Les deux sont a base de chasselas et il est vrai que des petites différences se font sentir !

Ma préférence va pour un matin face au lac ... rien que le nom fait rêver et permet d'avoir un grand sourire en débouchant la bouteille !

C'est la qu'on peut sentir le travail du vigneron.
Il me semble que les terres ou se situent les vignes de Marin soit essentiellement constitués de galets descendant de la vallée d'aulps alors que les vignes des appellations "un ptit coin de paradis, ...) sont sur une "plaine" avec de la molasse. Ceci explique surement les différences.

Lui et sa femme ont vraiment une belle gamme diversifié qu'ils savent mettre en valeur en + d'être très sympa et passionnés !

Les Vignes de Paradis - Dominique Lucas - Un P'tit Coin de Paradis 2018

La robe est dorée un peu foncée. 
Le nez est évolué sur la pomme mûre, la poire, un peu de noix et un léger côté végétal. 
La bouche confirme que c'est évolué, anormalement je pense mais en l'état ça se boit encore. Ce n'est pas décharné il y a même du volume et une longueur correcte. Soit une bouteille anormale soit il faut boire tout ça très vite.

Les Vignes de Paradis - IGP Vin des Allobroges - Pinot Gris - 2017

 

La robe arbore un bel or bien dense.
Intense et complexe, le nez nous fait voyager : fleurs blanches, fruits blancs, plus pomme que poire, une note d'amande, une autre rappelant le whisky, mais peu tourbé, raisins secs...
La bouche est très équilibrée, entre une matière bien mûre, un volume intéressant, une aromatique gorgée de fruits et charmeuse, et une acidité vertébrale qui apporte du dynamisme.
La finale sapide et impactante se montre salivante et d'allonge convaincante.
Très Bien (+), donc bien plus appréciée que le 2016.
Le mariage est superbe (4 + / 5) avec ce plat simple (et tellement bon !  ) car le vin acquière une ampleur et une densité incroyables, l'acidité passant au second plan mais restant suffisamment présente pour guider l'ensemble.

Jean-Loup

Les Vignes de Paradis - IGP Vin des Allobroges - Pinot Gris - 2017

 

Verre bu lors d'un dîner au restaurant  Raphaël Vionnet

L’or de la robe est bien dense.
D’une belle intensité, le nez propose des fruits blancs variés et des touches pointillistes, tantôt pâtissière tantôt miellée.
La bouche ample et confortable est habillée d’un léger gras et se pare d’une aromatique riche. Mais une tension vibrante est présente pour alléger l’ensemble et le porter sur une allonge intéressante dans laquelle on croit percevoir un peu de sucres résiduels.
Un beau compromis entre confort et finesse.
Très Bien (+)

Sachant que c’était un vin savoyard, constatant qu’il n’était vraiment pas classique, et l’ayant bu quelques semaines auparavant (voir ci-dessus), je l’ai trouvé à l’aveugle mais c’était plutôt simple. 

Jean-Loup
 

Les vignes de Paradis – IGP Pays des Allobroges – Chasselas sous voile - 2017

Verre bu lors de ce  même dîner

L’or clair de la robe est légèrement ambré.
Le nez ample et complexe allie fenouil, céleri et herbes aromatiques, mais aussi tour à tour de la rhubarbe, du fumé et de légères notes d’hydrocarbures. Bon, on est loin des arômes classiques des vins du Jura élevés sous voile… Il faut dire que l’on est sur du chasselas et que l’élevage sous voile est très court…
La bouche est tendue mais sans grande acidité (c’est possible ?), avec une aromatique toujours aussi complexe et la finale sapide de belle longueur. 
Très Bien

Jean-Loup

Les Vignes de Paradis – Vin des Allobroges – C de Marrin – 2018

Le nez est assez ouvert sur les fruits jaunes, le tilleul,  un peu d'épices, c'est séduisant et assez complexe
La bouche est juteuse avec une pointe de miel. Il fait bien équilibré et assez gourmand. La finale est longue avec un peu d'agrumes et un petit côté caillouteux. C'est bon et ça semble homogène, bien intégré et dans une bonne phase.

  Les vignes de paradis chardonnay 2019

Envie d'une fondue par 30° ! normal dans la yaute on adore ça ! 

du coup, on va chez le fromager ; appenzeler extra , beaufort d'été , comté de 14 mois des rousses et un peu d'abondance ...

Miam ! on descend a la cave et j'ai envie de rester local ! du coup je me demande ou en sont ces chardos ????

Ouvert et rafraichi dans une chaussette du coup dans le verre on devait se situer sur les 14 degrés ... 

Le nez est très expressif, très beau , sur les amandes, l crème et même j'arrive a déceler de la chataigne ! 

Un beau jus sur les cailloux entouré d'amande qui s'étire , s'étire et s'étire encore comme la fondue ....
ça reste assez vif néanmoins et ça répond parfaitement au caractère "fort" de ces fromages ! 

superbe ! 
 

Les Vignes de Paradis – Un matin face au lac 2017

Nez glyceriné, sur les fruits jaunes avec également des notes de coing.
C’est ample mais avec une belle tension. Du caractère assurément avec des notes similaires en bouche à celles du nez. 
C'est une très belle expression du chasselas, cépage qui ne m'avait pas totalement convaincu jusqu'à maintenant avec souvent des vins assez simples. 
16,5-17/20
 

Les Vignes de Paradis - Dominique Lucas - Un P'tit Coin de Paradis 2018

Le nez est sur la poire, le coing, un peu de miel et des épices. 
La bouche est assez ronde, juteuse, bien mûre mais pas trop évoluée. C'est assez gourmand et ça reste bien frais. La finale est assez longue et bien dynamique avec des agrumes, des épices,  du poivre et du mentholé. J'aime. 

 Les Vignes de Paradis - Dominique Lucas - Un P'tit Coin de Paradis 2019

Robe brillante, légèrement dorée.
Aromatique très fruits blancs, sur la poire avec des notes fumées.

Un vin à boire frais, au réchauffement un déficit de tension apparaît. Sinon c’est moelleux (au sens figuré, il n’y a pas de SR …), doux, confortable. L’équilibre se fait sur de fins amers en finale. L’accord fonctionne bien avec des huîtres ou du fromage. Sans que je puisse vraiment l’expliquer, bien que le vin se présente plutôt à son avantage et sans défaut, je n’ai pas accroché, probablement le déficit de tension ou le manque de caractère …

 

 Les Vignes de Paradis - D. Lucas - IGP Vin des Allobroges - Savagnin - 2017

Robe dorée, foncée pour un vin relativement jeune.

Une bonne surprise après un Chasselas que j’avais trouvé un peu plat.
Une aromatique complexe qui me rappelle la cuvée La Pierre 2019 des Granges Paquenesses mais en plus riche, quelque chose autour de la gentiane, la tourbe, un esprit de spiritueux (sans mauvais jeu de mots …).
Une structure droite mais confortable, avec du volume, de la matière, du dynamisme. J’ai trouvé ça très bon et jamais lassant.

 

Les Vignes de Paradis – Vin des Allobroges – Un p'tit coin de Paradis – 2017



La robe se situe entre paille et or.
Bien intense, le nez affiche des fruits blancs bien nets, poire et pomme, des notes de fleurs blanches et une touche d'amande.
La bouche est large et tendue en même temps, peu capiteuse (11,5 °) mais goûteuse et séveuse. Elle dispose de pas mal d'allant, jusque dans la finale plus effilée, de longueur satisfaisante.
Ma chère et tendre a beaucoup aimé cette dualité puissance de constitution - légèreté en alcool.
Bien ++ / Très Bien

L'accord est assez neutre (3 / 5) avec du colin sauce bordelaise et le vin s'éteint même un peu.
En revanche il réussit un beau mariage (3,5 + / 5) avec des croûtes au fromage suisses de compétition : la tension du vin s'en trouve renforcée et les aromatiques matchent bien.

Jean-Loup

Les Vignes de Paradis – Vin des Allobroges – Khéops – 2019

Le nez est sur les fruits blancs, les fleurs blanches, un peu de biscuit et surtout des agrumes.
La bouche est ample, gourmande et va évoluer progressivement vers de plus en plus de richesse, avec un peu d'abricot. La première impression est quand même une cuvée pas mal tendue  avec une jolie finale caillouteuse et fraîche.
Ca fait des supers accords notamment sur la fera ou l'omble chevalier mais encore plus sur le homard/girolles/framboises.
J'aime et je ne l'attendais pas aussi accessible jeune
 

Les Vignes de Paradis – Vin des Allobroges – G de Marrin – 2019

Gamay 

La robe est jeune avec des reflets violets.
Le nez est moyennement expressif sur les fruits noirs et les épices.
La bouche est bien fruité, sur les fruits noirs avec un coté fruits acidulés qui est un des seuls indices pour partir sur du gamay. C'est assez dense et homogène. La finale est moyennement longue mais d'une belle fraicheur. J'avoue que j'attendais plus de cette cuvée même si la bouteille descend assez vite.

Les Vignes de Paradis – Vin des Allobroges – "M..." Pinot Gris– 2019

Macération en amphore. 
La robe est rosée, rouge claire.
Le nez est assez fin dans les zaltos universal, ce n'est pas hyper expressif. On a du pamplemousse, un peu d'herbes sèches, des agrumes, peut-être un petit côté pêche. 
La bouche est fraîche avec un joli fruité et une sensation tannique. Il y a un léger aspect peau de pêche.  Il y a ce coté atypique, tactile des vins oranges, un peu perturbant quand on ne connait pas mais ça reste modéré. La fraîcheur en bouche domine et le rend très buvable. Il y a une finale équilibrée avec un peu d'amertume. 
Je n'ai pas énormément d'expérience avec les vins de macération mais celui-ci m'a beaucoup plu.

Les Vignes de Paradis – Vin des Allobroges – Un p'tit coin de Paradis – 2018

 Le nez est ouvert sur la poire, la pomme, le coing, un peu de caramel et les épices douces.
La bouche est juteuse, assez large et contrairement à ce que j'attendais sur la jeunesse. C'est frais et dynamique avec un peu de craie et de fleur blanche. C'est sympa.

Les Vignes de Paradis – Terroir du Leman– Amphore – 2019

Chasselas

Le nez est sur le miel, un peu d'hydrocarbures, du fumé et un peu de coing.
En bouche c'est tendu et minéral avec du citron, des raisins secs et un coté eau de roche. La finale est tannique avec de l'amertume qui me dérange un peu.

A noter un nouvel espace caveau/bar à vin au pied de Ballaison 

  Domaine de Paradis – IGP Vin des Allobroges – Keops – 2019 

Cépage Chardonnay 100%.
Vin élevé dans une pyramide en béton, réalisée par le producteur selon les dimensions de la pyramide de Kheops, à l’échelle 1/100. Dominique Lucas est un puriste de la biodynamie.
Le vin est en IGP puisque l’AOC n’autorise pas le cépage chardonnay. 

Bouteille achetée au domaine le 22/2/2021 (25€)
Bouteille ouverte 3 h avant dégustation puis épaulée 1heure avant.
Bue en apéritif puis avec un gratin de haddock aux épinards. 

Couleur jaune citron.

Le nez est moyennement aromatique puis s’ouvre au fur et à mesure du service. On trouve des arômes de fleurs et de fruits type poire, abricot, mirabelle.

L’attaque est franche, tendue avec une grosse présence au palais. On a une bonne structure sans ressentir le gras d’un chardonnay. La fin de bouche est tonique avec une assez bonne longueur.
L’impression en bouche est totalement différente des chardonnays bourguignons et de ce que je connais des chardonnays d’autres régions. La forte présence fait penser à des arômes poivrés, épicés avec en plus une sensation minérale, caillouteuse comme l’a noté Icna récemment. Je pense que l’on a là, la manifestation des bienfaits du travail en bio (biodynamie ici) qui permet d’obtenir une pureté qui se ressent en dégustation.

C’est un vin très bon, original et qui a beaucoup plu à ma femme et mes invités.

L’accord avec le haddock était parfait.


 

Poisson en ce moment et donc  Chasselas quintessence 2019 les vignes de paradis

Ouvert frais 

Nez très vivifiant tout de suite ouvert. parfum divers de fruits blancs ...

La bouche est belle et parlante aussi tout de suite. Ananas, coing, pomme granny, des fleurs blanches, c'est complexe.
Elle est fraiche et la finale sur le cailloux et le citron étire le vin tout en longueur. C 'est très salivant et ça laisse une belle empreint minérale sur la bouche.

j+1 conserve au frigo

Toujours un nez ouvert sur les fruits blancs ou cette fois ci il y a une dominante de poire.
La bouche est toujours salivante sur les agrumes et il y a même un coté croquant et juteux qui apparaît en +.

Beau RQP pour moins de 12€

Très bon comme d'habitude, il va falloir repasser au domaine, le stock s'épuise.

 

C’est ma deuxième visite dans ce domaine d’exception, mais la première avait été bien trop courte pour en faire un CR.
Cette fois-ci, c’était le 27 octobre, Dominique Lucas avait tout son temps pour nous présenter sa philosophie et ses projets, « nous » étant constitué d’un sommelier du restaurant Georges Blanc (3 *) et de moi-même.

Le rendez-vous est fixé au nouveau chai, d’une superficie totale de 1 200 m2, qui, outre le mérite de regrouper plusieurs installations autrefois disséminées, a été conçu de manière très fonctionnelle.
L'adresse est 2 Rte des Gravannes, 74140 Douvaine. 
Comme cette route n'est pas encore référencée par Google Maps, je précise que c'est très près de la "grosse" maison La Goutte d'Or (Mercier).

Les ventes sont équilibrées entre trois tiers, particuliers, belles tables et export (27 pays !).
La densité de plantation est de 8 500 pieds / ha, le rendement n’a jamais dépassé 42 hl / ha.

Nous passons devant les deux tables de tris, qui permettent de compléter le tri sur la vigne, ce qui a été particulièrement nécessaire en 2021 mais a permis d’obtenir un beau millésime sans le caractère chaleureux des millésimes précédents mais sans verdeur non plus.
Le pressoir de type Pera et son pressurage très doux permet de se passer de débourbage.
Les matériaux des contenants pour l’élevage sont très variés : béton, argile et bois, ce dernier étant en baisse constante, alors que les amphores en béton sont en augmentation, avec une d’une contenance de 3 000 litres !
La cuve « Kheops » est particulièrement recherchée : reproduction de la pyramide au 1 / 100, emploi de matériaux en grande partie locaux.

Les vins ne sont pas « nature » au sens de « sans soufre » même si c’est vrai pour les cuvées « Kheops » et « G de Marin ». Pour les autres, l’ajout est cependant minimaliste, en visant 35 mg / l de soufre au total.
Sa fille a ouvert récemment un bar à vins qui jouxte le chai, où les vins du domaine sont bien entendu présents, mais largement complétés par des vins de vignerons amis qui partagent la même vision que Dominique Lucas.


On passe à la dégustation, qui sera rapide car je suis attendu…

Vin des Allobroges – Un p’tit coin de Paradis – 2020

 

Ce 100 % chasselas, cépage phare de ces bords du lac Léman, sauvignonne au nez !
Son style aérien en bouche enchante, d’autant qu’il ne manque pas de profondeur, et la finale saline parachève le tout : je suis conquis !
Très Bien +


Vin des Allobroges – Son Altesse – 2021

 

Un vin plus riche malgré le millésime moins chaleureux : fruits secs, fruits jaunes et miel composent la palette olfactive et en rétro.
L’ensemble se goûte cependant parfaitement sec, avec suffisamment de fraîcheur et une finale fruitée impactante.
Très Bien (+)


Vin des Allobroges – Comme une évidence – 2020

 

Il s’agit d’un pinot noir taillé pour la garde : macération longue, 80 % de rafle, élevage en béton.
Effectivement, le vin est campé sur une belle charpente, porté par des tanins denses mais non agressifs. Mais la matière fruitée, ample et cossue, apporte confort et rondeur charnue.
Très Bien (+) pour ce vrai Gevrey-Chambertin, c'est une évidence ! 


Un grand merci à Dominique Lucas, qui nous a fait partager sa passion et ses convictions, et qui est sans doute le meilleur vigneron de Haute-Savoie, surtout après la disparition de Dominique Belluard.

Jean-Loup

Merci jean-Loup pour ce CR de visite chez Dominique Lucas, un vigneron que je suis également avec intérêt.

Par contre je ne suis pas très fan de ses chasselas. Ce n'est pas du tout de son fait mais simplement il se trouve que je n'apprécie pas ce cépage que je trouve trop aromatique.

En revanche j'apprécie le reste de sa production et particulièrement son savagnin ouillé que j'encave dès que j'en trouve.

Sinon, peux-tu indiquer l'endroit où se situe le bar à vins de sa fille?

Jean

Jean, ton post va me permettre de compléter et de préciser le mien, ici et dans post initial.

L'adresse du nouveau chai est 2 Rte des Gravannes, 74140 Douvaine. Qu'un modérateur charitable qui passe par là veuille bien corriger l'adresse en page 1 du fil.
Comme cette route n'est pas encore référencée par Google Maps, je précise que c'est très près de la "grosse" maison La Goutte d'Or (Mercier).

Et le bar à vin de sa fille jouxte le chai. Un œil exercé aura d'ailleurs vu que la photo de la cuve Kheops montre une partie du décor du bar à vins.
Mais cela va mieux en le disant ! 
Et un autre œil averti aura reconnu Dominique Lucas sur la première photo du bar à vins.

Enfin quand tu dis à propos du chasselas :

il se trouve que je n'apprécie pas ce cépage que je trouve trop aromatique.

tu veux dire ses chasselas vinifiés à sa manière ? 
Pour ma part je ne trouve pas que le chasselas est un cépage aromatique, mais il est vrai qu'avec Dominique Lucas il prend des atours inattendus (celui dégusté sauvignonne !).

Jean-Loup

Supprimé

Jean-Loup Guerrin écrit:

tu veux dire ses chasselas vinifiés à sa manière ? 
Pour ma part je ne trouve pas que le chasselas est un cépage aromatique, mais il est vrai qu'avec Dominique Lucas il prend des atours inattendus (celui dégusté sauvignonne !)
 

Merci pour l'info bar à vins. Je vais souvent dans ce coin de Haute-Savoie et j'irai tester à l'occasion.

N'étant pas amateur de chasselas j'en bois quasiment jamais aussi il m'est difficile de te dire si ceux de Dominique Lucas sont typiques ou atypiques. Cependant j'ai goûté ses chasselas - j'aime pas mais j'insiste - et je n'ai pas été plus ému que d'habitude avec ses vins à base de ce cépage.

En fait le chasselas, comme le muscat et certains viogniers, ont tendance à "m'écœurer". Je vomis pas mon quatre heures quand même mais ça m'indispose.

Jean

Tu n as pas goûter son chardonnay jean loup ?

Moi c est le viognier qui m'écœure,  le chasselas de Dominique lucas, je le trouve très surprenant tout au long d une dégustation et de son aération. Chaque degré rajoute un quelque chose et ça fait quelque chose de non monolithique. 

Après les goûts et les couleurs... 

Les prix ont ils augmentes ? Je suis à reste à 17 € les cuvées de base ...

En fait quand j'écrivais que la dégustation a été rapide, c'est parce que j'étais pressé et cela n'a pas duré.
Mais de toutes façons Dominique Lucas ne proposait que ces trois cuvées à la dégustation car il lui reste très peu de vins à vendre (il essaie d'en garder pour le bar à vins).
Quant aux prix, cela va de 18 à 27 € et cela les vaut d'après moi.

Jean-Loup

Les Vignes de Paradis, Dominique Lucas - Un p'ti coin de Paradis - 2019
Premier commentaire pour moi et ce vin servi à l'aveugle aura été un mystère total. Au nez la pomme ressort nettement, avec un côté mineral léger, c'est assez simple (je suis même parti sur un chenin pas bien net). A la première gorgée ce vin, servi probablement  trop froid, ne dégage aucune aromatique particulière en dehors de la pomme/poire.
Pas de vivacité, pas vraiment de sucre non plus. Impossible pour moi de le placer. Puis à l'aération, avec 2 ou 3 degrés de plus, apparaissent nettement des notes plus citronnées, une touche minérale qui étire le vin avec une longueur plus que correcte et une aromatique plus complexe. La pomme est moins envahissante. Au contact du plat de poisson, le vin a gagné encore en largeur, au point qu'on en a ouvert une deuxième.
Vin curieux, finalement je trouve ça bon, sans être extra, mais on se ressert facilement. Les avis ont été très partagés. A mettre à table pour moi. 

un matin face au lac les vignes de paradis 2019

je me souviens de ma rencontre avec Dominique lucas. Il  avait appelé  cette cuvée ci en référence à ses vignes plantés face au lac et à sa passion pour sa barque et la pêche qu il peut faire les matins de bonne heure avec la  rumeur et la rosée....

sa cuvée est comme son nom , une belle touche fraîche comme un matin d ete de bonne heure ou vous êtes seul avec vous même... un moment simple mais diablement bon ou vos sens sont en éveil et vos pulsations au plus bas.  Tout est fait pour en profiter ... 

Le nez d agrumes vous sollicite gentiment tandis que les effluves de verveine vous relaxe tranquillement. Vous êtes  bien, vous vous laissez aller à un bon moment avec ce côté tarte citron meringué,  cette  ouche légèrement crémeuse qui vous enveloppe divinement.  C est onctueux, pas trop gras, juste ce qu il faut ....

Paella et fromage secs se marieront bien l espace d un instant...

Les Vignes du Paradis, Vin des Allobroges, Son Altesse, 2020

En préparation d'une éventuelle dégustation thématique, j'ai goûté cette altesse de la Yaute.
Couleur or assez intense.
Le nez est bien expressif sur la pomme mûre un peu concentrée.
En bouche c'est assez couvrant, plutôt sur la pomme encore et le bonbon à la poire.
Un peu d'amertume en finale. Un côté pierre silex aussi.
Un vin à la fois large et long.
C'était plutôt bon mais je dois avouer rester un peu sur ma faim.
J'ai l'impression que ça manque un peu de typicité, ça aurait pu être un autre cépage non souffré que ça ne m'aurait pas étonné.
Un peu dubitatif sur le RQP aussi à 30€ le flacon...
Bien+

 



 

Bu a cette occasion

Les Vignes du Paradis, Son Altesse, 2020
Bien meilleure bouteille que celle bue la semaine précédente.
Le vin est large et expressif, le nez déroute un peu car on s’attend presque à un vin liquoreux.
C’est riche sur les fruits blancs et l’orange avec un poil d’amertume et de terpènes en finale.
Très Bien