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Dégustation transversale

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Dégustation transversale a été créé par ChristopheD

Bonjour,

Je sollicite l'avis des experts jurassiques du forum pour quelques menus conseils sur une dégustation de vins du Jura que j'organise lundi. L'idée est de passer en revue les différentes production locales dans une dégustation plus demi-fond que marathon.
Au programme:
Arbois-Pupillin Ploussard "La Chamade" 2006 de Philippe Bornard
Arbois Trousseau "Cuvée des Géologues" 2006 de Lucien Aviet
Traminer de André et Mireille Tissot ou Naturé du domaine Berthet-Bondet (à acquérir)
Arbois "Cuvée Sacha" 2004 de Jacques Puffeney
Vin-de-Paille L'Etoile 2001 de Philippe Vandelle
Château-Chalon de Berthet-Bondet (à acquérir)

Que pensez vous de l'ordre (je pensais rajouter un pinot noir et un chardonnay ouillé éventuellement dans cet ordre après le trousseau) ?
Pensez vous que les ajouts mentionnés soient "obligatoires" ?
Auriez vous des conseils sur la préparation des bouteilles ?

En vous remerciant d'avance.

Christophe qui promet un compte rendu.
06 Fév 2009 16:00 #1

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Réponse de big sur le sujet Re: Dégustation transversale

Je pense que le vin de paille doit passer à la fin.

Il peut être intéressant de rajouter un chardonnay ouillé (à boire en premier je pense) et peut être un Macvin?

" Il faut avoir une parfaite conscience de ses propres limites, surtout si on veut les élargir."
06 Fév 2009 18:21 #2

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Réponse de Zéphou sur le sujet Re: Dégustation transversale

Christophe qui promet un compte rendu.

Déjà tu sais comment t'y prendre, je pense que tu auras de nombreuses réponses^^

Pour ma part, je peux juste te dire qu'un château chalon,( voire un vin jaune d'arbois avec , soyons fou! (:D ), serait une apogée -avant les vins de paille ou macvin- sans laquelle la dégustation ne serait pas complète ;)

Mais c'est en fonction de tes goûts .. et surtout ceux de tes tes convives,

Zéphou.
06 Fév 2009 19:01 #3

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Réponse de Zéphou sur le sujet Re: Dégustation transversale

En plus la liste risque d'en séduire plus d'un... (:D

@ big: je crois que Christophe a prévu le Traminer/ et ou le Naturé en tant que vin ouillé ;)

Voilà cette fois je laisse les experts,B)-

Zéphou,
06 Fév 2009 19:04 #4

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Réponse de big sur le sujet Re: Dégustation transversale

Zéphou écrivait:
> @ big: je crois que Christophe a prévu le
> Traminer/ et ou le Naturé en tant que vin ouillé
> ;)
>
oupss j'avais lu un peu trop vite....

" Il faut avoir une parfaite conscience de ses propres limites, surtout si on veut les élargir."
06 Fév 2009 19:05 #5

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Réponse de Tophe sur le sujet Re: Dégustation transversale

Bonjour,

Dans le Jura on propose souvent les rouges en premier, pour continuer sur les blancs et finir par les jaunes... Ton ordre me semble plutôt bien vu. Si j'avais à organiser la déguste avec ces bouteilles je mettrais:

- Ploussard (mais je ne connais pas cette cuvée)
- Trousseau Géologues
- Traminer
- Sacha
- Château Chalon (mais s'il reste à acquérir; ce n'est pas Berthet-Bondet que je choisirai)
- Paille

PS: Ce soir, dégustation avec une petite bande, thème "les vins de la crise" (c'est à dire à moins de 8 euros). J'y ai amené le Plousard (c'est écrit comme ça sur l'étiquette...) 2005 de Michel Gahier. Il se buvait comme du petit lait à sa sortie et mon stock avait fondu à une vitesse alarmante... J'avais mis le hola pour m'en garder 2-3 bouteilles et on le regoute donc ce soir ; le bougre n'a rien perdu de son fruit: ça commence en framboise au nez, ça continue en fraise des bois en bouche, c'est d'une buvabilité diabolique, tout est bien en place, équilibré, rond... Petite sécheresse acidulée en finale juste ce qu'il faut pour lui donner du peps... Vive la crise!

Tophe
"Je préfère le vin d'ici à l'au-delà" (Francis Blanche)
07 Fév 2009 00:59 #6

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Réponse de monlogin99 sur le sujet Re: Dégustation transversale

Bonjour

Le trousseau de Michel Gahier, je ne le connais pas encore. Je vais peut-être en ouvrir une bouteille ce weekend. Les rouges du Jura sont également à mon goût d'une "buvabilité" extraordinaire. Pas assez complexe, pas assez tannique pourrait on dire, mais ça me va bien. Aux gens qui ont une tendance pour le blanc et un problème avec les rouges, ce sont des vins que je recommanderais. Ce peut-être une transition pour savoir apprécier les deux. J'ai une ou deux expériences intéressantes à ce sujet à mon actif.

La dernière liste propose les vins par ordre croissant de puissance, pour autant que je sais mesurer cette force. Il paraît que c'est ce qu'il faut faire. Sacha ? c'est un chardonnay ?? ouillé pas ouillé ??
07 Fév 2009 09:21 #7

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Réponse de big sur le sujet Re: Dégustation transversale

La cuvée sacha c'est un assemblage en oxydatif

" Il faut avoir une parfaite conscience de ses propres limites, surtout si on veut les élargir."
07 Fév 2009 09:27 #8

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Réponse de vetshow sur le sujet Re: Dégustation transversale

"Expert jurassiques", sont pas si vieux que ça quand même! (:D (heureusement pour moi, je ne suis pas un expert... )

Blague à part, l'ordre me paraît bon, à l'exception toutefois du vin de paille que je placerais à la fin, après le Château Chalon.
07 Fév 2009 10:13 #9

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Dégustation transversale

Sacha, c'est Savagnin/Chardonnay en non ouillé.

Pour l'ordre, pas mieux que Tophe avec un petit doute sur le Traminer que je mettrais pour ma part en ouverture.
Sinon, trouver un bon Crémant pour assurer la transition Rouges / Blancs.
07 Fév 2009 12:13 #10

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Dégustation transversale

Sinon, trouver un bon Crémant pour assurer la transition Rouges / Blancs.

Celui de Ganevat est délicieux (tu)

L'absence de Chardonnay ouillé me gêne un peu tout de même pour un tour complet de la question jurassienne. C'est vraiment une expression que j'adore, qu'elle soit exprimée par Tissot (les Graviers ou la Mailloche) ou Ganevat (Chalasses, entre autres).

Eric
Mon blog
07 Fév 2009 12:25 #11

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Réponse de big sur le sujet Re: Dégustation transversale

Eric B écrivait:
> L'absence de Chardonnay ouillé me gêne un peu tout
> de même pour un tour complet de la question
> jurassienne. C'est vraiment une expression que
> j'adore, qu'elle soit exprimée par Tissot (les
> Graviers ou la Mailloche) ou Ganevat (Chalasses,
> entre autres).

+1 pour le chardonnay ouillé, et pourquoi pas ceux de Labet?

" Il faut avoir une parfaite conscience de ses propres limites, surtout si on veut les élargir."
07 Fév 2009 13:47 #12

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Réponse de monlogin99 sur le sujet Re: Dégustation transversale

Oliv je n'avais même pas prêté attention à la mise en relief des caractères significatifs du nom de la cuvée :) merci
07 Fév 2009 16:13 #13

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Réponse de Zéphou sur le sujet Re: Dégustation transversale

Tophe écrivait:
> Bonjour,

> - Château Chalon (mais s'il reste à acquérir; ce
> n'est pas Berthet-Bondet que je choisirai)

Pourquoi cela?
08 Fév 2009 15:27 #14

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Dégustation transversale

J'imagine qu'il pense à Macle, un cran au-dessus (et pas plus cher, si je ne m'abuse).

Eric
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08 Fév 2009 15:45 #15

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Réponse de ChristopheD sur le sujet Re: Dégustation transversale

Merci de tout ces conseils, finalement il m'a été impossible de trouver un savagnin ouillé ce week-end sur Paris, plusieurs cavistes qui préfèrent "plus typiques" et deux autres en rupture de stock...
Grosse déception, donc si vous savez où je peux en trouver demain, je suis preneur.

Sinon, je placerai un chardonnay ouillé 2006 de François Ganevat (une chalasses et une grandes teppes prises sur mes réserves personnelles) à la place des savagnins.
En revanche, j'ai trouvé un Château-Chalon de Berthet-Bondet 2000, qui en caviste me semble moins cher que Macle, mais je peux me tromper.

Auriez vous des indications sur d'éventuelles aérations nécessaires, s'il vous plaît ?

En vous remerciant.

Christophe
08 Fév 2009 18:01 #16

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Réponse de Tophe sur le sujet Re: Dégustation transversale

Bonjour,

Effectivement Eric, je pensais à Macle, un cran au-dessus à mon avis aussi, mais quand même plus cher.
Berthet-Bondet 29 euros 50 au domaine (j'ai le tarif de fin 2008 sous les yeux), Macle , je n'ai pas le tarif actuel, mais en cherchant un peu sur LPV, j'ai trouvé 35 euros au domaine en mai 2007.

Concernant l'aération, j'avais posé la question il y bien longtemps ici (2003, ça nous rajeunit pas)... Depuis j'ai adopté la méthode St Vernier telle que décrite. (Voir aussi ici )
Mais pour ce 2000, je n'hésiterai pas à carafer au moins une demie journée, voire 24h. Si un jaune tout jeune n'est pas capable de résister à 24h à l'air, il n'a plus qu'à aller se rhabiller.
Attention aussi à la t° de service: surtout pas trop froid, 14-15°, et il se réchauffera encore un peu dans le verre.

Bonne dégustation!

Tophe
"Je préfère le vin d'ici à l'au-delà" (Francis Blanche)
08 Fév 2009 18:37 #17

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Dégustation transversale

J'étais allé sur le stand de Berthet Bondet dans un salon, et je croyais me rappeler un prix un peu plus élevé (mais peut-être repercute-t-il comme d'autres le prix du salon?). Quant à Macle, j'en avais acheté sur place. Je me rappelais que ça coûtait une trentaine d'euros sans me souvenir des unités derrière (le plus dur, ce sont les 30 premiers euros ;))

Les vins de Jean-François Ganevat méritent également une bonne aération (ils sont très jeunots).

Vous devriez vous régaler :P

Eric
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08 Fév 2009 18:48 #18

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Réponse de Tophe sur le sujet Re: Dégustation transversale

D'accord avec Eric sur la nécessité de bien aérer les chardonnay de Ganevat, 2006 c'est encore bien jeune, presque dommage de les boire si tôt... (Mais là c'est mon goût personnel qui rentre en ligne de compte).

Tophe
"Je préfère le vin d'ici à l'au-delà" (Francis Blanche)
08 Fév 2009 18:54 #19

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Dégustation transversale

Pour le Chateau Chalon de Berthet Bondet, j'ai payé le 98 28€5 au SVI.
Pour Macle, 35€ au domaine.
08 Fév 2009 18:54 #20

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Dégustation transversale

Merci de la précision ;)

Reste qu'à choisir - et j'ai choisi - je paie 6€50 de plus. On passe du très bon au grand (tu)

Eric
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08 Fév 2009 19:01 #21

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Réponse de ChristopheD sur le sujet Re: Dégustation transversale

Reste à se les procurer...

J'ai été très étonné dans mon marathon des cavistes de ce samedi (et dimanche matin) par le peu de référence jurassiennes en rayon (mais le Jura représente 2% du Bordelais et les rayonnages sont limités). J'étais, je crois, un peu trop optimiste quant à la popularité des vins du Jura...

Heureusement, qu'il existe des cavistes locaux qui expédient.

Merci pour les conseils d'aération.

Cordialement

Christophe.
08 Fév 2009 20:10 #22

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Réponse de PP sur le sujet Re: Dégustation transversale

oliv écrivait:
> Pour le Chateau Chalon de Berthet Bondet, j'ai
> payé le 98 28€5 au SVI.
> Pour Macle, 35€ au domaine.

Château-Châlon 1998 de Macle acheté au domaine en décembre 2005 à 28€.
Le 1999 à 29€.
Les prix ont tendance à monter pas mal ces 3-4 dernières années.

+
PP.
08 Fév 2009 20:50 #23

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Dégustation transversale

Je comprends mieux. C'est du 99 que j'avais acheté..

Eric
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08 Fév 2009 20:52 #24

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Réponse de Zéphou sur le sujet Re: Dégustation transversale

Eric B écrivait:
> Merci de la précision ;)
>
> Reste qu'à choisir - et j'ai choisi - je paie 6€50
> de plus. On passe du très bon au grand (tu)

Merci de relativiser Eric , cette précision me rassure :)

Mais évidemment il faut aussi trouver du Macle! :P

Zéphou
09 Fév 2009 17:30 #25

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Réponse de clavelin sur le sujet Re: Dégustation transversale

Bonjour,

Aujourd'hui, le Château-Chalon de Macle est à 35 € au domaine (à comparer au Château-Chalon de Mossu à 23 € par exemple).
09 Fév 2009 18:06 #26

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Réponse de ChristopheD sur le sujet Re: Dégustation transversale

Voilà, le CR promis:

Arbois-Pupillin Ploussard "La Chamade" 2006 de Philippe Bornard
Couleur légère tirant sur le pelure d'oignon. Nez sur les fruits rouges, un peu d'animal. Malheureusement un peu brouillé par une pointe de volatile.
Attaque fraîche, bouche un peu rêche qui devrait s'arrondir (mais je n'ai que peu de recul sur ce cépage)
Longueur moyenne. Un vin décevant, la pointe de volatile gâchant un peu le plaisir. Je demande à regoûter.

Arbois Trousseau "Cuvée des Géologues" 2006 de Lucien Aviet

Jolie couleur pétale de rose. Rose fanée et une corbeille de framboise au nez. Bouche ronde, fraîche avec de nouveau de la framboise. La finale fait saliver sur un grain de tannins un peu gros mais qui fait aussi le charme de la cuvée.
Mon coup de coeur du soir. Un vin plein de fraîcheur, de gourmandise, idéal avec un sandwich de jambon fumé au Crêt de la Neige et quelques amis choisis.

Côtes du Jura Chardonnay "Chalasses Vieilles Vignes" 2006 de Jean-François Ganevat

Nez Grillé fumé, citron. Bouche ample, sur les mêmes arômes. La finale s'allonge langoureusement sur des notes d'agrumes puis de grillé fumé.
Un très joli vin en devenir. A attendre sans soucis.

Côtes du Jura Chardonnay "Grandes Teppes Vieilles Vignes" 2006 de Jean-François Ganevat

Nez beurré. Bouche plus ronde, moins fraîche. Longueur moyenne.
Une déception et un gros point d'interrogation. Je souhaitais créer le débat en comparant ces deux bouteilles et le Chalasses l'a emporté haut la main.
Différence de stade d'ouverture ? Petit problème de bouteille ? J'ai hâte de recommencer l'expérience tant les vins de François Ganevat m'enthousiasment généralement

Arbois "Cuvée Sacha" 2004 de Jacques Puffeney

Nez léger mais d'une belle complxité avec les notes d'élevage (noix, beurre frais) et de fruits (citron, pêche) qui se répondent.
Bouche ronde, bien sèche, avec un petit manque de matière pour me combler complètement.
Néanmoins une belle longeur, des arômes délicats et une grande buvabilité. Fut une bonne introduction au style oxydatif.

Château-Chalon 2000 de Berthet-Bondet

Robe dorée, nez très marqué par le sotolon mais aussi une petite pointe d'hydrocarbure.
Rond, souple mais un peu plat, petit manque de peps (acidité ?)
Finale fraîche avec un petite amertume et une longueur infinie (ou presque).
Un peu décevant en l'état.

Arbois Vin-de-Paille 2004 de Julien Labet (erreur d'expédition du caviste)

Nez intense sur l'abricot, la pêche jaune et une pointe de fumée. Bouche fraîche et ronde sur une petite amertume, on retrouve les arômes de pêche avec de l''abricot très intense et aussi de la noix et du fumé. Très belle longueur sur la noix et la pêche jaune.
Très très bon. Un vin de méditation.

Une jolie dégustation. Comme je le craignais les membres du club se sont montrés intéressés par les spécificités régionales sans malheureusement accrocher avec des vins rouges trop peu colorés et tanniques et des blancs trop typés. Les vins du Jura restent des vins qui nécessitent sans doute une longue initiation ou d'être découvert au cours d'un repas.

Je vous remercie de vos conseils. Les vins de M. Ganevat et M. Berthet-Bondet avaient été ouvert quelques heures avant la dégustation.

Cordialement.

Christophe
10 Fév 2009 08:10 #27

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Réponse de Tophe sur le sujet Re: Dégustation transversale

Peut être que le poulsard aurait mérité une ou 2h de carafe... Ca lui aurait peut-être permis de mieux exprimer son fruit, en perdant ce côté renard et sa volatile... A expérimenter la prochaine fois!

Merci pour ce CR. Ta description du trousseau de Bacchus me donne envie de descendre illico à la cave m'en chercher un! (Mais je suis fort, je résiste!:)

Tophe
"Je préfère le vin d'ici à l'au-delà" (Francis Blanche)
10 Fév 2009 10:42 #28

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