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Domaine Jean-Louis Chave

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Réponse de starbuck sur le sujet CR: Domaine Jean-Louis Chave, Hermitage rouge, 2016

CR: Domaine Jean-Louis Chave, Hermitage rouge 2016

Cette fois je suis à l'aveugle.
Des fruits noirs, cassis et myrtilles.
C'est poivré avec un petit coté balsamique mais la robe profonde n'a aucun reflet violet.
J'ai un doute que ce soit une Syrah mais je suis loin d'être un expert en la matière.

La bouche est ample avec beaucoup de puissance et possède des tannins enrobés sans la moindre astringence.
Je suis un peu perdu car la robe et le nez orientent vers un vin assez jeune mais cette qualité de bouche laisserait à penser que le vin est à maturité.
C'est assurément quelque chose de grand.

Tout le monde y va de sa supposition quand une voix annonce que c'est probablement un Hermitage.
Respect pour le sélectionneur qui n'est pas doué que pour détecter les meilleures handballeuses ! 

Pour ma part, n'ayant croisé qu'une fois un Hermitage de Chave dans ce même restaurant mais sur le millésime 2012, je n'avais pas fait le rapprochement car le 2016 a des tannins nettement plus soyeux et me semble supérieur à son ainé de 4 ans.

Un midi en or au cul d'poule

Sylvain
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14 Fév 2024 13:46 #1351

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Dégustation des 2022 blancs sur fût et des 2021 en bouteilles
- Rocoules 2022 : vin gras, sans lourdeur, qui tapisse la bouche : le vin qui donnera la texture de l'Hermitage blanc
- Péléat 2022 : notes plus herbacées, avec des amers plus présents en bouche mais moins de gras. Racinaire, qui appelle des accords avec par exemple de la gentiane.
- Hermite 2022 : entre les 2 précédents, plus pointu que les Rocoules mais plus de gras/persistance que Pélat.
Au final, je me fais une idée d'un Hermitage classique, facilement accessible, évident, avec le gras des Rocoules pour la texture et les arômes/la fraîcheur, la tension amère de Péléat et de l'Hermite pour donner du relief au vin.
- Hermitage blanc 2021 : en bouche, vin tout en apesanteur, fin,plus salin/minéral mais moins gras/tapissant que dans les derniers millésimes, dont l'équilibre pourrait rappeler celui d'un chardonnay, un vin d'apéro plutôt que destiné aux plats riches à la crème. Ce qui me frappe, c'est sa grande élégance et son raffinement dans cette concentration moindre.

On passe aux rouges :
- Saint-Joseph 2021 : premier nez un peu animal, puis la mûre/la violette transpercent. La bouche est délicate/équiilibrée mais ce qui frappe est que le corps est plus léger/moins dense que d'habitude. Jean-Louis m'explique que le millésime est selon lui dilué mais mûr, contrairement à 1992 par exemple (où la maturité manquait - sans parler de 1993), peut-être dans l'idée de 2008/2002. Le vin gagnera à être bu plus vite que d'autres millésimes. Je crois qu'il n'y aura pas de Clos Florentin cette année.
- Hermitage rouge 2021 : le nez de petits fruits rouges est plus net et plus intense que le Saint-Joseph. Nez très classe, parfaitement mûr, pur, dans un registre de fruits rouges qui pinote presque. Le vin est là encore moins concentré que les millésimes précédents mais suprêmement élégant et buvable. J'ai envie de prendre la bouteille et de boire au goulot, mais je sais me tenir. Moi qui ai écrit ici-même que je n'ouvre jamais les Hermitage avant 15 ans d'âge, je suis prêt pour un infanticide sous peu, avec un cuissot de chevreuil à la gelée de groseille/framboise, pour saisir cette pureté de fruit de l'instant.
Je reviens en arrière sur le Saint-Joseph 2021 comme j'aime toujours le faire. L'aération l'a épuré, la réduction s'est atténuée. Je me rappelle du Saint-Joseph 2016 qui avait été sujet de discussion entre nous car, à maintes reprises, j'y avais trouvé trop de réduction à mon goût (j'avais même évoqué une impression de Bretts). Jean-Louis disparait et revient avec une bouteille de Saint-Joseph 2016 précisément : le nez est sur un fruit plus mat que le Saint-Jo et l'Hermitage 2021, avec des notes de viande rouge fraîche, mais pur, pas du tout marqué par des odeurs de réduit/de Bretts. Très bon vin en l'état, qui ne se présente pas comme lors de mes dernières dégustations. Jean-Louis me rappelle les paroles de Jacques Puisais que je n'ai pas eu la chance de connaître : il faut toujours laisser sa chance au vin. Paroles qu'on peut appliquer à ce Saint-Joseph 6 ans après sa première dégustation sur fût - et ce n'est aucunement un reniement de mes écrits mais la preuve d'un échange sincère car j'ai toujours décrit le vin tel que je le percevais - tout comme au Cornas 2003 des Clape qui, après 20 ans, commence à peine à se dépouiller/bien se goûter selon Olivier...

Conclusion : je remercie Jean-Louis pour cette dégustation comme toujours passionnante, pleine d'enseignements et de mesure, qui fait du bien dans les temps agités que nous vivons.
Les vins que j'ai goûtés étaient éminemment buvables au sens faciles d'accès; naturellement, le millésime y est pour quelque chose mais même en 2018, 2020, j'ai eu cette impression de buvabilité dont j'avais déjà parlé à l'époque (2019 étant plus massif, d'évolution moins douce durant lélevage), impression que je retrouve dans les blancs 2022... J'ai le sentiment, à confirmer, qu'au fil des années, les vins deviennent de plus en plus épurés et donc évidents.
Par ailleurs, c'est certainement le millésime dans lequel les différences entre les Saint-Joseph et l'Hermitage me sautent le plus aux yeux de par l'effet dilution du millésime, même si Jean-Louis m'avait sensibilisé à cette différence avec le millésime 2020 en rouge (les Diognières de bas de côteaux l'emportaient assez largement sur le Clos/Bachasson alors que je pensais que les meilleures parcelles de Saint-Joseph du domaine pouvaient dépasser les parties les moins pentues de l'Hermitage; non!). Mais le Saint-Joseph est fait avec le même soin/coût que l'Hermitage, donc il reste LE moyen le plus abordable d'accéder au savoir-faire du domaine.
Au final, les 2021 s'exprimeront tôt (je n'avais pas eu cette impression d'immédiateté aussi marquée avec les 2002/2008 sur fût.) et pourront donc être ouverts en attendant les millésimes plus riches/chauds qui le précèdent, ce qui ne signifie évidemment pas qu'ils ne se garderont pas (notamment les Hermitage).

Épilogue : 2 jours après ma visite, j'ai précisément ouvert une bouteille du Saint-Joseph 2021 pour le faire goûter à mon épouse et des amis, en le carafant 1h. Le nez est immédiatement sur la mûre/la violette, sans réduction, délicat, classe; la bouche est fluide, pas très concentrée, mais persistante, et ne tombant jamais dans la maîgreur. Par sa délicatesse, fraîcheur, je pense qu'il peut remplacer un pinot. Le vin est très pur, fin, classe, je le goûte mieux qu'à l'ouverture 2 jours avant.

David Chapot.
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04 Mar 2024 13:28 #1352

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Réponse de bertou sur le sujet CR: Domaine Jean-Louis Chave - Saint-Joseph 2013

CR: Domaine Jean-Louis Chave - Saint-Joseph 2013
Nez de bonne intensité, précis avec un peu d'évolution. Il y a une bonne amplitude avec un fruit mûr mais frais sur la cerise burlat, mûre, viande crue, poivre, violette, épices. Un peu de cuir et de sous-bois. J'aime beaucoup. 
La bouche est moyennement puissante avec une matière ample et mûre, une certaine mâche. C'est ferme avec des tanins dans le jus. Joli grain granuleux, touche acidulée de noyau de cerise. Joli fruit. Un vin harmonieux et doté d'une très bonne longueur.
Très bien +.

Je le trouve encore un peu trop jeune et je serai heureux de le revoir dans quelques années.
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16 Mar 2024 16:24 #1353

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Réponse de David Chapot sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave - Saint-Joseph 2013

Ouvert aujourd'hui un CR: Saint-Joseph 2013 du domaine Jean-Louis Chave :
Robe : grenat foncé, un peu tuilé; dépot très dense au fond de la bouteille.
Nez : cerise, cerise au vinaigre même, avec une impression d'acidité volatile qui excite les narines.
Bouche : attaque un peu acidulée mais la bouche présente rapidement un velouté très agréable soutenu par des tannins poudreux/sableux fermes. Rétro sur la cerise au vinaigre non sucrée, mais aussi des notes de viande fraîche.
Conclusion : Bien/Très bien. Vin très bien construit mais à l'équilibre inhabituel dans le référentiel des millésimes récents, sur le fil de ce qui me semble être une acidité volatile présente tout au long de la dégustation mais qui ne bascule jamais du mauvais côté, accompagnée d'une structure ferme et qui m'évoque certains vins de Thierry Allemand. Je repense à Stéphane Ogier qui qualifiait le millésime 2013 d'acide et tannique, et à Laurent Charvin qui parlait de beau millésime des années 80, j'en prends conscience avec ce vin!
David Chapot.
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30 Mar 2024 22:21 #1354

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Réponse de Alex sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave - Saint-Joseph 2019

CR: Domaine Jean-Louis Chave - Saint-Joseph 2019

 


Robe quasiment noire, extrême de concentration.
Nez assez discret de prime abord, un peu marqué par le bois puis plus disert sur les fruits noirs, un côté fumé/goudron un peu signature, des petits accents côte rôtie viande grillée, épices  de poivre et réglisse.
Ultra dense, gros volume en bouche, bel équilibre futur, aujourd'hui des tannins un peu massifs et accrocheurs. Prend un côté un peu plus confit et mûr à l'aération longue.
Belle finale sur les fruits noirs et toujours ce côté fumé/ grillé.
C'est rustique, ferme et (très) sérieux. J'aime bcp ce style un peu janséniste. Un fond déjà impressionnant.

Très bon pour amateur de vin juvénile, sûrement assez énorme dans quelques années.

Alex
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11 Avr 2024 22:10 #1355
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Réponse de bertou sur le sujet CR: Domaine Jean-Louis Chave - Saint Joseph 2016

CR: Domaine Jean-Louis Chave - Saint Joseph 2016
Nez de bonne intensité, précis sur l'âtre, poivre noir, un peu de bacon et un mélange de cerise burlat et de fruits de la forêt. Quelques nuances, mais cela reste assez simple et avec peu d'éclat.
La bouche est moyennement puissante, fraîche avec une matière assez dense. Il y a de la mâche. La seconde partie voit apparaître une belle structure tannique. J'aime bien ces tanins avec une texture granuleuse. Il manque un peu d'élan et d'amplitude en finale. La longueur est correcte.
C'est bon, mais je m'attendais à mieux. À revoir.
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21 Avr 2024 17:25 #1356

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet CR: Hermitage Blanc domaine Jean Louis Chave 2009

CR: Hermitage Blanc domaine Jean Louis Chave 2009

Bue une première fois en janvier 2023, cette bouteille s’est présentée sous un profil différent.

Si le nez est assez similaire avec de belles notes de grillées et de miel, la bouche est moins grasse, plus effilée, sur de délicieuses notes florales et de mandarines. Il n’en demeure pas moins profond, comme si le vin avait perdu ses “baby fat” comme disent les anglo-saxons. Belle acidité qui allonge un jus dense et très frais. Le plaisir est renouvelé à chaque gorgée, c’est sapide et élégant, avec une présence indéniable. Belle finale, florale avec une pointe herbacée qui se prolonge sur une longueur impressionnante.

Excellent!
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04 Mai 2024 16:18 #1357
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Rencontres dinatoires entre amis - Épisode 25


CR: Domaine Jean-Louis Chave - Hermitage rouge 2004

Jean-Luc Javaux
La robe est plus foncée et fait encore bien jeune par rapport au Barolo.
Très beau nez, très typé, sur des fruits rouges mûrs, des épices, le fumé, le cuir, avec un côté sauvage.
En bouche, douceur en attaque, juste ce qu'il faut d'acidité pour équilibrer le tout.
C'est un mélange parfait de puissance et d'élégance, les tanins sont ici parfaitement intégrés et longue finale sur les fruits et les épices. 
Superbe et un des grands vins de la soirée.

Peterka
Bouquet parfumé et complexe, de grande finesse, oscillant d’abord entre le côté balsamique (encens) et les notes plus florales. Cela évolue vers le cuir, la réglisse et le lard avec du fruit mûr en fond de nez. Le vin tapisse la bouche avec de la consistance et de la délicatesse. Les tanins sont superbes de soyeux et l’équilibre parfait. Fin de bouche d’une fraîcheur superlative et de grande persistance. Vin homogène dans l’excellence de bout en bout. Grand vin. 
 
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23 Jui 2024 17:39 #1358

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet CR: Hermitage blanc domaine Jean Louis Chave 2012

Bu ici

CR: Hermitage blanc domaine Jean Louis Chave 2012

Nez très expansif sur la pêche, la mandarine et un trait de fumée.

En bouche, le vin exprime toute sa richesse. Jus visqueux, aux arômes très marqués de pêche et de mandarine qui dominent très largement. Pour autant, avec le réchauffement, le vin apparait comme pataud, avec une acidité qui a difficile à contenir et à relancer ce jus tellement exubérant. Bonne finale sur le miel et une pointe d’épice sur une grande longueur.

Très bon Chave mais loin d’être le meilleur que j’ai bu. Est ce l’effet séquence après le Selosse puis le Raveneau?
 
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28 Juil 2024 20:58 #1359

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Réponse de David Chapot sur le sujet Domaine Jean Louis Chave Saint-Joseph 2020

Ouvert en ce premier soir de vacances en famille un CR: Saint-Joseph (rouge) 2020 du domaine Jean-Louis Chave :
Robe : grenat sombre
Nez : soupçon de réduction qui disparait rapidement, puis de la cerise burlat essentiellement, de la violette, d'iris/pivoine, de la mûroise, de l'encens, et des épices (chêne neuf). Classe.
Bouche : crêmeuse, voire voluptueuse mais la structure tannique qui arrive en finale pour soutenir l'ensemble, et dure. Bouche faussement facile/plaisante, dont la structure tannique presque sableuse lui assurera certainement une longue garde (au moins 15 ans). Finale sur les tannins millimétrés/denses et le poivre.
Conclusion : Très bien/Excellent. Vin magnifiquement construit, raffiné, harmonieux, facile à boire, et pousse-au-crime car je n'arrive jamais à le cerner donc suis tenté d'en boire davantage pour le comprendre!
David Chapot.
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02 Aoû 2024 23:20 #1360

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Réponse de David Chapot sur le sujet Domaine Jean Louis Chave Hermitage blanc 2021

La semaine dernière, pour fêter l'arrivée du nouveau-né du parrain de mon aînée, j'ouvre à ses parents 2 vins blancs juvéniles que je compte bien leur faire roûter dans 20 ans, dont ce CR: Hermitage blanc 2021 de Jean-Louis Chave bu en parallèle avec le Château Simone blanc 2021 :
Robe : paille assez clair plus claire que le Simone.
Nez : fleurs blanches, meringue, crême patissière, beurre, chêne neuf. Avec l'aération, et avec l'augmentation de la température de 12°C à 18°C, le nez se précise, les arômes de fleurs blanches, crême patissière prenant le pas sur le beurre et le chêne neuf.
Bouche :attaque enveloppante, assez beurrée, une certaine fraîcheur grâce à la tension amère. Finale sur une amertume de type peau de poire plus fine/classe/plus polissé que Simone, avec le beurre plus que les herbes médicinales et qui gagne en précision avec l'augmentation de la température vers la température ambiante.
Conclusion : Très bien à 12°C mais Très bien++/Excellent-- à 18°C. Très beau vin qui se livre si on le déguste à température suffisante et gagne beaucoup à l'ouverture, se débarrassant de la gangue de son élevage, mais un peu moins éclatant/accessible que le rouge cependant. L'effet millésime me semble limité sur ce vin à l'équilibre juste; jje me souviens de sa dégustation sur fût en avril 2022, heureusement que Jean-Louis m'avait dit qu'on goûtait 2021 et pas 2020 car j'aurais pu me méprendre.
David Chapot.
 
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18 Aoû 2024 22:03 #1361

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Réponse de David Chapot sur le sujet Domaine Jean Louis Chave Hermitage rouge 2021

La semaine dernière, pour fêter l'arrivée du nouveau-né du parrain de mon aînée, j'ouvre à ses parents un vin que j'espère leur faire goûter dans 20 ans, ce CR: Hermitage rouge 2021 de Jean-Louis Chave :
Robe : grenat, reflets violets
Nez : de la réduction à l'ouverture, qui disparaît après agitation mais surtout 2h d'aération. Nez de cerise burlat, de mure, avec une touche de chêne neuf aussi, crêmeux, parfaitement enrobé et mûr, avec davantage de crêmeux que le Saint-Jo du même millésime..
Bouche : attaque très veloutée, mûre, enrobée, dense mais nullement lourde/pesante. Le milieu de bouche est frais, avec un corps moins concentré que ce que le nez promet, mais des petits tannins poudreux qui tapissent le palais. Le vin est très digeste, on le boit à petites gorgées sans se lasser et voilà la bouteille terminée.
Conclusion : Excellent++/Grand vin. Vin très classe/raffiné, mais aussi très abordable, sans la moindre once de sous-maturité, de verdeur malgré le millésime compliqué, avec des arômes précis d'un millésime normal, qui apporte beaucoup de plaisir pour son équilibre parfait et son évidence . Le gap avec le Saint-Joseph du domaine bu en mars dernier réside dans la rondeur, de caractère civilisé, noble mais certainement pas en terme de soin apporté au vin et d'"équilibre.
David Chapot.
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18 Aoû 2024 22:07 #1362

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Réponse de JulienG. sur le sujet CR: Domaine Jean Louis Chave Hermitage rouge 1996

   

CR: Domaine Jean Louis Chave - Hermitage rouge 1996

Bouteille ouverte 6h avant, conservée en cave climatisée, et présentant un niveau parfait et un bouchon imbibé sur 2 mm.

Robe sur un grenat / brique avec des reflets tuilés sur le disque.

Aromatique dominée par des notes tertiaires qui va s’avérer être assez ennuyeuse. Alors oui on retrouve du sous bois, des notes de cuir et de tabac, un soupçon de pot pourri mais ça reste assez monolithique. Sensation d’alcool exacerbée par le verre. 

En bouche, énorme acidité qui emporte tout sur son passage. Celle ci empêche le développement aromatique du vin qui se retrouve comprimé et peu expressif. Cela se confirme par une finale relativement courte et peu engageante.

Pas de défaut notable sur cette bouteille, ce qu’auront d’ailleurs confirmé deux sommeliers, mais sur cet exemplaire on a dépassé l’âge de dégustation.

J’en profite pour faire une parenthèse sur le verre à Bourgogne de Zalto ou Spieglau. De plus en plus de restaurants l’utilisent sous prétexte qu’un supposé grand vin doit avoir un (très) grand verre. C’est selon mes goûts personnels un verre qui n’est pas adapté à autre chose que du pinot noir ou un gamay concentré, ou un vieux vin avec une charge tannique faible. Il fait trop ressortir la sensation d’alcool des syrahs du Rhône ou des chateauneufs que je préfère boire avec le verre à Bordeaux, et exacerbent durement le boisé des chardonnays bourguignons. Je serais plus réservé pour certains bordeaux qui s’y plaisent plutôt pas mal. 

Julien
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21 Sep 2024 14:19 #1363
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Réponse de Alex sur le sujet Domaine Jean Louis Chave Hermitage rouge 1996

J'ai bu deux hermitage de Chave dans ma vie (2002 et 2012) donc expérience minime mais j'ai juste une question :

Pourquoi aérer si longtemps un si vieux vin dans un millésime réputé faiblard ?
Surtout si la robe est évoluée, tuilée et brûnatre-claire, ne valait-il pas mieux le déguster sur une oxygénation mesurée ?
As tu goûté à l'ouverture ?
21 Sep 2024 19:53 #1364

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Réponse de JulienG. sur le sujet Domaine Jean Louis Chave Hermitage rouge 1996

Bonjour Alex, 6h d’ouverture en Audouzage c’est pour moi justement une oxygénation mesurée, le coeff d’aération d’une bouteille  non épaulée qui plus est est quand même extrêmement faible. Je fais ça pour tout les vins de plus de 20 ans et je n’en ai jamais vu qui s’est effondré, y compris sur du pinot.

Pour en revenir à cet Hermitage, la couleur était pour moi normale pour un vin de cet âge là qui plus est bien conservé. Je pense également qu’un Hermitage de cet âge n’est généralement pas au bout de sa vie. En tout cas je l’ai effectivement goûté dès l’ouverture et l’acidité était encore plus marquée avec un profil faiblard déjà bien présent. Après je ne suis pas spécialiste des millésimes dans le coin mais je me souviens avoir lu des commentaires dithyrambique ici même sur ce millésime, ce qui m’avait justement fait rechercher et acheter deux exemplaires.

Sur cette bouteille la fenêtre de dégustation était tout simplement dépassée, c’est la vie. Il m’en reste une dernière, à voir si je la garde ce que ça donnera. 

Julien
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22 Sep 2024 03:41 #1365

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CR: Domaine Jean Louis Chave - Saint Joseph rouge 2017

 


J'ai toujours cette question intérieure en moi stérile qui consiste à me demander lequel est le "meilleur" des 3... (Gonon / Chave / Gangloff)
En tous cas, chaque fois que je croise ce saint jo j'ai une émotion particulière et c'est un des seuls vins pour lequel je suis toujours à l'affût pour encaver.
Sur ce exemplaire, merci Thierry à l'ouest rien de nouveau c'est de la très belle ouvrage.

Robe sombre, quelques reflets pourpres.
Nez ouvert et assez puissant, arômes de fruits noirs mûre, cerise noire et cassis. Des notes de violette, typiques de la Syrah, ainsi que des touches plus épicées (poivre noir, réglisse) et des nuances fumées un peu cheminée, suie.
Belle bouche structurée, avec  un côté sauvage, des tanins solides et présents. Toujours cette belle concentration de fruits noirs, touche olives et une pointe empyreumatique de chocolat noir / café.
Un petit trait léger minéral, peut-être le terroir j'en sais rien mais c'est frais et l’acidité est équilibrée. Pas un monstre de puissance sur ce millésime mesuré, c'est le style qui me convient bien avec encore un peu de prégnance sur les papilles traduisant encore cette jeunesse finale.
Vin globalement d'une belle complexité, avec ce côté sérieux, artisanal, un peu rustique qui m'évoque le style de l'hermitage.
Vous avez compris, moi je suis fan.

Alex
 
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22 Sep 2024 12:01 #1366
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CR: Clos florentin, Saint-Joseph, 2016, Domaine Jean-Louis Chave. 

Le nez est élégant sur la violette et les fruits rouges.
La bouche encore un poil serrée déroule avec finesse et vivacité une aromatique de cerise mêlée à la violette. Les tanins sont encore présents et accrocheurs.
Au réchauffement, le nez prend des notes de cuirs, la bouche va devenir plus soyeuse et épicée. Il y a beaucoup de fraîcheur mais pas énormément de fond, peut être l'effet millésime ?.
Le vin restera tout au long de la dégustation sur une matière en demi corps, tendue par une acidité haute qui le tient sur une belle longueur.
C'est un vin qui, malgré sa jeunesse, affiche une juteuse complexité.

Un Saint-Joseph aristocratique qui est encore un peu trop jeune pour dévoiler tous ses atours mais qui fera une belle bouteille dans quelques années une fois que les tanins seront fondus et le fruit patiné.

Néanmoins, pour remettre le PMU au centre du village, cela reste un fantasme de buveur d'étiquette, un vin rare vendu bien trop cher pour ses qualités.
Pour 40 euros (1/5 ème de son prix) dans le coin on trouve aussi bon et même meilleur. 
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24 Sep 2024 14:58 #1367

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Clos Florentin, Saint-Joseph, Domaine Jean-Louis Chave

CR: Clos florentin, Saint-Joseph, 2016, Domaine Jean-Louis Chave.
Néanmoins, pour remettre le PMU au centre du village, cela reste un fantasme de buveur d'étiquette, un vin rare vendu bien trop cher pour ses qualités.
Pour 40 euros (1/5 ème de son prix) dans le coin on trouve aussi bon et même meilleur. 
 

Des noms, on veut des noms, voire même des Gonoms ......

Jean-Paul
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24 Sep 2024 17:55 #1368

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Réponse de David Chapot sur le sujet Clos Florentin, Saint-Joseph, Domaine Jean-Louis Chave

CR: Clos florentin, Saint-Joseph, 2016, Domaine Jean-Louis Chave. 

Néanmoins, pour remettre le PMU au centre du village, cela reste un fantasme de buveur d'étiquette, un vin rare vendu bien trop cher pour ses qualités.
Pour 40 euros (1/5 ème de son prix) dans le coin on trouve aussi bon et même meilleur.
 

Pour remettre le PMU au centre du village, il faut surtout dire que le 2018 - le seul millésime que j'ai eu en cave - était à 44€ départ propriété début 2021! (et les Saint-Jo domaine 2016/2017/2018 32€ à peu près comme le Saint-Jo de Gonon). Et que ce n'est pas parce que des REVENDEURS proposent des prix délirants que le prix domaine est lui aussi délirant.
Sur les vins, j'ai trouvé un peu plus de noblesse/suavité dans les Clos 2019 et 2020 (issu du Croissant dans le Clos) que dans le Saint-Jo domaine (que j'aime beaucoup, qui vient des Dardouilles, de Bachasson jusqu'à récemment et du reste du Clos). Plus noble mais en restant dans le facteur 44€/32€=1,3 du prix domaine des 2018, pas dans le rapport 280€/70€=4 délirant des revendeurs qui spéculent. La folie de l'étiquette/de la rareté que tu dénonces à juste titre, c'est quand le prix du Clos frôle parfois celui de l'Hermitage du même millésime sur les sites des enchères.
Bonnes futures dégustations,
David Chapot.
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25 Sep 2024 00:33 #1369

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Réponse de Alex sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

Mais Apache, on veut bien des noms quand même….

D’ailleurs pour le coup j’en ai une de pépite à st jo… vous connaissez évidemment Villa et un caviste m’avait fait acheter une bouteille d’un domaine de mémoire géré par ses enfants. C’est confidentiel et ça ne coûte encore rien (genre 20-25€) et c’est superbe. Un peu comme les st jo de Dumas qui restent à prix très serrés alors que la qualité est certaine (son 2021 est pas fou mais bon celui de Gonon non plus, effet millésime je pense).

Alex

Ps : j’ai cherché c’est bien un domaine géré par les enfants. Si vous croisez achetez pour test les yeux fermés. 
hpvilla.fr/saint-jos...


 
25 Sep 2024 08:58 #1370

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Réponse de Apache sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

David, merci pour ces précisions, je l'aurais mis qualitativement dans cette tranche de prix.
Bu au restaurant sur un coef X3 prix domaine, j'ai halluciné quand j'ai vu les prix du marché gris, qui le place au niveau de l'Hermitage. 
En effet, à prix domaine, la question ne se pose pas.
Perso, en Saint-Jo,  je prend plus de plaisir avec les vins d'Hervé Souhaut et Jean Delobre ou en Cornas, une Geynale de Paris qui reste une superbe affaire pour 40 euros ...


 
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25 Sep 2024 10:31 #1371

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Réponse de Fredimen sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

Pour ma culture personnelle David quels sont les tarifs d'un Hermitage rouge et blanc au domaine ?

J'avais tablé sur 140€ à bisto de nas.

Merci.
25 Sep 2024 11:27 #1372

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Réponse de David Chapot sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

C'est 126€ les 2021. Pour dire les choses, le premier millésime que j'ai acheté était le 2006 à 79€, soit (126/79)^{1/16)=2,96% de plus chaque année en moyenne. Et pour le Saint-Jo, 18€ le 2007 vs 37€ le 2021, (37/18)^(1/15) soit +4,92%/ans.
David Chapot.
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25 Sep 2024 12:58 #1373

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

Que Math à la puissance 38 apprécie un calcul d'inflation annuelle parfait, c'est normal ! 

Jean-Loup 
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25 Sep 2024 21:16 #1374

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Réponse de David Chapot sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

David, merci pour ces précisions, je l'aurais mis qualitativement dans cette tranche de prix.
Bu au restaurant sur un coef X3 prix domaine, j'ai halluciné quand j'ai vu les prix du marché gris, qui le place au niveau de l'Hermitage. 
En effet, à prix domaine, la question ne se pose pas.
Perso, en Saint-Jo,  je prend plus de plaisir avec les vins d'Hervé Souhaut et Jean Delobre ou en Cornas, une Geynale de Paris qui reste une superbe affaire pour 40 euros ...
 

Merci pour les adresses Apache!
25 Sep 2024 21:49 #1375

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Réponse de Fredimen sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

Merci infiniment David.
25 Sep 2024 23:13 #1376

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Réponse de David Chapot sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

Que Math à la puissance 38 apprécie un calcul d'inflation annuelle parfait, c'est normal ! 

Jean-Loup 
 

Malheureusement pas parfait Jean-Loup, je me suis vautré avec la célèbre différence entre le nombre de piquets et celui d'intervalles
C'est (126/79)^{1/15}=3,16% d'augmentation pour l'Hermitage entre les millésimes 2006 et 2021 (16 millésimes mais 2021-2006=15 intervalles) et (37/18)^{1/14}=5,28% d'inflation annualisée pour le Saint-Jo (15 millésimes mais 2021-2007=14 intervalles).
Toutes mes confuses.
David.
J'espère
 
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25 Sep 2024 23:35 #1377

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

Ah oui !
Mais tu n'as pas fait l'erreur classique de calculer, par exemple pour l'Hermitage : (126 - 79)/79 x 100/15 = 3,97 %

Jean-Loup
26 Sep 2024 10:10 #1378

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Réponse de starbuck sur le sujet Domaine Jean-Louis Chave

Ceci dit que ce soit 2,96 ou 3,x ou 3,y % de hausse, les allocataires sont contents et les autres aimeraient être à leur place 

Sylvain
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26 Sep 2024 14:27 #1379

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