Bonjour Alain,

Je ne suis pas sur de comprendre la question en tout cas les sorcières 2013 c'est très très bon lapassionduvin.com/p...
A moins de 10€ c'est un excellent rapport qualité prix plaisir - si toutefois on aime ce type de vin bien entendu!

Laurent

La question est: "est-ce que Les Sorcières 2013, en vente chez Leclerc, sont bien les mêmes que celles que l'on trouve ailleurs tout au long de l'année ?" ie. pas une cuvée spéciale FAV comme c'est le cas parfois...

Alain

Je me demande si Hervé Bizeul n'avait pas répondu à une question dans ce genre, à l'occasion d'un millésime antérieur...

jlj

Pour vincent Ricard, c'était la cuvée Petiot jusqu'à maintenant (7 euros au domaine).
Pour l'ancienne cure je pense qu'en effet çà n'est pas jour de fruit.

Entre celui qui annonce "c'est pas la même étiquette mais c'est bien le même vin"

et l'autre qui dit "c'est la même étiquette, mais c'est pas le même vin (i.e. le moins bon est pour la GD)"

pas facile pour le LPVien de retrouver ses petits

didierv écrivait:

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> Faut quand même faire attention avec ce qui est
> vendu dans les FAV.
> C'est Christian Roche (Ancienne Cure) qui
> m'expliquait lors d'un passage au Domaine que
> certaines cuvées étaient élaborées spécialement
> pour les FAV.
> ça ne veut pas dire que c'est pas bon,mais c'est
> pas ce qu'on trouve habituellement.
> Il faut le savoir.

Dégustation hier dans une FAV de la région bordelaise.
Étonné de trouver un Pauillac d'une énorme compagnie d'assurance sur le millésime 2009. Je connais très bien le vin, j'en ai des bouteilles et j'ai du le gouter pas loin de 50 fois ces 4 dernières années.
Et là, le plein de bretts.

Sachant que le second vin de ce château en 2009 a également des lots bien brettés, qu'un autre second vin d'un GCC cette fois, appartenant à la même compagnie et vinifié/élevé dans le même chai, a également des lots brettés...
Bref en 2009, il y a eu des soucis dans ce chai, et je trouve ca aussi malin que moche, d'attendre une occasion pareille, quelques années plus tard, pour mettre son lot bretté à la vente en FAV.

On pourrait se dire d'emblée que c'est vraiment prendre les gens pour des cons.

Mais quand je vois des gens prendre des bouteilles après dégustation, comment reprocher à ce groupe de mettre un tel lot à la vente...?

Pour les Suisses, à la Coop pour leur foires aux vins (plutôt Festival du vin) le Riesling Paul Blanck 2014 est à 44.85 chf le carton (-50%), sachant qu'au domaine il est à 11e la bouteille. J'avais demandé à Philippe Blanck si c'était bien le même qu'au domaine et il m'avait confirmé.

botrytis118 écrivait:

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> Pour vincent Ricard, c'était la cuvée Petiot
> jusqu'à maintenant (7 euros au domaine).
> Pour l'ancienne cure je pense qu'en effet çà n'est
> pas jour de fruit.

Effectivement, sur le catalogue Leclerc c'est domaine de l'ancienne cure Grain d'or cuvée qui n'existe pas au domaine.

Stéf

Salut Thomas.

Je vais sans doute paraître idiot mais y a pas de mal à combler des lacunes. Qu'entends tu par vins brettés ?

Merci d'avance.

Vineusement.

alain_vin écrivait:

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La question est: "est-ce que Les Sorcières 2013, en vente chez Leclerc, sont bien les mêmes que
celles que l'on trouve ailleurs tout au long de l'année ?" ie. pas une cuvée spéciale FAV comme c'est le cas parfois...
Alain

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Ah effectivement je comprends mieux la question - cependant cela me paraîtrait un peu capilotracté
mettre une cuvée qui n'existe pas au domaine en FAV pourquoi pas - mais le même nom avec un contenu spécial grande surface cela perdrait complètement l'amateur!
Laurent

Brettés ou phénolés, c'est la même chose.

Je ne saurai faire mieux qu'ici

Considéré par les œnologues comme un défaut banalisant le vin, car n'importe quel vin dans le monde peut du coup produire cette odeur d'écurie. En forte concentration, on peut ne rien sentir d'autres que cette odeur, qui n'a rien d'une odeur de "terroir".

Après, il y a des fans de cette odeur.

Merci de ta réponse et pour le lien Thomas.

Encore une journée ou je me coucherai avec le sentiment d'avoir appris des choses.

Vineusement.

Suite du Fargues 1995, ils sont vraiment scandaleux chez Lavinia... un coup c'est dispo, après ça ne l'est plus.... et quand au final ça redevient dispo, voici le message que l'on reçoit une fois le virement encaissé

Bonjour Monsieur,

Nous prenons contact avec vous car, malheureusement, une des références que vous avez commandée n’est plus disponible.

Il s’agit de la référence suivante :

3 x SAUTERNES FARGUES 1995 BL 0,75

Nous pouvons remplacer cette référence par une autre.

Nous vous prions de bien vouloir nous contacter par email afin de nous faire part de votre choix. Nous pouvons également vous rembourser les vins qui ne sont plus disponibles.

Nous vous présentons nos excuses pour le désagrément occasionné.

Bien cordialement,

Gaya Chane

Service Clients - LAVINIA France

Tel : + 33 (0)1 42 97 91 35

Du lundi au jeudi

De 9h30 à 18h30

Le vendredi

De 9h30 à 17h30

Mail reçu il y a 2 minutes :

Vente spécial OFFRE PRESTIGE EXCEPTIONNELLE
Ma Cave Leclerc :

Yquem 1985…

329€...>< (Pour info Côte IDW : 258€…)

Quand nous sommes passés chez Wolfberger, en Alsace, ils nous ont dit aussi qu'ils gardaient les meilleurs raisins et filaient les autres à la GD. Depuis, je me méfie.

Simon

supervedro écrivait:

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> alain_vin écrivait:
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> La question est: "est-ce que Les Sorcières 2013,
> en vente chez Leclerc, sont bien les mêmes que
> celles que l'on trouve ailleurs tout au long de
> l'année ?" ie. pas une cuvée spéciale FAV comme
> c'est le cas parfois...
> Alain
>

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>

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>
> Ah effectivement je comprends mieux la question -
> cependant cela me paraîtrait un peu capilotracté
> mettre une cuvée qui n'existe pas au domaine en
> FAV pourquoi pas - mais le même nom avec un
> contenu spécial grande surface cela perdrait
> complètement l'amateur!
> Laurent

Ça ressemblerait surtout à de la fraude. non ?

jimmycrackcorn écrivait:

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Quand nous sommes passés chez Wolfberger, en Alsace, ils nous ont dit aussi qu'ils gardaient les meilleurs raisins et filaient les autres à la GD. Depuis, je me méfie.
Simon

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Mais avec la même étiquette & contre étiquette?
ça me paraîtrait être de la fraude - comment alors savoir d’où provient le flacon?
Si cela était effectivement permis j'en serais très choqué!
Laurent

Je ne vois pas où est la fraude du moment que les raisins viennent de la bonne appellation.

Marc

Peut-être pas de la fraude mais certainement pour moi une forme de malhonnêteté si on veut faire croire - ce qui est le cas si on garde étiquette et contre-étiquette - à la même qualité dans la bouteille...

rabosodelpiave écrivait:

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Peut-être pas de la fraude mais certainement pour moi une forme de malhonnêteté si on veut faire croire - ce qui est le cas si on garde étiquette
et contre-étiquette - à la même qualité dans la bouteille...

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Exactement
Surtout si on parle d'un choix délibéré de ne pas faire un vin uniforme, de séparer les raisins des bouteilles de la propriété et celles de la Grande distribution...
Laurent

Je suis convaincu que la pratique existe, peut être pas généralisée mais tout de même assez répandue.
Le vigneron qui vinifie en fûts sait très bien qu'ils ne sont pas tous de qualité égale. De là à concevoir qu'il peut alors y avoir naissance, sous la même étiquette, de la cuvée 'dégustation/critiques/guides', 'domaine', 'grande distribution', il y a un pas que chacun est libre de franchir ou non !

Comme le dit AgrippA il y a forcément hétérogénéité surtout pour ceux qui font de la mise par fût, mais c'est dans doute également le cas pour la mise en vrac (quid du fond de cuve ?). Donc le vigneron fait forcément des choix à un moment. Ça me paraît plus embêtant quand il s'agit de mises différentes, la durée d'élevage en plus ou en moins peut changer radicalement le vin.

Marc

Il y a deux options, je pense :

- soit il y a des numéros de lot d'indiqués (souvent en très très petit), et dans ce cas-là, les bouteilles de chaque lot doivent être identiques.

- soit il n'y a pas de numéro de lot, et dans ce cas-là, tu ne peux pas dire grand chose.

Je crois me souvenir que Dominique Laurent produit des bouteilles réservées à la GD avec une étiquette différente.

lapassionduvin.com/p...

Petit passage eclair chez Leclerc.
Quelques Roc de Cambes et des Domaine de l'Aurage a profusion. J'ai pris 3 * 2010. Il en restait encore un peu. Et beaucoup de 2007 et des 2011.
Goute un 2007. Nez superbe, entree et milieu de bouche tres savoureux. Fin de bouche un poil assechant mais marche bien en mangeant.

Thien

Eric B écrivait:

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> Il y a deux options, je pense :
>
> - soit il y a des numéros de lot d'indiqués
> (souvent en très très petit), et dans ce cas-là,
> les bouteilles de chaque lot doivent être
> identiques.
>
> - soit il n'y a pas de numéro de lot, et dans ce
> cas-là, tu ne peux pas dire grand chose.

Le numéro de lot est une mention obligatoire.
Il est souvent petit, parfois volontairement placé de façon à être caché, mais il est forcément présent sur la bouteille (flacon ou habillage).

Le lot est constitué de l’ensemble des produits élaborés dans des conditions considérées comme identiques. Donc le produit est sensé être homogène.

De là, deux hypothèses :
Les lots vendus en GD et au caveau sont identiques ==> c'est le même vin
Les lots vendus en GD et au caveau sont différents ==> ce sont deux mises différentes (mais pas forcément de qualité différente).

Donc le produit est sensé être homogène.

Il y a aussi des produits farfelus...

De passage hier soir chez au leclerc de Rueil, pour entendre un speaker complètement azimuté absolument pas au courant de l'état des linéaires par rapport au catalogue affiché, vantant les mérite de références catalogue épuisées avant même le lancement : Bollinger, Sorcières du Clos des fées : 2 des références sur lesquelles je me serait bien laissé tenté... En plus de Joanin Bécot également non disponible...

Reste la solution de la commande au magasin dans la limite de la dispo des stocks.
Bien que le catalogue Leclerc soit cette année probablement le seul qui ait attiré mon oeil, dommage.

Je me suis approvisionné en ordinaire, Caronne St Gemme 2012 à 8,90 € était je pense une excellente affaire, l'an passé il passait autour de 11 €, et c'est un Haut-Médoc très bien né et largement sous-évalué aujourd'hui.

Quant au Mauvesin Barton 2013 à 11,90, je me suis laissé tenté, car malgré la faiblesse du millésime et l'augmentation des tarifs du domaine depuis son rachat, je n'avais plus de Moulis en cave, et je l'ai trouvé supérieur à un château Antonic 2009 ou 2010 dans une gamme de prix proches, et un potentiel réel de 5 à 10 ans. Mais vu l'ambition affichée, il est fort à parier que son prix double encore avant la fin de la décennie une fois que le capital terroir du domaine sera mieux compris avec le retour progressif d'expérience.
J'ai d'ailleurs d'excellent souvenirs de ce que peut donner ce terroir, dans les années 90, c'est un des plus beaux de l'appellation.

Jean-Aubert

Passage au Leclerc Léognan où il n'y avait ni Sorcières, ni Roc de Cambes. A priori, ils commencent plus tôt que les autres Leclerc...
Bref, vu que les 2007 se font bien appréciés en ce moment, je me suis laissé tenté pour continuer ma découverte des vins du coin par Clémentin, Domaine de Chevalier et Maucaillou.
Landiras en 2012, vous pouvez y aller, comme tous les ans, c'est toujours bien fait et un plaisir à petit prix.

Le numéro de lot est une mention obligatoire. Il est souvent petit, parfois volontairement placé de façon à être caché, mais il est forcément présent sur la bouteille

Je dois avoir un paquet de bouteilles illégales... (après j'ai aussi un tas de bouteilles avec un numéro de lot bien visible qui tient lieu de millésime à des vins qui n'ont pas le droit de le mentionner).