franchement, le bois - je ne sais pas s'il est neuf ou pas - n'est à mon avis pas un problème sur ce Prince Pégase, qui a suffisamment de matière pour le supporter. Juge-t-on un vin que l'on a dégusté ou de simples clichés que l'on a dans la tête ? Bertrand a au moins goûté ce vin et son avis me paraît pertinent. Si le bois est marqué, c'est plus au niveau des tannins que des arômes. mais c'est peut-être là aussi un cliché.Allez faire la différence entre les tannins du bois et ceux du raisin !

En conclusion, achetez une bouteille de ce vin, carafez-la 24 heures, servez-la à 16° et donnez ensuite votre avis. sinon, comme disait je ne sais plus quel philosophe (Wittgenstein ?), "ce qu'on ne peut dire, il faut le taire"

Yves Zermatten

Y a pas de magie
s'il peut le faire, les autres aussi.

Pas de magie, pas de magie ... je vais citer une annecdote, le jugement d'un des voisins de Marcel Guigal (qui faisait de grands vins qu'il réservait à ses amis chasseurs et d'autres pour le client lamda ...). Un jour (il y a bien vingt ans) il m'a dit: "Avec Guigal, nos vignes sont côte à côte, nous récoltons le même jour, les raisins sont de même qualité, et pourtant quand le vin sort de chez lui, il est meilleur que le mien: c'est un sorcier ..."

Je pense que plus qu'un prob de latitude c'est un prob de T° et d'hygrométrie de cave. Peu de vigneons dans le sud disposent de caves fraiches et humides pour élever leurs vins.

Dans le nord de la vallée du Rhône, beaucoup de caves sont enterrées et fraîches, en tout cas bien plus que dans le Médoc (sauf chez les grands) et pourtant la Syrah se marque beaucoup plus vite que les Cabernets ou Merlots. Plus que des questions de caves, je pense que c'est lié aux cépages.

c'es toi qui parlait de lat... je complètais

Eh bien libre aux vignerons de ne pas élever leurs vins en barriques neuves... !! Et puis il y a l'origine de la barrique, sa chauffe, la maitrise de lélevage.
Et surtout la volonté de voir son vin marqué par les bois parce qu'on sait que c'est vendeur

Les raisons et les résultats de l'élevage en bois peuvent être un peu plus complexes que celles que vous venez d'évoquer ci-dessus.

D'abord je ne pense pas, qu'un vigneron consciencecieu (?) fait cela par ce que c'est "vendeur". Il peut faire ce choix, par ce que il aime elever une bonne matière première (un raisin bien mur sous tous les aspects), donc bichonner un peu plus ses vins à la cave. Selon le millésime,il va choisir du bois neuf ou travailler avec du bois qui a déjà contenu un ou deux vins. Là aussi, il a le choix du contenant, comme l'évoque Vincent. J'aime par exmple travailler avec des barriques, par ce que je trouve que c'est un contenant "à taille humaine". (Même une femme seule peut maîtriser toute les manipulations necessaires en cours de l'elevage :-))) ).

Normalement ce choix indique, qu'on n'élabore pas des vins à boire vite fait dans leur jeunesse. Mes 96ont digérés leur 24 mois de bois (pas neuf) qu'au bout de 9ans. Les premières années, c'étaient des horibles jus de chêne - ce n'est pas vendeur, je vous le promet! Les 99, élevés dans du 100% de bois neuf, commencent à rentrer dans le stade, où les tanins du bois et du raisin se fondent. 2003, les tanins du raisin dominent totalement l'élevage - gouté avec un curry bien relevé, cela passe, sans cela, ben, il faut de la patience...

donc s'exprimer sur des vins "jeunes" élevés en bois, qu'on a acheté en connaissance de cause et qu'aucun vigneron va vous vendre comme fast food "prêt à boire", est votre bon droit, mais ne rend pas vraiment justice au vin.

Et vos voyages dans le sud ont du vous montrer, qu'on trouve aussi bien des caves fraîches et suffisamment humides ici qu'ailleur (et les années de canicule, quelques arrosoirs sur le gravier sous les barriques, cela ne coute pas cher).

Donc laissez lui le temps, à ce "Prince" comme aux autres bons vins, qu'ilssoient du sud ou d'ailleurs!

Iris

Iris

ce n'est pas une généralité loin de là
mais il est évident que certains vignerons cherchent à apporter une touche boisée au vin. C'est leur droit d'ailleurs et c'est très apprécié. Et ce n'est pas propre au Languedoc mais on retrouve ça dans toutes les régions. MAlheureusement je ne suis pas convaincu que nombre de vins dont la perception boisée domine au départ vont devenir des vins équilibrés. Pour beaucoup quand le boisé sera intégré le vin sera désintégré. On rencontre ça par exemple sur certains pinots noirs alsaciens mais partout ailleurs également. Quand on choisit une barrique avec une chauffe importante ce n'est pas pour que le boisé soit discret. Et en effet j'ai goûté des vins élevés en bois neuf dont la perception boisée était moins importante que sur d'autres élevés en bois d'un ou deux vins (ou plus). C'est donc bien qu'il y a interractions de très nombreux éléments et aussi en partie d'un choix du vigneron (j'espère que c'est pla part la plus importante...)

Quant aux caves dans le LAnguedoc certaines se résument à un Hangar où il fait 40°C en été... rien à voir avec les caves ligériennes ou bourguignonnes. Et c'est un vigneron languedocien qui évoquait avec moi cet aspect dans l'explication de boisés assèchants en Languedoc.

MAis évidemment rien n'est jamais applicable à tous les vins et tous les vignerons très loin de là.

Une robe très sombre. Le nez est marqué par l'élevage. En bouche, ma syrah s'exprome de façon très florale, comme d'habitude avece ce cru et montre un style assez rhodanien. La structure est marquée et les tannins en finale sont un peu rude. Bonne fraîcheur.Ce n'est pas le style que j'affectionne le plus, mais c'est indéniablement un vin de bonne constitution.

Ce vin est toujours aussi bon avec ses notes prononcées de fumé et de réglisse. On trouve aussi un petit côté acidulé, de confiserie type fraise tagada. La persistance ici n'est pas un vain mot.
En tous les cas, un beau rapport qualité prix pour 6.5 €.

Amitiés

Zapata

Jerome, je croyais que ce qui te derangeait dans les Syrahs, c'etaient les notes foxees. Si tu te mets a ne pas aimer les notes florales, il va falloir changer de cepage ....

Anthony, tu as sans doute raison: je suis fatigué de ces syrahs monocépages et je préfère de loin les cuvées d'assemblage dans le Languedoc, même si évidemment il y a des contre exemples criants comme en Terre Inconnue.
La violette intense telle qu'on la rencontre dans les vins rhodaniens, ce n'est pas ma tasse de thé si j'ose dire. C'est vrai que les vins de l'Aiguelière jouent sur ce registre.
Quant aux notes foxées que l'on prend souvent pour des notes typiques de la syrah, elles sont dues à mon avis en grande partie au fait que c'est un cépage qui a besoin d'être aéré et qu'il s'agit parfois d'une forte réduction. Que la réduction soit plutôt quelque chose de positif au regard de l'évolution (signe de vie), ce n'est guère agréable à la dégustation.

Je pense, --mais il est assez grand pour le dire-- que c'est la violence des arômes de certains vins à dominante syrah qui le dérangent. Et les deux côtes de l'Aiguelière font très fort là dessus! une fois l'effet bois atténué --chez eux ça prend un certain temps ...--, elles sont violemment marquées par la violette pour moi, l'olive noire pour d'autres.

Hé, hé, Jérôme a répondu en même temps que moi!

côte rousse 1999, elle s'est permie d'atomiser beaucastel 96 (pas au top) et de faire jeu égal avec une côte rotie delas seigneur de montgiron 98.
Un fruit bien net, boisé intégré, pas de creux en milieu de bouche, belle finale, très typé syrah, un très beau vin.

Dégusté à l'aveugle lors du CDR-LPV Suisse du 6 mai 2006

Domaine d'Aiguelière - Montpeyroux

Robe très sombre. Nez complexe de fruit mûr, sureau, liqueur de fruit, épices douces et menthol. Bouche encore prise par le bois, couvert par un fruit presque sur-mûri. Tannins quelque peu assêchants, malgré l'énorme persistance de ce vin. Un vin qualifié de "technique" et manquant peut-être un peu d'âme.

Alain

Winemega - Alain a écrit:

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> Dégusté à l'aveugle lors du CDR-LPV Suisse du 6
> mai 2006
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> Domaine d'Aiguelière - Montpeyroux
>
>
> Un vin qualifié de "technique" et manquant
> peut-être un peu d'âme.
>
> Le millésime 99 est mieux réussi ...mais je partage l'avis de Jérôme sur les vins de ce domaine .

Merci de me pardonner les imprécisions et les erreurs que je vais faire sur ce commentaire: il s'agit ici de mon premier.
De plus, je ne connais pas les vins du languedoc, etant encore jeune/inexpérimenté et connnaissant majoritairement les vins du bordelais et de loire.Il s'agit donc pour moi d'une prmiere en termes de CR mais aussi de vins du languedoc

Domaine de l'Aiguelière cote rousse 2000

ouverte mercredi soir, carafage de 3 heures puis remise dans son contenant initial et degustée sur hier midi et hier soir

robe d'un beau grenat profond s'éclarcissant sur les bords du disque. Elle commence à avoir quelques jolis reflets tuilés.
Au nez, ça sent le fruit tres mur, quelques notes de fraise que j'ai cru déceler, le cuir et la garrigue

En bouche, c'est tres concentré, on sent que le raisin a été récolté tres tres mur, c'est long et tres "plein" si je peux dire, avec les aromes typiques de certains vins de grenache du rhône que j'ai eu l'occasion de déguster il y a quelques temps (chateauneuf notamment). quoiqu'il en soit, c'est tres gourmand, et ça se goute nettement mieux seul qu'accompagné (en l'occurence, une côte de boeuf braisée avec fayots).
L'ensemble se revele selon moi tres équilibré, avec un boisé tres bien intégré, et un ensemble sans "angles", tres bien fondu.

Un vin qui m'a procuré beaucoup de plaisir en tous cas, et que je ne regrette aucunement d'avoir acheté. une tres belle entrée en matiere pour moi avec le languedoc qui me donne envie de continuer à découvrir ce superbe vignoble.

Ces arômes de grenache sont étonnants pour un vin à 95% syrah (environ). En fait au départ, c'est 100% syrah, et ils ouillent les barriques avec du "tradition" qui contient de la grenache.

Eric

Ah, bah voilà une erreur de ma part...il m'a semblé y retrouver cesq aromes de grenache...je vais donc recommencer desw degustation de syrah rhodanienne pour y remédier...désolé...pour la peine, je me flagellerai avec une poignée de chardons frais...

Comme j'ai beaucoup apprécié ce vin, je me suis renseigné au domaine sur leurs tarifs...Ils me proposent des cote doree/cote rousse 2001 à moins de 10 euros,et les mêmes vins en 2003...mais beaucoup plus cher. A votre avis, quel est le meilleur compromis? Le 2001 vaut il le coup? s'ils le bradent à ce prix, c'est tout de même étonnant non? même s'ils disent que c'est pour écouler leur stock qui les encombre...

Merci de vos conseils éclairés

s'ils le bradent à ce prix, c'est tout de même étonnant non? même s'ils disent que c'est pour écouler leur stock qui les encombre...

Les tarifs de l'Aiguelière sont en baisse régulière depuis quelques années.

Le 2001 n'est pas particulièrement réussi, 1999, 2000 ou 2002 sont meilleurs.

2003 est un pur ... 2003.

Une particularité de l'Aiguelière: le panachage fait baisser le prix!!!

Attention: imbuvable avant que le boisé (100% neuf pendant quelques mois, ça marque une syrah!) se soit fait moins présent.

Côte Dorée 2002

Carafée trois heures.
Vin très concentré à attendre encore absolument. Prometteur toutefois. Bonne longueur.

Amitiés

Zapata

J'envisage de rendre visite à ce domaine début Juin (ainsi qu'au Pas de l'escalette et Mas de Jonquière, voir d'autres).
Quelqu'un a t-il récemment visité ce domaine? Qu'avez vous relevez d'intéressant?

Cordialement

Ca dépend ce que tu appelles récemment J'y suis allé il y a une vingtaine de mois. A ce moment-là, ils proposaient les 2002 qui se buvaient bien à l'époque (c'est moins vrai maintenant...). Ils doivent être maintenant au 2003, voire 2004.

Si tu passes dans le coin, arrête toi à la cave de l'horloge à Montpeyroux pour casser la croûte: sympa et pas cher.

Pas loin (St Jean de Fos), tu as aussi Mas Conscience et le Domaine des Grécaux qui valent le détour. Et Aupilhac, bien sûr. Mais arrange-toi que ce soit Sylvain Fadat qui t'accueille

Eric

et jasse Castel...

Coteaux du Languedoc - Domaine de l'Aiguelière - Tradition 2000 -

Très belles bouteilles, dans leurs plénitudes, qui nous ont offert un moment de bonheur simple et intense ce dimanche à midi...
Que dire de plus...

Coteaux du Languedoc - Domaine de l'Aiguelière - Tradition 2000 -

Très belles bouteilles, dans leurs plénitudes, qui nous ont offert un moment de bonheur simple et intense ce dimanche à midi...

Je confirme: ce vin d'un équilibre parfait permet d'attendre avec bonheur que les côtes rousses et blondes soient prêtes à boire (Dieu sait qu'elles mettent du temps...)

Côte Dorée 2001, bue sans carafage.

Un nez résolument balsamique avec une touche épicée sur le thym, un arôme me rappelant le sureau et une impression boisée.

La bouche n'est pas en place. Certes une belle matière, mais une acidité redoutable et un boisé encore trop marqué à mon goût. L'acidité me semble dénoter un léger manque de maturité (côté vert), mais je ne m'avancerai pas à 100%.

A ce stade, un vin peu accessible. J'aurai de la peine à lui donner une plage de maturité car j'ai un doute sur le fait qu'il trouve son équilibre un jour.

On verra demain si la 2è partie de bouteille est plus à son avantage.

Aiguelière Côte Dorée 2001

Bu en Janvier 2008 : 13,5/20 (servi à l’ouverture vers 16°)
• Robe sombre, mate, marquée de teinte prune.
• Fort parti pris pour un profil boisé : notes balsamiques (résine, pin), goudron, bois chauffé, réglisse, chocolat, grillé, limitant quelque peu la palette aromatique. Présence en second plan de cerise cuite et de prune. Aspect général un peu sombre, qui manque de fraîcheur.
• Matière joliment traitée, avec des tanins bien fondus, un jus agréable, une acidité nette, un fond assez riche, mûr (sensation de sucrosité), mais les arômes ne pètent pas, enfermés dans une coque boisée un rien tyrannique. Choix délibéré que je ne partage plus malgré son aspect quelque peu flatteur.

J'ai bu le meme vin que toi quelques jours auparavant, sans aucun doute ...

J'avais ouvert la première de mes 6 bouteilles il y a un an et demi et le vin était en phase de fermeture. Voyons ce que donne la seconde :

Le bouchon sent particulièrement bon sur le miroir. La robe révèle un vin dense, noir presque au milieu du verre, opaque, qui laisse augurer d'une remarquable concentration. Olfaction ouverte et magnifique : garriguettes et fruits rouges, cuir, réglisse, olives noires, herbes aromatiques, d'une réelle complexité. La bouche est sans appel : fondue, sans faiblesse, déclinant des notes de cuir, de réglisse zan, d'olives, elle reprend tout en douceur les notes perçues au nez et emmène vers une finale longue de fraise des bois, empyreumatique et de garrigue, plus aucune sensation boisée, un vin complet et magnifique, illustrant son terroir magistralement et qui vient d'atteindre son pic de maturité. Avis aux détenteurs.

Amitiés

Zapata

Au vu de ce commentaire, nous n'allons pas tarder à en ouvrir une...

Eric