Bonjour M. Mauss, quand vous dites "son support indéfectible",est-ce le fait qu'il assume sa croyance dans une qualité exceptionnelle (au vu des notes attribuées) du millésime 2008 ? confused smiley

Le support indéfectible pour 2008 entrera-t-il dans les annales ?

Impossible car cette superbe matière fait cale !

[size=x-small]Je suis déjà dehors[/size]

Raymond, 2 minutes (les handballeurs me comprendront) !

Oliv

2 minutes pour un passage en force ? ou une obstruction volontaire ?

Il faut jouer des coudes dans l'enfer des Primeurs

Claude

Vivement que la décennie s'arrête.

En moins de 10 ans, avec 2003, 2005 et maintenant 2009 on en est deja a 3 millesimes du siecle... Plus que 90 ans a tirer...

De ce que je lis, les tarifs devraient se placer entre ceux de 2005 et ceux de 2006.

Amicalement,

Karim

De ce que je lis, les tarifs devraient se placer entre ceux de 2005 et ceux de 2006.

Tant va la cruche à l'eau.....

Ceux qui se vendront sont les domaines qui sauront garder des prix raisonnables.
Que Bordeaux 2009 soit grand, c'est possible, mais quand on est à l'école des fans et que tout le monde récolte 93-95 points de moyenne (et oui, pour ceux qui en doutaient, le prix varie en fonction de la note), il y a embouteillage vers le haut.
De surcroit bien des acheteurs sont conscients qu'on ne gagne pas d'argent avec les Bordeaux primeurs et que seuls les domaines gagnent en spéculant sur leurs propres vins, ajoutons à cela une crise mondiale et le refus d'investisseurs historiques de se lancer dans l'aventure des primeurs et nous avons tous les ingrédients pour un fiasco d'anthologie.

Stéphane

[size=small]"De surcroit bien des acheteurs sont conscients qu'on ne gagne pas d'argent avec les Bordeaux primeurs et que seuls les domaines gagnent en spéculant sur leurs propres vins, ajoutons à cela une crise mondiale et le refus d'investisseurs historiques de se lancer dans l'aventure des primeurs et nous avons tous les ingrédients pour un fiasco d'anthologie[/size]"

Erreur fondamentale d'interprétation.
Beaucoup d'acheteurs de 1er GCC n'achetent pas pour spéculer mais pour en avoir dans la cave a titre divers.
L'achat en Primeurs, dans un GRAND millésime, représente la possibilité d'acheter des vins que l'on ne retrouvera pas plus tard sur le marché, à un prix decent.
D'autre part, la crise est certes bien présente, mais tout le monde n'est pas assis sur le même siege

Claude

Je suis d'accord avec toi Claude, bien des acheteurs achètent en primeurs pour être sûrs de la conservation des vins et de leur disponibilité, en particulier les 1er GCC.

Mais les financiers qui ont investi massivement sur les 2005 semblent déchanter, et je ne suis pas sûr de la rentabilité de l'entreprise à terme (de l'achat des millésimes "post 2004").
Ce sont eux qui devraient se désengager de cette campagne.

J'ajoute que quand il y a sur Bordeaux 1 bouteille notée 95 ou plus, il y a un acheteur pour la payer à 50 euros, tandis qu'il semble que pour 2009, les notes de ce genre soient légions, d'où à mon sens un tassement des prix vers le bas dû à une trop importante offre de qualité.

Le consommateur ne devrait pas s'en plaindre.

Stéphane

L'année derniere Angélus avait "dégainé" le 13 avril, qui va sortir le premier cette année et quand

Allez qui a un scoop ?

bonjour,
il me semble que la sortie de l angelus etait le 6 avril. J avais cherché sur le forum de l an dernier et il me semble bien.

Sébastien

C'est évident : cette année pour vendre "haut", va falloir gauler au moins un 97/98.

Vinexpo Asia (Hong-Kong) étant du 25 au 27 mai, aucun cru significatif (genre Angélus) n'est attendu avant début juin.
Il faudra peut-être même attendre début juillet pour les plus tardifs (Ausone, Las Cases, etc).

[size=small]dg écrivait:

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Vinexpo Asia (Hong-Kong) étant du 25 au 27 mai, aucun cru significatif (genre Angélus) n'est attendu avant début juin.
Il faudra peut-être même attendre début juillet pour les plus tardifs (Ausone, Las Cases, etc).[/size]

Et bien, il va s'en imprimer de la prose de superlatifs avant la sortie des Grands !!
J'aurai déjà dépenser tous mes Ringits à cette époque là

Claude

Puisque Michel n'a encore rien ecrit, je vais la faire:

"celà ne doit pas aider tous les jours d'avoir une gaule pareille !! " ><

Ok, je sors

Claude

-D

Comment je commence à voir tout cela ?

a : les 8 grands n'auront aucun problème à trouver preneur et je dirai : quelque soit le prix. Il y a suffisamment de riches sur cette planète pour les absorber sans aucun problème, et plutôt très vite. Beaucoup d'achats d'impulsion, de confirmation de richesse neuve et très rarement des achats basés sur des raisonnements historiques. On leur a dit que c'est un très grand millésime, cela leur suffira.

b : juste en-dessous : 3 vins (pas 4) qui veulent s'accrocher : LLC, Cos et Palmer. Cela risque d'être douloureux et ce pourrait être difficile pour eux de prétendre à 50 % de la valeur des 8 (5 premiers rive gauche + Ausone, Petrus, Cheval-Blanc). J'oublie les garages style Lafleur ou Le Pin dont les volumes sont insignifiants.

c : c'est après que cela va sacrément se compliquer : en effet, devant la pléthore des 95+ et Parker sera certainement en phase totale avec cette inflation de notes, les habituels seconds et équivalents vont devoir sacrément ramer pour obtenir la substantifique moelle. Il y a certainement des prétentions actuelles, la nuit entre 2H et 5H, qui, face à un Monsieur Castéja ou Moueix, vont fondre doucement, gentiment, pour devenir plus raisonnable, surtout s'ils veulent y adjoindre des 2007 et 2008.

d : en-dessous, ce sera notre royaume. Grâce au net, grâce à ce site, on va fatalement lister d'ici quelques mois quelques crus modestes mais qui auront su faire en 2009 des choses de toute beauté… et qui seront à des prix raisonnables si on fait l'effort d'aller en acquérir à la propriété. Il y aura bien des fronsadais dans le lot, des côtes de castillon et autres médoc. Chacun suivra de très près les vins de l'écurie Derenoncourt qui ont fait si forte impression un peu partout auprès de la critique.

e : et les plus sages d'entre nous (si, si, il y en a), iront très vite en Bourgogne, Beaujolais, en Touraine, en LR pour donner enfin à leurs caves l'harmonie qui leur manque cruellement !

Un nouvel avis sur www.galeriedesvins.be

Abel

mauss écrit: e : et les plus sages d'entre nous (si, si, il y en a), iront très vite en Bourgogne, Beaujolais, en Touraine, en LR pour donner enfin à leurs caves l'harmonie qui leur manque cruellement !

Et le Rhône ? Pas un grand millésime en 2009 ?

Serge

Je fais malheureusement partie des gens pour qui seul le Rhône nord est intéressant, avec l'exception de Rayas. Les autres CNDP ne me font pas vibrer. C'est ma tare, je l'avoue. Quand je suis gentil, je dis que ce sont des vins de chasseurs.

Attention de à ne pas se faire tirer dessus François...

Des vins de chasseur ???? Ah, oui, un peu comme le Barolo... ;-)))

trop facile : deux perches de donner, 4 de saisies ! La multiplication des pains en LR ! Grandiose !

Peut mieux faire.

Pour répondre à Monsieur Mauss
Je suis assez d'accord avec votre analyse à ceci près vous oubliez dans votre analyse deux vins importants Mission Haut Brion dont les prix de sortie sont depuis trois millésimes très proches de 1GCC, et l'Eglise Clinet fait également partie des vins qui sont très recherchés.
En regardant les prix actuels de LCC et CE 2005, on voit qu'ils sont identiques à leur prix de sortie en primeur. Je crois donc qu'au final seuls les vrais premiers de la rive gauche et les quatre ou cinq tenors de la rive droit vont s'envoler. Dans tous les cas mon expérience des 2005 m'a appris cela il est urgent d'attendre pour tous les autres vins en dehors de la liste présentée. Par exemple Pontet Canet qui va produire 80% de grands vins aura beaucoup de vins à vendre.

Par exemple Pontet Canet qui va produire 80% de grands vins aura beaucoup de vins à vendre.

Pas forcément plus que d'autres dont le rendement est plus élevé.

Luc

Chut !! Ne parlez pas de l'Eglise Clinet, dediou ! Vous allez faire monter son prix à force de parler d'elle ! Parlez des autres, mais pas d'elle !!!

Au vue de ce qui s'est passé avec pontet canet 2008, je ne serai pas étonné d'une sortie proche des 90-100euros TTC.
Et puis fait un test sur ce site pour voir quel bordeaux ont les lpviens l'intention d'acheter : dans le tiercé tu aurais PC.

Si PC monte encore... bein ce sera bye bye... Malheureusement!

Chut !! Ne parlez pas de l'Eglise Clinet, dediou ! Vous allez faire monter son prix à force de parler d'elle ! Parlez des autres, mais pas d'elle !!!

Comme si c'était bon marché avant qu'on en parle

Mais à 100 e ...ils vont faire l'impasse !! Je ne connais pas le niveau de votre compte bancaire , mais chaque jour, je constate que tout est plus difficile pour les petits Français >

Certes certes, Eric, l'Eglise Clinet n'a jamais été bon marché, mais à 100 euro le col je prend, à 150 je laisse filer...