DFried écrivait:

---

> Bonjour Thierryl,
>
> Luc n'a jamais prétendu et encore moins écrit
> qu'il "aime tout", mais qu'il aime de tout (plus
> précisément il a écrit "mes goûts sont très
> variés").
>
> C'est avec ce genre de raccourci que l'on entame
> un dialogue de sourd sans fin, qui finalement ne
> fait que nuire au sujet consacré à un vigneron qui
> mérite que l'on laisse à nouveau de la place aux
> commentaires de son travail et de ses vins.
>
> Bonnes dégustations.
>
> Cordialement,
> dfried

D'abord la première remarque est exactement l'illustration de la 2ème: qu'importe que j'aie écrit "tout" à la place de "de tout", il est évident quand on me lit qu'il faut comprendre "tout" dans le sens "de tout", "varié" et que ça ne change strictement rien au message que je veux faire passer!

Quant à ta judicieuse 2ème remarque merci de la prodiguer à ceux qui selon leurs dires "provoquent gentiment" pas à celui qui jusque là n'avait que fait part de son avis sur un vin.

Ce qu'il y a de bien avec Thierryl, c'est qu'une fois qu'il est lancé, on ne l'arrête plus.
Je retiens que je ne suis pas crédible à ses yeux, et bizarrement, ça me rassure...

Luc

"Ah c'est ça, c'est un problème de compréhension à la lecture: si tu ne sais pas faire la différence entre un "style oxydatif plus ou moins voulu" et un "vin non ouillé" je ne peux rien pour toi (indice: quand on ne ouille pas c'est rarement un oubli).winking smiley"

mais oui mon p'tit thierry bien sûr, tout est tellement limpide dans ton propos, j'ai mal lu évidemment.
Et c'est quoi un style oxydatif moins voulu? un vin oxydé? (surtout ne me réponds pas, vaut mieux en rire) fin de l'épisode thierryl pour moi!

Moi je l'adore Thierry.
Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il défend ses principes et qu'il est pugnace.

Personnellement, ce vin m'intéresse techniquement.

Il me semble qu'un vin jaune ou un Xéres, c'est pensé vin de voile dès le début, à la vigne. Une SGN, c'est quand même bien différent dans son élaboration dès la vigne aussi. Donc, je ne retrouve rien à dire sur les goûts de Thierry, mais des précisions au niveau, je ne sais pas moi, des taux de sucre résiduels, de l'acidité du jus, de la présence d'acide malique, tartrique etc... seraient très éclairantes. Parce que là on a une sgn qui a recommencé à fermenter en bouteille, donc qui n'a pas terminé sa fermentation alcoolique, qu'on laisse prendre le voile.... c'est un peu confus.

C'est quand même une démarche assez particulière, non ?

Marc, c'est un peu comme un mémoire universitaire foiré en juin... hop on change de sujet et on réussit en septembre (avec distinction de thierry, euh du jury).

Thierry, j'ai comme une petite impression que ton raisonnement tourne un peu en rond, mais si te définir comme défenseur du vin, du vrai, contre tous ces amateurs formatés, grand bien te fasse. Quand je lis tout cela, j'ai envie de goûter à ce vin pour voir ce que cela donne, mais il est indéniable que ca ne peut qu'être un rattrapage de vin daubé à la base. (encore une fois, je ne dis pas que c'est mauvais, je n'ai pas gouté)

Jehan,

Je ne suis pas formaté, j'ai pris dix kilos ces derniers mois...

lanèfle écrivait:

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> Moi je l'adore Thierry.
> Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il défend ses
> principes et qu'il est pugnace.
>
> Personnellement, ce vin m'intéresse techniquement.
>
>
> Il me semble qu'un vin jaune ou un Xéres, c'est
> pensé vin de voile dès le début, à la vigne. Une
> SGN, c'est quand même bien différent dans son
> élaboration dès la vigne aussi. Donc, je ne
> retrouve rien à dire sur les goûts de Thierry,
> mais des précisions au niveau, je ne sais pas moi,
> des taux de sucre résiduels, de l'acidité du jus,
> de la présence d'acide malique, tartrique etc...
> seraient très éclairantes. Parce que là on a une
> sgn qui a recommencé à fermenter en bouteille,
> donc qui n'a pas terminé sa fermentation
> alcoolique, qu'on laisse prendre le voile....
> c'est un peu confus.
>
> C'est quand même une démarche assez particulière,
> non ?

Moi aussi j'adore Thierry (Luc, toi aussi tu sais :-), sa pugnacité peut-être, mais surtout son ouverture d'esprit et de papilles, sa curiosité insatiable, et sa précision d'analyse...
mais ce que je trouve comique (merci de me faire sourire) c'est le blocage des chantres de "la vérité est dans le verre" face à ce genre de vin qui leur échappe ...

Dites vous 2, le match n'est pas fini!

il fallait mettre la SGN en bouteille de crémant !! Je sors aussi -D

Oui mais, je pense pas que c'est très légal un Pet'Nat' en appellation Alsace.
Mais au moins il n'aurait pas été sous voile ()

> Ce n'est pas ce que j'appelle faire un vin qui se
> veut différent, c'est plutôt ce que j'appelle
> retomber sur ses pattes après un gros ratage...
> Et si c'est bon, tant mieux, mais si c'était si
> extraordinaire, le vigneron en produirait chaque
> année, tu ne crois pas ?
>
>
> Luc

C'est un vin différent en tout cas (oublions la "volonté") mais pas unique puisque je connais 2 autres vignerons alssaciens (au moins) qui ont produit desvins devoile. Coïncidence ce sont 2 des autres moutons noirs qui co-organisent le salons des vins libres les 8/9 mai à MArbach.

Sans doute la première fois qu'on a fait du vin de voile c'est parti d'un ratage... idem pour les vins pétillants ou issus de pourriture noble.
On apprend certainement plus des échecs que des réussites sans cesse renouvelées et qui freinent "l'innovation".

J'aime l'idée que le vigneron s'adapte à son vin et à son évolution plutôt que l'inverse. Vivent les vins de voile en Alsace et ailleurs tant que ça ne devient pas une routine avec un process répété chaque année. J'avais entendu parlé il y a qqs années d'un vin muté à partir de pinot noir en Bourgogne (hors AOC évidemment) : pourquoi pas si le vigneron a envie de "s'amuser"...

LaurentM écrivait:

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> lanèfle écrivait:
>
> Moi aussi j'adore Thierry (Luc, toi aussi tu sais
> :-), sa pugnacité peut-être, mais surtout son
> ouverture d'esprit et de papilles, sa curiosité
> insatiable, et sa précision d'analyse...
> mais ce que je trouve comique (merci de me faire
> sourire) c'est le blocage des chantres de "la
> vérité est dans le verre" face à ce genre de vin
> qui leur échappe ...
>
> Dites vous 2, le match n'est pas fini!

mais c'était dit sans arrière pensée Laurent. J'aime la pugnacité de Thierry. Quant à ses goûts, je ne les juge pas... puisque je pourrAis avoir les mêmes. Par contre, plutôt de parler des chantres de la vérité est dans le verre, je t'aurais plutôt vu répondre de façon scientifique à mes questions initiales, à savoir : une prise de voile doit elle se faire uniquement sur un vin sec ? si oui Le vin de P Frick a-t-il du refermenté complètement avant de prendre le voile (pas beau ca ma soeur...).

Meri beaucoup de satisfaire ma saine curiosité sans arrière pensée.

Quant à ses goûts, je ne les juge pas... puisque je pourris avoir les mêmes.

Ça c'est vache tout de même, même moi je n'aurais pas osé...

Luc

PS : Laurent, s'il t'en reste une, merci de me la garder, je l'a goûterai avec intérêt et sans a priori.

C'est le Frick qui les pourrit tous -

Luc Javaux écrivait:

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> Quant à ses goûts, je ne les juge pas... puisque
> je pourris avoir les mêmes.
>
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> Ça c'est vache tout de même, même moi je n'aurais
> pas osé...
>
>
> Luc
>
>
>
> PS : Laurent, s'il t'en reste une, merci de me la
> garder, je l'a goûterai avec intérêt et sans a
> priori.

Tchou... je sais pas ce qui m'arrive en ce moment, je fermente...lapsus et pas révélateur, non non... J'ai voulu écrire pourrais bien sûr... J'édite...

je suis presque vexé ; 3 mois que je n'ai ni lu ni écrit sur le net (et donc LPV) et on me snobe !! On continue à se chamailler sans tenir compte de mon intervention extrèmement pertinente et brillante (comme d'hab
J'avoue je n'ai pas lu tout le fil de cette conversation (quand on reprend le train en marche on ne remontepas tous les wagons), mais fondamentalement le plus important n'est-il pas de laisser les vignerons, expérimenter, essayer, tatonner... et se tromper parfois ? Et ensuite adhérer ou pazs au résultat !

Il m'est arrivéplusieurs fois de rester dubitatif (pour le moins) devant certaines cuvées de vignerons que j'apprécie beaucoup par ailleurs. Dans ces cas là je leur dis que je ne comprends pas "ce" vin, que je ne l'apprécie pas, mais que j'apprécie qu'il continue à essayer et à toujours se remettre en question. Personnellement rien ne m'ennuie plus qu'un vigneron qui me ressort peu ou prou chaque année les mêmes cuvées. Mais c'est mon avis...
et c'est le meilleur puisque c'est le mien !!!!!

Acidité : 7,2 gr/l
Sucres résiduels: 3,5 gr/l
Je n'ai pas plus de détails.
Bonne soirée
Julien

Acidité : 7,2 gr/l

C'est énorme !!!

Eric, si on compare au riesling 2007 il n'y a rien de choquant si c'est en tartrique

C'est une acidité qui allait sûrement bien avec le taux de sucre d'origine qui l'équilibrait (puisque c'était une SGN au départ), mais sans sucre, ça doit être un peu raide, tout de même...

Riesling 2000 sous voile Pierre Frick:

A l'ouverture, un nez oxydatif, avec une impression de moelleux. En bouche, une pointe de SR, c'est typé noix verte, avec de l'amertume et de l'alcool, un petit côté médicinal et réglissé en finale. Un vin trop monolithique à mon goût et trop alcooleux.

Il se présente bien mieux le lendemain: maintenant que je connais le cépage, c'est un peu facile, mais je trouve qu'au nez le riesling transparait sous le voile, avec des notes de citron confit au sel et un poil de pétrole. En bouche, l'attaque est onctueuse, mais le vin est sec, il paraît plat quelques instants, jusqu'à ce que l'acidité encore bien tranchante fasse son apparition derrière, et ne propulse le vin dans une dimension supérieure, révélant sa richesse et allongeant copieusement la finale, avec une belle finesse. Beau vin, très digeste et sans lourdeur. Les vins sous voile ne sont pas toujours réussis hors Jura, celui-ci l'est parfaitement.

Pierre Frick Alsace Riesling 2004 Rot Murlé

Une robe jaune et brillante. Un nez très franc et fin sur la pêche, les fleurs, avec une pointe d'ananas.
La bouche a du volume, elle est portée par une très belle acidité qui fait résonner les arômes développées au nez. La finale est savoureuse.
Très beau vin

Julien

Domaine PIERRE FRICK - Riesling Bihl 2008

Premier nez d'agrumes, surtout le citron, mais très vite une belle minéralité, des notes pétrolées, s'imposent puis le vin gagne en complexité. En bouche c'est vif, citronné, minéral, avec une amertume en milieu de bouche. La sensation minérale reste longtemps présente et apporte en bouche beaucoup de légèreté, de fraicheur, de pureté. Elle m'a fait penser à certaines ... eaux minérales... Vin très sec qui laisse la bouche particulièrement nette. Très joli vin.

Acheté 8,90 en FAV chez Monoprix, c'est un très bon Q/P, mais il doit être maintenant autour de 12€.

Olivier

Olivier, j'ai l'impression qu'on a les mêmes sources d'appro. pour ce domaine!

Comme d'habitude en rade de blancs le Week- End dernier, je pensais donc passer chez Monop et prendre mon Bouboule préféré (En effet du 2008 en ce moment). NB: Pour Bouboule: Boule et Bihl..vous suivez toujours ?

Bon, au milieu d’une pile de 2008 je vois une bouteille de Riesling Bihl 2007 que je prends illico presto pour une urgente médication.

L’impression générale est assez proche des 2008 goutées récemment : le vin est très clair de robe, et la bouche est sèche, tendue, comme tout bon riesling qui se respecte. Beaux aromes d’agrumes, et toujours une fine amertume qui laisse la bouche propre et nette comme au premier jour.

Excellente bouteille. Liquidée le soir même avec une sole meunière.:)o :)o Même pas honte. !

YR

Domaine Pierre Frick, riesling Bihl 2007

Un vin plein de surprises.

Nous recevons des invités à la dernière minute. Il me faut quelque chose pour accompagner la sole meunière prévue en plat principal (le mimétisme avec le compte rendu d’Yr n’est que pure coïncidence quant à l’accord)

Direction le monoprix de mon quartier.
Arrivé devant la partie cave, j’hésite longuement puisque je ne connais guère les producteurs de blanc présentés en dehors d’A. Mellot. A tout hasard et parce que je souhaite de l’acidité, je me décide sur la bouteille citée en titre du message.

De retour chez moi, je dégaine mon tire bouchon habituel après avoir laissé le flacon une heure au frais. Première surprise, il m’est complètement inutile. Il faut un décapsuleur. Autant le bouchon à vis déjà vu par ailleurs, je commençais à me dire « bon ok » ; là avec la capsule en inox, j’avais l’impression d’ouvrir une bière ou du cidre…

Avec beaucoup d’a priori et quelques blagues, nous nous décidons à déguster. Une robe limpide d’un jaune pastel. Un nez modéré sur le citron jaune édulcoré. En bouche, 2ème effet KissCool, c’est harmonieux. Une acidité présente non excessive introduit le citrus pré-senti. Un léger amer d’écorce et une certaine rondeur de coing.
Sans être exceptionnel, c’est très plaisant au point de ne pas faire long feu. Même à 12-13€, j’y reviendrai.
Bien +

A la lecture des premières pages, ma réaction est similaire à celle déjà vécue par d'autres amateurs ici.

Pour rebondir sur le poste de Jérôme, le fait que le vin soit passé/oxydé, est-ce imputable à la capsule?

Pour rebondir sur le poste de Jérôme, le fait que le vin soit passé/oxydé, est-ce imputable à la capsule?

A priori, NON
Les champagnes ont une capsule comparable jusqu'au dégorgement.
et le commentaire des contre étiquettes de Frick le confirme.

Alsace
L'Expression du Vin selon Chantal et Jean-Pierre Frick.

oenophil.over-blog.f...

Pinot Gris Rot Murlé VT 2005 Domaine Pierre Frick
12,5%, lot 056, bio (AB/Demeter)
Bu avec fromage type Brie.
Bouchon en inox.
Robe plutôt claire pour un VT.
Nez assez discret.
En bouche beaucoup d'ampleur, de fraicheur, c'est assez parfumé, au sucre discret, c'est élégant et harmonieux.
Malgré mon grand amour du sucre j'ai bien aimé ce vin.
TRES bon VT de gastronomie.

J'ai remarqué aussi que la 2me bt avait la colerette avec le nom " VT " au lieu de "Rot-Murlé" sur la 1re bt.
Mais le N° du lot était le même, donc je pense que c'est une erreur d'étiquettage.

T. Pinot Gris VT 2002 Pierre Frick

Une bande de jeunes ados majeurs à table, après la surprise de découvrir une capsule, Alexandre tient à décapsuler la bouteille « à la Barbare » façon Kro. On reste en Alsace me dirait-vous, seulement voilà c’est à mon sens faire offense au vigneron qui pour le moins est un vigneron engagé dans son approche du vin.
Pas seulement engagé par la biodynamie, non porteur de certaines valeurs dont certains pourraient s’inspirer ici en toute humilité. En effet, comme on a pu le voir dans un documentaire télé, P Frick va au bout de ses convictions. Il n’a pas hésité à faire une grève de la faim pour s’opposer à la poursuite d’exploitation d’une vieille centrale nucléaire alsacienne située sur une zone sismique.
Tiens un petit accident nucléaire comparable à ce qui s’est passé en Ukraine et au Japon et zooop, un, deux ou trois vignobles français inexploitables et toute l’image de la viticulture française définitivement abimée.

Entre temps Alexandre a eu gain de cause et au couteau de table, il fait sauter la capsule, non sans avoir brassé la bouteille.

On pourrait craindre le pire.

Robe jaune d’or
Nez expressif, pas de doute nous sommes en Alsace. Cela sent le jus de raisin frais avec un côté muscaté. Puis des notes d’agrumes apparaissent, oranges sanguines, ananas. Surtout, cela sent la cire d’abeille, avec des notes pétrolées délicates. Le nez gagne en complexité, en parfum, c’est d’une délicatesse folle.
La bouche frappe par son côté tonique, « pétillante et charmante », (sans CO2) construite d’avantage autour d’une acidité filante que du sucre tant ce dernier parait aérien. Pourtant il est là, subtil. Le jus est superbe de naturel, le vin est plus long que large sans être un monstre de concentration. Quelle fraîcheur, je suis obligé d’extraire la bouteille de la table, les jeunes majeurs ont déjà beaucoup bu et je tiens à regoûter le vin le soir.

Le soir, la robe est jaune or brillant, limpide….et pas la moindre trace d’oxydation.
Le vin moins frais que l’après midi s’est assagi mais a gagné en complexité et ce sont les aspects tactiles qui me frappent. Une bouche équilibrée avenante, douce, caressante, minérale à souhait, qui finit saline sur de beaux amers et le citron confit.
T. Grand Moelleux parfaitement à mon goût et qui s’impose à tous comme une évidence.

Parler et critiquer un vin ou le travail et le style du vigneron sans avoir goûté le vin, c'est comme parler d'un livre que l'on aurait pas lu ou évoquer le style d'un auteur après avoir lu profil d'une œuvre.

C'est tout juste bon pour les conversations de salon, cela frise le ridicule, de quoi faire intervenir le modérateur, bondir les administrateurs du site.

Mais peut-être que la rumeur s'empare aussi de l'espace internet.

Allez, je prends le ferry, Luc, pour le maquis corse avant "que le sang me monte...!"