait de fixation sur son style de depart.

Je pense que, pour cette boutelle, c'est uniquement l'age. On parle d'un vin a fait avec la materiel en utilisation lors de l'ere sovietique.

Cornalin pourra en dire plus je pense.

Anthony
13 Nov 2007 08:23 #24

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

J'ai commencé la rédaction des CR - rouge hier soir. Mais j'ai eu une grosse attaque de paupières en fin de soirée.. ;) probablement les effets d'une courte nuit de samedi à dimanche.. Dur..dur après 45 ans :D

Merci Anthony de tes commentaires. Quelques différences au niveau de ton classement perso.. mais dans l'ensemble, on est plutôt d'accord!

Pas d'autres commentaires, Aidan, Ledoug, Denis, Cornalin & Co??

A+

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
13 Nov 2007 12:03 #25

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Réponse de aidan sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

A mon tour, les blancs

Les (tu)(tu)(tu)

-Chablis Grand Cru "Clos" 2003 François Raveneau pour son équilibre et sa tension.

-Chablis Réserve de l'Obédience 1997 Grand Cru Du domaine Laroche pour son fruit magnifique, son gras et sa longueur! Miam!!

- Chardonnay Réserve de Raymond Paccot, la 1ere fois que je suis vraiment convaincu par un chardonnay suisse(romand)! Une réussite!

Les (tu)(tu)

-Chardonnay "Planeta" 2005 Sicile, pour sa bouche séveuse, élégante et équilibrée.

-Cloudy Bay Chardonnay 2004 pour son côté épicé, salin et sapide.

-Chablis Grand Cru 2004 "Les Clos" du domaine Laroche, celui là je lui laisse une chance tant il paraissait fermé, mais j'ai un doute car il était tout de même fluide avec une finale légèrement fuyante. A revoir!

Les (tu)

-Colline de Daval Chardonnay 2005, un côté floral et fruité intéressant, une bonne fraicheur et un bel équilibre

-Cuvée prestige 2006 du domaine Jean Vullien et Fils, Savoie. Malgré une bouche pas tout à fait en place et un léger déséquilibre un vin plaisant, sapide et d'un très bon rapport Q/P.

-Terre di Gudo 2006 de Tamborini, merlot vinifié en blanc. Pour son originalité et ses beaux arômes de bourgeon de cassis et de fleurs de sureau.

Les "franchement Bof"

-Bourgogne Htes Côtes de Nuits 2004 Dominique Guyon, nez franchement "bonbon" bouche ronde manquant de verticalité, côté sucrayon....

-Villányi Borvidek "Siklósi" chardonnay 1997, des notes métalliques envahissantes sur un fruit confit et des notes balsamiques, le tout est pour le moins bizarre...

-Chassagne-Montrachet 1er Cru 2002 Louis Latour, un nez horrible, réduit de chez réduit, une bouche cependant avec du gras, puissante, tranchante et alcooleuse.
Problème ou pas je vous le dirai plus tard avec la bouteille qu'il me reste! :S

-Pellegrin chardonnay 2005, Pessy Genève. Le nez est pas mal, mais en bouche c'est le côté "sucre" et jus de marron qui m'a fortement déplu avec en sus une amertume désagréable en fin de bouche.

-Cloudy Bay Chardonnay 2001, nez réduit, très bizarre, la bouche l'est encore plus, un côté "sucrayon" sur une finale courte et....verte.

-Chablis 1er cru Fourchaume 2002 Olivier Leflaive. Nez très très discrait sur la verveine, le tilleul et une note citronnée. Bouche diluée, courte et acide.

-Mâcon Pierre Clos Le Chavigne 1997, nez beurré, notes de curry et de caramel. Bouche boisée sur la pomme blète, très bizarre ce truc là!

-Merlot vinifié en blanc 2004 de Klausener, Tessin. Nez sur le bonbon et le vinaigre. Bouche comme le nez, un vin aigre-doux, vraiment pas ma tasse de thé!

Les vins à problème

-Cotnari Chardonnay 1993, oxidé, eau de vie...

-Castello Luigi 1998, bouchon, dommage car on sent un bon potentiel!

-Trinquetaille 2004 Girardet Morges, bouchon

-Les Curriades 1996 Dupraz à Lully Genève, oxidé!

-Meursault "Clos des Perrières" 1996 Albert Grivault, Bouchon, encore une fois dommage!!

-La Mailloche 2002, vin du Jura, Arbois de Stéphane Tissot, celui là je le place dans les bouteilles à problème pour son côté oxydé "violant"

Voili voilou, pour tout vous dire j'étais content de passer aux merlots à la fin de cette série!;)

A bientôt pour la suite...

"Les préjugés sont fréquents chez les amateurs de vin. Mais prenez garde, un préjugé n'est rien
d'autre qu'une erreur qui a pris racine" (Anonyme)
Sébastien
13 Nov 2007 12:37 #26

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Déjà sur cette [size=medium]série 100% Merlot[/size] , il y a une grosse différence par rapport à la série de Chardonnay. Je n’ai classé aucun vin dans les catégories « ouch » et « bouteilles à problèmes ». C’est plutôt un signe encourageant.. n’est-ce pas ?

[size=medium]1. Miam.. ![/size]
Castello Luigi 2004 - (Suisse - Tessin)
Arômes élégants de cassis, café grillé. Légère prise de bois avec des touches vanillées. La bouche se développe progressivement avec élégance. Texture sapide et dynamique, tannins fins et croquants. Un merlot droit et classique qui demande encore à vieillir. Très beau potentiel. J'aime!

Vinattieri 1997 (Suisse - Tessin)
Arômes de groseilles et de figue. Bien qu'encore fermé, la texture est équilibrée et tendue, d'un grand classicisme. La finale prend une certaine rondeur. Le fruit est mis en valeur par une fraîcheur acide parfaitement calibrée. Très beau!

Culdrée 2003 - Trapletti (Italie)
Palette aromatique intéressante de cassis, épices douces avec un rappel d'eucalyptus. Structure très harmonieuse, sphérique et équilibrée. Ici, contrairement au Galatrona, aucun signe de sur-extraction. La maturité du fruit est excellente. Toujours sous tension, la persistance est remarquable. Voilà (enfin) un vin qui me plait beaucoup dans cette série! Tiens.. j'en reprendrais volontiers un p'tit verre ;)

Margalit 2005 (Israël)
Nez gourmand de fruits noirs, réglisse et cassis. Excellent développement sur le palais. Le fruité est juteux et le vin gagne un certain volume. Les tannins sont certes un peu marqués, mais le vin est encore très jeune. Un vin qui fait plaisir à boire.

[size=medium]2. J’en ouvrirai bien une ce soir.. ![/size]
Gran Caus Rosado Penedès (Rosé d'Espagne)
Nez au fruité généreux de framboise avec une touche florale. Agréable fruit avec un petit gras en bouche. Structure droite et serrée. Une bonne mise en bouche..

Egri Merlot 1999 - Toth Istvan (Hongrie)
Robe carmin assez claire. Arômes originaux de fruits à noyau (pruneau), légèrement foxé. Mais c'est surtout en bouche qu'il me séduit avec un excellent équilibre entre un fruit très frais et des tannins presque intégrés qu'on sent à peine. Aucune prise de bois. Probablement à maturité. C'est fin et élégant, rappelant un peu dans l'approche, certains vins de Charvin. Une bonne surprise, mais qui cependant ne semble pas faire l'unanimité autour de la table..

Domaine des Grands Clos 2003 - Novelle (Suisse - Genève)
Robe intense. Nez flatteur de fruits noirs, de mûres avec une sensation boisée nettement perceptible. Tannins granuleux qui accompagnent un fruit un peu confituré. Marqué par le bois. Très solaire et typique du millésime. C’est bon mais il aurait probablement profité d'une extraction plus douce.

Galil Mountain 2005 - (Israël)
Moins foncé que d'autres vins de la série. Arômes marqués de poivron rouge et de cassis. La bouche manque un peu de constance, à la fois fruitée et légèrement carbonique. Les tannins demandent à se fondre. Dans l'ensemble, un vin très correct.

Clos Lapostole - Cuvée Alexandre 2004 (Chili)
Robe sombre. Nez puissant et flatteur de cassis, fruits rouges, muscade. Pointe mentholée.. La bouche est assez élégante, plutôt sphérique. Les tannins sont fermes mais bien proportionnés. Seul bémol: une amertume en finale qui dérange la bonne impression ressentie jusqu'ici. On sent que ce vin avait le potentiel de donner davantage.

Le Merle aux alouettes 1999 - Alain Chabanon
Impression olfactive joliment expressive et plutôt classique, léger volatil. Le corps est fuselé, minéral sur un fruit frais avec une belle finesse des tannins. Rien à dire au niveau de la matière, si ce n'est qu'on reste un peu sur sa faim et qu'on eut souhaité que ce vin finisse de nous charmer avec davantage de complexité.

Caus Lubis 1998 - Penedes (Espagne)
Robe profonde avec quelques petits signes d'évolution. Bien qu'un peu compoté, le nez est complexe avec quelques premières touches tertiaires. Très légère touche d'oxydation sur le palais qui montre cependant un beau volume et une remarquable longueur. Malgré cette tendance confiturée (solaire), c'est un beau vin qui semble être sur son plateau de maturité.

Château Martinat - cuvée Epicurea 2003 (Côtes de Bourg)
Robe pourpre et profonde. Nez de fruit noir et de cerises, très crémeux et un peu trop flatteur.. La structure est plus excitante, montrant une bonne sapidité et des tannins élégants. Belle longueur. Un agréable Bordeaux de facture moderne, qui réjouira les amateurs du style dit "de garage". A revoir cependant sur un autre millésime moins.. particulier.

L'Apparita 2001 - Castello di Ama (Italie)
Robe dense, profonde. Dès le nez, on ressent une grosse concentration avec un fruit rouge tournant à la liqueur. Excellente tension en bouche qui contient de tout.. à profusion! C'est super bien fait, mais tant de matière finit par lasser.. Hervé-Cornalin le qualifie de "vin callipyge".. c'est exactement ce que je ressens en dégustant ce beau bébé gras et joufflu aux fesses rondes!

[size=medium]3. Si j’ai ça en cave, je sais pas trop bien quoi en faire..[/size]
Degli Artisti 2003 - Elenia Depedro (Italie - Toscane)
Pourpre et profond avec des reflets violets. Le nez est une infusion de cassis, flatteur à la limite du racoleur. La bouche est, malheureusement, cohérente avec le nez.. elle pete à la gueule avec une grosse extraction, des tannins un peu rudes couvrant en partie un fruit qu'on devine onctueux. Grosse longueur. L'archétype du vin "bimboïsé" et "sexy", mais qui manque de finesse, à mon goût.

Colline de Daval 2006 - Caloz-Evequoz (Suisse - Valais)
Robe relativement peu concentrée. Nez agréable sur le fruit rouge. Petite touche de sous-maturité (poivron). Bouche en demi-corps, fruits rouges (framboise), mais qui peine quelque peu à prendre du volume. Finale un peu trop citrique et boisée. Devrait s'améliorer dans 2-3 ans et donner un vin correct.

Château la Pointe 2004 (Pomerol)
Robe sombre et un peu trouble. Une désagréable odeur de solvant vient couvrir un fruit de cerise noire. La maturité du fruit semble bonne. Bon développement sur des tannins plutôt élégants, mais la finale est un peu chaude. Pas mal, sans plus.

Veenwouden 1999 (Afrique du Sud)
Robe moyennement concentrée. Très joli nez d'une surprenante finesse avec des arômes balsamiques, du raisin sec, épices douces et une touche mentholée. L'entrée de bouche est belle: tannins soyeux, puissante et concentrée avec un côté liqueur de fruit finalement très agréable. Beau développement mais soudain, la fin de bouche se déséquilibre avec une sensation de sucrosité trop marquée. Dommage..

Galatrona 2000 (Italie - Toscane)
Nez un peu curieux, mélange de fruits rouges et de tisane de verveine.. L'attaque en bouche est, à mon sens, trop brutale, dévoilant tout ses "charmes" d'un seul coup.. Le fruit semble concentré à l'extrême, à la limite du sirop à la cerise! Les tannins sont certes soyeux, mais l'équilibre me semble précaire.. J'imagine que certains adorent ce style "super-toscan" sirupeux.. Je ne peux m'empêcher de penser qu'il doit être bien compliqué d'accorder de tels vins en cuisine.

Tre Rocche 2003 - Cantina Pizzorin (Suisse - Tessin)
Nez encore hermétique, marqué par le bois. Jolie palette de fruits noirs (myrtille, cassis, mûres) en entrée de bouche. Les tannins sont marqués mais mûrs et plutôt savoureux. La seconde partie du palais est moins enthousiasmante avec une sucrosité qui laisse une impression de mollesse finale. Je ne vois pas trop comment ce vin va évoluer..

Newton 2004 (USA - Californie)
Palette aromatique intense de cassis, fruit noir, épices douces.. légèrement lacté..
C'est sans réelle surprise au niveau gustatif.. le vin déroule une structure un peu lisse, comme du papier à musique, sans heurts ni à-coups. Curieusement, la bouche prend un coup de barre en finale et termine sur une note citrique. Un produit correct, plutôt standard et assez proche d'un produit "industriel".

Caus Lubis 1994 - Penedes (Espagne)
Robe nettement évoluée aux reflets fauves. Arômes fins de sous-bois et de boite à cigares. Viandox. La texture manque de définition, relâchée sur un fruit cuit. Les éléments sont totalement intégrés. Honnêtement, vu son état avancé d'évolution, je donnais 10 ans de plus à cette bouteille..

Prochain épisode : les assemblages Merlot, les vins servis lors du repas du soir et les deux vins liquoreux..

A+..

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
13 Nov 2007 17:13 #27

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Réponse de aidan sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Série 100% merlot

Les (tu)(tu)(tu)

-Vinattieri 1997 Zanini Tessin, fruité mûr et équilibré, une demi-bouteille ce qui laisse présager une bonne garde.

-Caus Lubis 1994 Can Rafols dels Caus Penedès Espagne, malgré une grande évolution pour un 94 ce vin est très beau, mûr, tout en finesse et très long.

-L'Apparita 2001 Castello di Ama Italie. Malgré le fait qu'il faut l'attendre, les tanins sonts puissants, la matière est superbe et promise à un grand avenir. Il m'a rappelé certains Pomerols 2001 qui sont aujourd'hui dans la même phase.

-Galatrona 2000 Petrolo Italie. Ce vin ne fait décidement pas l'unanimité, moi je ne suis peut-être pas objectif car ce vin fait partie de mes chouchous. Je l'ai trouvé fidèle à lui même, mûr, sapide et long! Mais je me sentais bien seul....

-Château Martinat Epicurea 2003 Côtes de Bourg, très beau vin, nez fumé avec un joli fruit, une bouche ronde très fruitée mais qui garde une belle tension. Une découverte pour moi!

-Castello Luigi 2004 Tessin, toujours très beau ce vin malgré le fait qu'il me soit apparu en retrait par rapport à ma dernière dégustation. Quoiqu'il en soit pour moi il mérite de figurer dans ce haut du panier.

Les (tu)(tu)

-Galil Mountain 2005 Israël, un beau nez de cassis et de fruits rouges, une bouche fruitée, presque trop mais avec une belle finesse de tanins et une belle finale.

-Château La Pointe 2004 Pomerol, légères notes de réduction, bouche tendue avec de beaux tanins, manque un peu de compléxité à ce stade.

-Veenwouden 1999, Pearl Region Afrique du Sud, Notes balsamiques, de figues. A nouveau une bouche très extraite, très fruitée avec des notes de menthol sur une texture fine. Très beau vin mais flirte avec la limite du trop.

-Colline de Daval, Merlot 2006 Coteaux de Sierre Suisse, un nez charmeur avec de belles notes d'élevage, en bouche il se montre élégant et assez long. Deuxième vin de ce producteur et ma fois il faut dire que ça tient la route!

-Gran Caus Rosado Penedès Espagne, ce vin rosé, servi en premier est très réussi, puissant sur un fruit croquant et de belles notes de framboise.

Les (tu)

-Tre Rocche 2003 Cantina Pizzorin Tessin, un joli vin mais l'élevage est trop ambitieux à mon goût, le nez est sur le café et la réglisse, (comme beaucoup de vins de cette série finalement) mais la bouche est un peu facile et manque cruellement d'acidité.

-Caus Lubis 1998, le même vin que le 1994 bu auparavant, autre millésime mais pas la même réussite à cause de tanins asséchants en particulier et d'un manque de charme en général.

-Degli Artisti 2003 Cantina Leonardo da Vinci Toscane, élevage très appuyé, les notes boisée-lactée en sont presque écoeurantes. En finale une grande acidité déséquilibre le tout.

-Casa Lapostole, Cuvée Alexandre 2004 Chili. Nez de bourgeon de cassis accompagné de notes vertes désagréable. La bouche a un côté "sucré" et un manque de tension qui me dérange.

-Domaine de Grand Clos 2003 Merlot Novelle & Fils Satigny Genève. Encore un élevage trop appuyé, de plus en bouche la matière est un peu verte et sécharde.

Les "Je n'ai pas aimé du tout"

-Egri Merlot 1999, Tóht Istvan, Hongrie. Vin oxidé, passé ou problème de bouteille.

-Le Merle aux Alouettes 1999 Alain Chabanon Pays d'Oc, Nez très (trop) mûr avec un léger volatile. La bouche est stricte et alcooleuse.

-Newton 2004 Napa Valley, le nez est très typé mais la bouche souffre d'un grand déséquilibre et fini verte et astringeante.

-Culdrée 2003 Trapletti Tessin, élevage trop appuyé, écoeurant avec ses notes de caramel et de beurre sur un fruit trop mûr, limite compoté. Effet millésime?

J'en ai oublié un, le Margalit 2005 que je ne me rappelle même pas avoir goûté! :S

A bientôt pour la suite...

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Sébastien
13 Nov 2007 17:18 #28

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Réponse de aidan sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Eh bien je vois qu'il y a des avis divergents!;)

"Les préjugés sont fréquents chez les amateurs de vin. Mais prenez garde, un préjugé n'est rien
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Sébastien
13 Nov 2007 17:29 #29

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Commentaires du CDR-LPV Suisse (nov. 2007)

Hé..hé.. Sébastien.. Je t'ai battu de 5mn sur ce coup-là !! :D

Hum.. t'es sûr qu'on était à la même dégustation..?? ;)
Tant mieux que des avis différents s'expriment! Sur la série Chardonnay, c'était plus facile.. z'étaient (presque) tous mauvais!! >:D<

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
13 Nov 2007 17:29 #30

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck