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Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Pendant les vendanges 2012, j'ai vu un employé d'un grand cru classé mettre des copeaux dans une cuve, juste devant nous, sans la moindre hésitation. J'avoue avoir halluciné... ::o
Eric
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07 Mar 2013 20:03 #91

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Réponse de oenopol sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Eric, toi qui est un livre sur le bordelais, est-ce que l' ajout de bois d' une forme ou
d' une autre dans une cuve est proscris sur les Crus classés (médoc ou St Emilion)
et les Pomerol?
Amicalement,
Paul
07 Mar 2013 20:05 #92

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Il n'y a aucune obligation en terme de contenant d'élevage, juste de durée (du style 18 mois avant l'embouteillage). Si c'était le cas, Pontet Canet ne serait pas en train de remplacer une partie des barriques par des dolias (sans copeaux et staves, hein ;)). Et je te parle de Bel Air Marquis d'Aligre qui fait du 100 % cuve.

Les copeaux et autres staves sont autorisés durant les vinifications en Europe depuis juillet 2009. Ils étaient autorisés pour l'élevage depuis 2005.
Eric
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07 Mar 2013 20:22 #93

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Si la source que j'ai trouvé est juste, environ 150 AOC ont effectivement interdit l'usage des copeaux. Reste à trouver lesquelles ;)

Pauillac ou Pessac-Léognan ne dit rien là-dessus par exemple.

Mais interdit, par exemple, en Saint-Joseph, en Gevrey-Chambertin, en Corton-Charlemagne ou dans les vins de Corse...
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08 Mar 2013 07:13 #94

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Si la source que j'ai trouvé est juste, environ 150 AOC ont effectivement interdit l'usage des copeaux.

Mais juste copeaux, ou staves aussi ?
Eric
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08 Mar 2013 07:31 #95

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Dans les CDC que j'ai consulté, la mention est "morceaux de bois" donc c'est fait pour inclure les staves, je pense.
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08 Mar 2013 07:37 #96

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Réponse de Nonolapero sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

J'ai l'impression que les histoires de copeaux, c'est une fausse bonne idée de les interdire, que c'est seulement pour garder une touche poétique à la production du vin.
08 Mar 2013 08:44 #97

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Réponse de amadeusmaldoror sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

....Luc Javaux écrivait:
> Cuves inox, copeaux et microoxygénation contre fût
> de chêne, je prends tous les paris que personne
> n'est capable de faire la différence à
> l'aveugle...
>
>
> Luc

Allez je tiens le pari pour voir, pour boire et pis c'est tout! Parce que je suis pas fier ...si j'ai tout faux.
haute-normandie.fran...
08 Mar 2013 21:36 #98

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Pour ma part, les copeaux dans le vin, je n'appelle plus ça du vin, mais du vin aromatisé. Pourquoi ne pas rajouter aussi des herbes de Provence ou des feuilles d'eucalyptus ?
Entre un vin élevé dans un récipient naturel et traditionnel, avec les échanges éventuels qui en découlent, et ces pratiques industrielles, on n'est pas du tout dans la même vision des choses.

Cuves inox, copeaux et microoxygénation contre fût de chêne, je prends tous les paris que personne n'est capable de faire la différence à l'aveugle...

Bien sûr, Luc.
Mais qui pourrait deviner qu'il y a du cheval dans les lasagnes pur bœuf ou du de la viande humaine dans le saucisson pur porc ?
09 Mar 2013 08:05 #99

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

A partir du moment où la barrique est utilisée pour aromatiser le vin, ce qui est le cas avec le bois neuf et les chauffes moyenne à forte... c'est exactement la même chose qu''infuser une planche dans le vin.

Dans ce cas là, c'est l'usage "moderne" de la barrique qu'il faut dans l'ensemble condamner.
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09 Mar 2013 08:08 #100

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Désolé, mais le bois neuf et la chauffe moyenne à forte n'a pas toujours le but d'aromatiser.
D'ailleurs, sur des élevages longs (24 mois) dans des barriques neuves au départ, on a souvent une impression moins boisée que sur des élevage de 1 an en barriques de 1 ou 2 vins, comme si dans la mesure où la matière le permet, il y avait un moment où le vin prend le dessus.
Jérôme Pérez
09 Mar 2013 08:13 #101

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

La barrique n'est pas un contenant neutre, on est bien d'accord. C'est un contenant traditionnel, en revanche. Il est légitime de se demander pourquoi on peut apporter des éléments aromatiques extérieurs au vin via la barrique et que ça ne choque pas. Et si j'utilise une barrique en bois "aromatique", ça va aussi ?

NB : je ne suis pas un anti-bois mais force est de reconnaître que la barrique est un élément très discutable du point de vue aromatique.
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09 Mar 2013 08:20 #102

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Le bois reste le bois, la question n'est pas là.
C'est une question de pratique et de philosophie.
Ce n'est pas la même chose de mettre du vin dans du bois que du bois dans du vin.
09 Mar 2013 08:35 #103

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Joli formule, au delà, ça n'avance pas à grand chose. Car faire du 200% neuf ça revient souvent au même en terme de philosophie que mettre du bois dans le vin ;)
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09 Mar 2013 09:04 #104

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Ce n'est pas la même chose de mettre du vin dans du bois que du bois dans du vin.

Si le résultat est le même, pour quelqu'un de pragmatique, ça ne doit pas poser de problème. Pour un artiste, c'est différent... ;)

Luc
09 Mar 2013 10:08 #105

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

La rafle n'est-elle pas à mi-chemin entre le fruit et le bois du cep (et par extansion entre le fruit et le bois de la barrique.
Je comprends que l'on se pose des questions mais il y a beaucoup plus extérieur que le bois en matière de vin.
Une chose est certaine : de très grands vins sont passés dans des barriques, moi, ça me va.

Jmm
09 Mar 2013 10:08 #106

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Réponse de ridevo sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

oui enfin la question est de savoir s'il existe des grands vins 100% inox (en rouge)
09 Mar 2013 10:20 #107

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Cette question me rappelle quelqu'un, mais qui ?

André-Pierre alias Gogo écrit: Alors j'avoue, bien volontiers que j'aimerais goûter un jour un très grand GCC 100% inox.

ridevo écrit: oui enfin la question est de savoir s'il existe des grands vins 100% inox (en rouge).


Luc
09 Mar 2013 10:24 #108

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Il y a des grands vins dans des cuves en béton ou cuves non de bois!
09 Mar 2013 10:25 #109

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

J'avais également remarqué des textes un peu dans la même veine entre les 2 avec un style équivalent!
09 Mar 2013 10:29 #110

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Réponse de ridevo sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

oui pour le beton, qui comme le bois permet une microoxygenation continu, car ces légèrement poreux. C'est pourquoi ma question porte sue l'inox
09 Mar 2013 10:32 #111

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Réponse de ridevo sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Dans votre délire paranoïaque vous devez citer une phrase censurée ... si je suis un agent du KGB infiltré appelez le quai d'Orsay qui vous aideras à me démasquer B)
09 Mar 2013 10:37 #112

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Réponse de hannibal sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Ce n'est pas la même chose de mettre du vin dans du bois que du bois dans du vin.

Si le résultat est le même, pour quelqu'un de pragmatique, ça ne doit pas poser de problème. Pour un artiste, c'est différent

Le résultat n'est pas le même, même si l'imitation n'est pas forcément aisée à distinguer de l'original.
On n'est plus dans l'élevage mais dans l'infusion, plus ou moins maîtrisée pour créer l'illusion, entretenir le fantasme.
A ce compte-là, faisons du vin sans une once de bois (autre que la rafle) dans l'inox, le béton, la terre cuite ou le plexiglas !
Mais arrêtons, une bonne fois pour toutes, ces infâmes décoctions de cagettes dans nos crus chéris.
Tudieu ! Rendez-vous nos chèvres à deux becs et nos vieilles futailles imbibées jusqu'à la moelle !
09 Mar 2013 11:16 #113

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Ridevo
essayez si cela vous est possible de vous appliquer à écrire avec le moins de fautes possible. J'avoue et j'admets volontiers que je suis un peu vieux con sur ce coup et que cela m 'est pénible.

Sinon pour répondre à votre interrogation pas sûr que les vins de Charvin aillent en fût, non?

R
09 Mar 2013 11:18 #114

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Rachid, il n'essaiera pas d'écrire sans faute, vu que ces fautes sont volontaires.

Luc
09 Mar 2013 11:35 #115

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Bon d'accord Luc, donc je ne lis plus ses interventions et c'est très bien comme ça!
R
09 Mar 2013 11:40 #116

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

HERBEY 99 écrivait:
> Sinon pour répondre à votre interrogation pas sûr
> que les vins de Charvin aillent en fût, non?

Effectivement les vins de charvin ne voient pas le bois.
Amicalement.
Nico
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20* : les vins de rêve / De 19,5 à 18* : les vins exceptionnels / De 17,5 à 16*: les vins excellents / De 15,5 à 13,5* : les bons vins / De 13 à 11,5* : les vins corrects / 11* et moins : les vins médiocres *A mon goût à l'instant t
09 Mar 2013 12:43 #117

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Réponse de leguitou sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Il suffit de poser la question à Laurent CHARVIN qui est intarissable sur le sujet et vous livrera une liste non exhaustive des vins qu'il aime et qui ne voient pas le bois ... Selon l'adage "on fait ce que l'on aime boire ..."
Bien cordialement,
Guillaume
09 Mar 2013 13:44 #118

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Réponse de leonid sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Chapoutier ?
09 Mar 2013 13:48 #119

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Réponse de leguitou sur le sujet Re: Pour se détendre (ou pas), des mythes du vin

Il me semble chez CHAPOUTIER que la vinification se fait en petite cuve béton mais l'élevage en fûts de chêne (proportion de fûts neufs en fonction de la cuvée).
Il convient de ne pas confondre vinification et élevage ... ;)
Bien cordialement,
Guillaume
09 Mar 2013 14:02 #120

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