Croizet Bages 2007 en vente en FAV Auchan 15.95€
J'en ai pris une pour gouter tranquillement le week end de Pâques.

Degustation hier de Haut Brion et Mouton Rothschild 2007 (mars 2010) :

Mouton : Nez de graphite et mine de crayon typique du cru puis rien (flotteux en bouche)
Haut-Brion : Nez classique mais plus confu, peu de matière, c'est plaisant mais d'une complexité moyenne, bahanesque...

Pour etre politiquement correct on va etre indulgent sur la qualité (qui hier n'était pas au rendez-vous) en se disant que ce n'est pas pret, carafé mais pas assez longtemps...

Pour etre politiquement correct je vais vanter le courage et l'abnegation de A de Lur Saluces qui a son époque declassait ces vins quand la qualité n'est pas au rendez-vous.

Francois, je pense que tu as raison, pour le mouton du moins, il est peut-être un peu tôt en effet. Je ne veux aucunement
t' apprendre quoi que ce soit, mais la RVF dit du château qu' ils ont réedité l' exploit du 2006: "produisant un 2007 qui s' impose
comme le vin le plus complet du médoc, proche du 2006".

En tout cas je ne fais pas partie de ceux qui exclu la critique envers les 1ers grands crus. Comme le disait une célèbre critique
à propos de l' un d' eux, il ressemble à un beau jus de chaussettes. Peut-être moins de nos jours?

Oenopol,

Je ne veux pas t'apprendre quoique que ce soit non plus mais les notes de la RVF sont des plus discutables AHMA...
Quand tu vois que La RVF a mis 17/20 pour le "la conseillante 2007".
La bouteille que j'ai bu de conseillante 2007 ( Verticale issue/proposé par le chateau en 2009) est d'une acidité et d'une verdeur telle que c'est pas buvable. En 2008, il parait que le vin (conseillante 2007 en primeur) était du meme acabit.

Après on peut enchainer sur Parker. 90-94 chez Parker...
Tiens Pontet Canet 2001, c'est 89/100 chez parker. Pourtant c'est l'une de mes très belles emotions en 2009.

Ensuite, la premiere grande bouteille que j'ai acheté est un mouton 1990 en 1993.
93/100 à l'époque chez Parker. Parker lui a le merite de regouter et de baisser ces notes.
Et ce fut le cas pour Mouton 90... Il a du mettre comme note finale un 85 ou un 86 ...

La RVF reçoit peut être parfois des bouteilles du domaine réservées aux "critiques" et donc de qualité largement supérieure.
Je pense que la RVF n'a pas d'intérêt à raconter des GROSSES conneries sur certains vins, çà les décrédibilise trop à terme, par contre il est possible que parfois, le travail de dégustation soit "baclé" et parfois ils soient floués par les vignerons.

Enfin quoi qu'il en soit, ce n'est pas très professionnel.
Je ne sais pas, je suis peutêtre parano ou alors je parle de ce que je ne connais pas, mais en tout cas c'est une piste.

les notes de la RVF sont des plus discutables AHMA

AMHA je vois mais AHMA ?

Personnellement, je maîtrise la lecture de droite à gauche...

Tout à fait d' accord avec toi francois, en plus le commentaire provient des dégustations primeurs.
Mais à priori, le mouton 2007 sera magnifique, selon pas mal de critiques. Il y a aucune remise
en question de ton cr, tu dois surement avoir plus d' expérience que moi.
Peut-être était-il férmé quand tu l' as dégusté. J' ai écrit le premier message parcque 2007 est pour
moi un millésime parfait pour se faire plaisir, et même plus.

a une petite foire au vin régionale (Verviers), je me suis laissé tenter par quelques 2007, alors que je n'envisageais pas en acquérir un seul de ce millésime.
un cote des francs (château Nardou) au joli bouquet et gout séduisant à prix intéressant (10euros) m'a séduit.

didierv écrivait:

---

> Croizet Bages 2007 en vente en FAV Auchan 15.95€
> J'en ai pris une pour gouter tranquillement le
> week end de Pâques.

Idem, je me suis laissé tenter, par curiosité, sur une bouteille.
Je n'ai pas de point de référence sur Bordeaux, mais ça sera interessant de voir comment est ce vin.

Si on m'avait dit un jour que je ferai vendre du Croizet Bages

Eric,

C'est exactement ça. Sans ce post, je n'aurais sans doute pas reconnu le nom dans le rayon.
Une petite verif en live sur mon telephone en me connectant sur LPV, "Ah oui, c'est bien cette bouteille qui a lancé le débat sur 2007, je tente pour voir".
Il se trouve aussi que le timing est bon puisque je vois un copain ce WE qui connait un peu Bordeaux et les Pauillac, ce qui n'est pas mon cas.
J'ai aussi pris Fleur de Bouar pour voir un autre 2007. Même si, a priori, il ne faut aps s'attendre à une merveille.

Ne t'attend pas à un truc exceptionnel avec le Croizet-Bages. C'est un bon vin, sans plus. Mais c'est déjà un exploit incroyable de la part de ce domaine dont je n'ai apprécié AUCUN vin jusqu'à présent (acides, verts, creux). Qu'ils aient réussi leur vin dans un millésime pas facile est vraiment remarquable. Et qu'il soit meilleur à ce stade que Pichon Comtesse et Grand Puy Lacoste encore plus.

Je préfère prévenir et relativiser car je n'ai pas envie de recevoir des mails assassins des uns et des autres

Eric,

Rien que pour t'embetter je vais te faire un post gentil, en disant que je suis d'accord avec toi !

Une des possibles explications, viendrait aussi du fait que de gros changements étaient en préparation dans les équipes travaillant à la propriété.
La pression aidant, peut-être le déclic...

En tout cas, il y a du changement au domaine... et Luc doit bien avoir encore quelques calembours en réserve au sujet des prochains millésimes

Affaire à suivre.

Cdlt,

Jean-Aubert

La pression vient tout simplement de la différence du prix de vente (et donc du CA) d'un GCC reconnu et d'un GCC connu pour être pas terrible...

Eric B écrivait:

---

> Ne t'attend pas à un truc exceptionnel avec le
> Croizet-Bages. C'est un bon vin, sans plus. Mais
> c'est déjà un exploit incroyable de la part de ce
> domaine dont je n'ai apprécié AUCUN vin jusqu'à
> présent (acides, verts, creux). Qu'ils aient
> réussi leur vin dans un millésime pas facile est
> vraiment remarquable. Et qu'il soit meilleur à ce
> stade que Pichon Comtesse et Grand Puy Lacoste
> encore plus.
>
> Je préfère prévenir et relativiser car je n'ai pas
> envie de recevoir des mails assassins des uns et
> des autres

Mais vous êtes des amateurs! Vous savez bien que ces vins se boivent après plusieurs années de garde! Un Pichon ça se boit pas avant pas mal d'années!! Par contre les ptits vins se boivent rapidement, ils sont rapidement prêts à boire. Incroyable de lire ça sur LPV...

Alfred écrivait
Mais vous êtes des amateurs! Vous savez bien que ces vins se boivent après plusieurs années de garde! Un Pichon ça se boit pas avant pas mal d'années!! Par contre les ptits vins se boivent rapidement, ils sont rapidement prêts à boire. Incroyable de lire ça sur LPV...

Comme dirait l'autre, t'as le bonjour d'Alfred !

Oui, je crois qu'il n'a pas tenu compte de l'ensemble du contexte qu'Éric s'est évertué à cadrer.

mgtusi écrivait:

---

>
> Comme dirait l'autre, t'as le bonjour d'Alfred !
>

C'est vrai, je les ai rhabillés pour le printemps... brrrr....

Mais vous êtes des amateurs! Vous savez bien que ces vins se boivent après plusieurs années de garde! Un Pichon ça se boit pas avant pas mal d'années!! Par contre les ptits vins se boivent rapidement, ils sont rapidement prêts à boire. Incroyable de lire ça sur LPV...

Tu es bien gentil, mais je crois savoir différencier un vin qui a du potentiel d'un vin n'en a pas. Même en vieillissant, un vin acide et astringent ne fera pas un grand vin. J'ai eu l'occasion de déguster d'autres vins de ce millésime en cours d'élevage (comme Poyferré et Pontet Canet) : ils avaient une autre allure.

Ces trois bouteilles proviennent d'une dégustation de presse qui a eu lieu le même jour (fournies par les domaines).

C'était juste pour dire... -D

Je suis assez d'accord avec Eric : un vin qui a un desequilibre très prononcé en acidité, n'a pas de tannin, issu d'un millesime dont tout le monde dit qu'il sera à boire tot sur le fruit , n'a pas grand chance d'évoluer.

Mais tout le monde peut se tromper.

Alfred c'est bien connu sur LPV qu'ERIC est un petit novice de la dégustation

Un bon vin sera toujours un bon vin... Et aussi le meilleur ennemi de la médiocrité...

Un petit vin très réussit, n'est déjà plus un petit vin. Un Grand vin médiocre...
Mais cela a déjà été abordé à plusieurs reprises...

Cdlt,

JAD

[size=medium]Noblesse oblige, comme premier message après les présentations, commençons par Bordeaux, dans ce 'petit' millésime 2007.

J'ai eu l'occassion d'en déguster un certain nombre sur deux soirées il y a deux semaines. Des bouteilles qui ne doivent pas avoir été préparées spécialement pour la dégustation par les châteaux me semble-t-il, mais qui doivent provenir du stock du distrbuteur. Voici mes notes de dégustation:

- Rouget, Pomerol: nez fruité agréable, lisse et fin en bouche, faible concentration et court;
- Nenin, Pomerol: faible à tous les niveaux (oeil, nez, bouche);
- Gazin, Pomerol: belle couleur, nez un peu retenu, bonne matière fine, assez dense pour le millésime, longueur correcte avec petite pointe d'amertume;
- Clinet, Pomerol: Nez assez complexe (élevage perceptible), souple et fin, concentration et longueur moyennes, agréable sans être grand;
- Monbousquet, St-Emilion: bonne couleur, demi-corps, assez tannique, c'est court, décevant (Monsieur Parker n'a pas dû déguster la même bouteille....);
- L'Arrosée, St-Emilion: fluide, peu de longueur, décevant (incroyable avec un tel terroir et ce que ce château a produit d'excellent dans les années 1980);
- Clos Fourtet, St-Emilion: nez agréable, flatteur, matière fine avec un fruit mûr, longueur correcte, c'est bien et déjà prêt à boire;
- Canon-la-Gaffelière, St-Emilion: belle couleur, net flatteur vanillé (élevage un peu marqué), bouche ronde, matière fine et mûre, assez dense, un peu chaud en finale, très bien pour l'année;

- Domaine de Chevalier, P.-L.: nez agréable, un peu retenu, bouche fine et fruitée, c'est assez long, équilibré et agréable, belle réuissite pour 2007;
- Chasse-Spleen, Moulis: belle couleur limpide, nez discret (devrait s'ouvrir), bouche souple, tanins fins, petit manque de fruité et longueur moyenne;
- Du Tertre, Margaux: couleur bordeaux moyen, nez très caberbet avec pointe de verdeur (poivron vert), concentration moyenne avec toujours ce goût prononcé de cabernet peu mûr, longueur correcte et bonne persistance aromatique, dommage qu'il y ait ce manque de maturité car on sent qu'il y a le potentiel pour un grand vin rive gauche;
- Léoville-Poyferré, St-Julien: nez complexe (on sent l'élevage luxueux de ce château), bouche souple et fruitée avec une petite sucrosité, 1/2 corps et longueur moyenne;
- Léoville Barton, St-Julien: belle couleur, nez agréable et fruité, bouche mûre, tanins fins, concentration correcte et bonne longueur pour 2007, c'est très bien (mais trop cher);

Les meilleurs dans les 'quatre régions' sont respectivement Gazin, Canon-la-Gaffelière, Dom. de Chevalier et Léoville Barton. Mais si c'est agréable et moins austère que bien des millésimes jugés très bons, à part ces quatre là ce ne sera pas de garde et plutôt souple. De manière générale, c'est beaucoup trop cher même avec des rabais de 20% (on le savait déjà). Certains critiques parlent de petite année et d'autres disent qu'il n'y en plus à Bordeaux grâce à la technique.... Il y a en tous cas des millésimes différents. D'autres personnes à l'esprit positif diront que c'est un millésime pour les restaurateurs (oui, mais à quel prix ?).

A part celà, j'ai dégusté chez moi Cornélie, Belle-Vue (très bien) et la semaine prochaine ce sera Cambon-la-Pelouse et l'Inclassable, des 'outsiders' que la plupart des LPViens connaissent bien.

Cordialement

Vinofino
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Meri Vinofino, c' est intéressant!
Alors pour les 2007, on attend les rabais de -40% voir plus pour en acheter quelques...

Bonjour Vine.jo

2007, à quel prix ?
Question difficile et aussi personnelle.
Pour les 4 meilleurs mentionnés ci-dessus, je te donne les prix proposés par le distributeur en Suisse (j'ai converti en Euros) après la déduction de 20% qu'il proposait:
Gazin: 38 Euros
Canon-la-Gaffelière: 49 Euros
Domaine de Chevalier: 30 Euros
Léoville-Barton: 48 Euros

Selon ma sensibilité, Domaine de chevalier a 30% au lieu des 20% deviendrait presque raisonnable (disons que 25 Euros TTC serait acceptable). Pour Barton et Canon-la-Gaf., 40% au lieu des 20% serait en effet plus approprié, bien que toujours cher. Je pense que Barton devrait être au maximum 35 E. TTC et j'en donnerai personnellement plutôt 30 pour ce 2007, bien qu'il soit peut-être le plus prometteur de tous les 2007 que j'ai dégusté. Idem pour Canon-la-Gaf. Gazin a 25 Euros TTC serait juste acceptable. Je ne sais pas si on verra de tels prix sur le marché ces 2-3 prochaines années pour 2007, surtout si 2009 repart dans les étoiles..... Sans avoir dégusté, il semblerait que 2008 sera un meilleur investissement. Ce petit exercice financier va peut-être amuser quelques lecteurs, mais je souhaite répondre sérieusement à ta question selon mes 'critères économiques', qui sont subjectifs et personnels !

Cordialement
Vinofino

Je revois l'oeil malicieux et l'air goguenard du démonstrateur à la foire au vin AUCHAN.
L'air de dire:Quoi vous prenez du CROIZET BAGES ? Et en plus du 2007?
Oui mais Mossieur,cette année il est bon!! De source sûre.
Le moment est donc venu de boire cette "merveille" sur le gigot d'agneau de Paques.
En bouteille de secours au ,au cas zou,j'ai ouvert également Le Pradel 2006 (La Terrasse d'Elise)
Les robes sont différentes:sombre et brillante pour le bordeaux,plus claire et plus opaque pour le sudiste qui montre une légère évolution
Le nez du Bordeaux est assez classique et le boisé est présent mais assez doux et ne masque pas les notes fruitées.
Le Pradel est à la fois fruité sur la fraise et doucement épicé.Je lui trouve des notes réduites et animales.C'est très curieux ces aromes.
En bouche on retrouve ce que j'appelle le clacissisme médocain,fruité+boisé+tanins.Le tout est bien équilibré et coule bien en bouche.Pas d'agressivité,pas de verdeur.C'est bon!
Pradel est sur un autre registre.Plus de fruit (fraise toujours),plus de vivacité et d'acidité avec encore cette légère touche de clou de girofle
Pradel est à peine plus long que Croizet Bages,
Ces vins sont gouleyants et faciles à boire.
Moi qui suit plutôt vins de garde,je pense qu'ils ne gagneront pas beaucoup plus à attendre.
En dégustation seule,Pradel est plus agréable que Croizet Bages.
Avec le plat c'est l'inverse.
Au final c'est match nul.Les 2 bouteilles n'ont pas survécu au repas.
Eric avait donc raison.
Vous pouvez acheter du CROIZET BAGES 2007
Je termine par les 2 blancs ouverts en entrée sur de belles spéciales N°3 de l'ile de Ré bien en chair et peu iodées.
Deux délices qui s'appellent Patrimonio 2007 Annette Leccia vif,frais,perlant et citronné et Muscadet La Tour du Ferré 2005 Philippe Douillard riche,salin doté d'une belle structure.

Qui eut cru que le salut de 2007 viendrait de Croizet Bages !