Salut à  tous

Besoin d'aide !!!!

Que dois-je acheter en millésime 2003 qui se gardera 20-30 ans

merci d'avance

Jean-Michel,

Je crois que nous n'avons pas pour l'instant beaucoup d'infos sur les réussites du millésime 2003.

Tu souhaites acquérir des vins de quelle(s) région(s) ?
Quel budget par bouteille ?
Une garde de 20 ou 30 ans implique de posséder une très bonne cave....

2003 étant un millésime atypique (canicule/sécheresse), notez que je n'ai pas dit exceptionnel pour qu'il n'y ait pas de confusion .... entre conditions climatiques exceptionnelles et résultat/qualité exceptionnel, il est donc peut être trop tôt pour dire si 2003 est un millésime de garde. Un peu de patience donc ....

Mais bon, j'aime bien jouer les Madame Soleil, et je vais donc m'avancer et pronostiquer que certains 2003 notamment dans le bordelais seront de très grands vins, aussi grands que 82, 90, 96 ou 00.

Amitiés,
M@nuel... médium (sur RDV uniquement)

D'après quelques producteurs de la Loire, 2003 sera une très bonne année. Maintenant, pas un ne se prononce sur la conservation. Les raisins étaient bien mûrs mais il manquera à  certains l'acidité pour la conservation.

Par ailleurs, les coteaux du Layon et autres Bonnezeaux, Montlouis se conservent très bien dans les bonnes années (mais la encore 2003 sera t il réussi ?)

François.

(en Bourgogne, la majorité des vins risque d'évoluer assez vite, certains domaines de Vosnes ayant été en phase de sécheresse depuis avril... Ce qui veut dire rendement bas et qualité tout de même, enfin je pense)

Jean Michel,

je pre-suppose que tu as eu un enfant ne en 2003 pour poser cette requete ?

Je crois comme beaucoup que 2003 sera atypique et qu'il faudra etre selectif au possible. Je crois aussi que les prix primeurs des Bordeaux ne vont pas etre plus bas que les prix sortie cavistes dans quelques annees, alors moi j'attendrais sagement que les avis soient plus fiables et mettrais de cote un petit montant pour des achats en 2006.

Et, accessoirement, je suivrais les degustations primeurs a Bordeaux a la fin du mois au cas ou un vin ferait l'unanimite, surtout parmi les bons rapports Q/P.

Mais, avec ce millesime, rien ne presse ....

Salut

Merci à  tous pour m'avoir répondu

Je cherche à  composer un début de cave sur le millésime 2003 (naissance de ma petite fille oblige)

En ce qui concerne la région, je suis ouvert à  tout pourvu que je puisse le garder au moins 15- 20 ans voire plus.

Je possède une bonne cave.

En ce qui concerne le prix je suis prêt à  mettre jusqu'à  60 - 70 euros (ou plus s'il le faut quitte à  prendre moins de bouteilles)

A Bientôt

Jean-Michel (jeune papa heureux et amateur de vin)

Félicitations aux parents et à  votre petite fille !

En 2003, certains rouges seront à  encaver et je pense aussi aux moelleux, notamment de la Loire, sur Vouvray et Montlouis, voire Jasnières (dans la vallée du Loir, en particulier au domaine de Bellivière), qui sont réellement prometteurs et, chez les meilleurs, de grande garde, amTha.
Les prix ne seront probablement que peu supérieurs à  20/30 € par bouteille, peut-être jusqu'à  70/90 € pour les plus grands liquoreux, genre Romulus+ au domaine de la Taille aux Loups ou la cuvée Constance chez Huet.

Bonjour à  l'heureux papa

Je vous conseille certains vins de la Maison Jadot, qui produit des vins au potentiel de garde impressionnant. Je connais bien le Corton Poujets et le Beaune Clos des Ursules ( 50 et 35 €), qui sont deux vins puissants, élégants et d'une finesse remarquable. Ces vins tiendront parfaitement 20/30 ans.Vous pouvez acheter en blanc le Chassagne Montrachet Abbaye de Morgeot, ou le Meursault Charmes, qui présentent des potentiels de garde équivalents. Malgré ce qui est dit sur l'effet millésime pour 2003, je doute que cette Maison produise autre chose que des vins aptes à  de longs sommeils. J'ai beaucoup de 1994 en cave, qui se revèlent encore bien fermés.

Je vous recommande aussi, pour parler d'un autre producteur, le Griotte Chambertin 2003 du Domaine René Leclerc, qui se gardera probablement une quizaine d'année, et qui sera proposé vers les 50 € par bouteille. J'ai tous les millésimes de ce vin, que René Leclerc ne fait que depuis 1996, et le premier millésime est encore fermé.

Enfin aucune hésitation sur le Chambertin Clos de Beze de Bruno Clair, à  Marsannay, qui sera sans doute exceptionnel. Le prix avoisinne les 80 €, mais le vin les vaut.

Désolé Jean-Michel mais le seul conseil que je puis te donner pour des 2003 sur bordeaux c'est d'attendre sagement que les dégustations des primeurs, qui viennent de commencer, nous en disent un peu plus sur la qualité de ce millésime.....et surtout sur les châteaux qui ont réussis à  maîtriser les variables climatologiques pour produire des vins à  la hauteur des espérances journalistiques (jjj).

Jean Baptiste,

Jean Michel veut des vins qui se garderont 20 à  30 ans...
Je doute tout de même beaucoup que ce soit en Bourgogne que l'on trouve dans ce millésime le plus de vins capables d'affronter le temps de cette manière. Du moins si j'en crois ce que j'ai lu ici ou là  (plutôt là  qu'ici d'ailleurs...(bbb))
Il est encore bien trop tôt pour se prononcer, mais je pencherais probablement également pour les moelleux et liquoreux, et pourquoi pas à  Sauternes, où JM Quarin semble très optimiste pour la qualité future des vins.

Luc

Salut à  tous,

Je vais semer mon bordoul.
Si vraiment vous voulez un vin qui tienne 20 à  30 ans sans problème : alors le Porto Vintage s'impose. ;-)

Zapata (qui aime bien le vieux Porto)

philou,
tu as entendu dire que huet ferait une cuvée constance avec le millésime ?
philippe

Euh... j'ai peut-être confondu avec 2002 (çà  j'en suis sûr), mais il ne me semble pas impossible qu'en 2003 ils en fassent aussi, vu la qualité du millésime.
C'est peut-être un peu trop tôt pour évoquer cette qv 03, effectivement, mea culpa maxima. (jjj)

Phil(bbb)u

Cher Zapata, ou trouve t'on de grands Porto (millésime 2000)?

ef

Hello

Exemple :
Copié collé d'un message déposé sur un autre sujet du forum de LPV :
Epicerie fine à  Paris (le bon marché ?)

Bonjour,

Cela commence aujourd'hui et ça fini le 3 avril.

Cela ne concerne que le millésime 99 à  Bordeaux et les petits contenants.
Offre sympa sur les petits contenants pour les portos :

Taylor's 2000 à  49 euros
Niepoort 2000 à  44 euros
Graham's 2000 à  38 euros
Dow's 2000 à  34.50 euros
Burmester 2000 à  16.80 euros
Churchill's 1997 à  35 euros
Dow's 85 à  39.3
Dow's 97 à  42.5
Fonseca Guimaraens 87 à  20.90
Graham's 94 à  49.9

Sinon, les bons cavistes ont également souvent des bouteilles intéressantes. Je copie des infos trouvées ça et là . Taylor late bottled vintage 1994 est superbe.

La France a beau être le principal importateur de porto (le tiers de la production mondiale), on ne peut pas dire qu'il soit facile de trouver de bons portos.

Paris 15e: Dona Rosalina Boutique Saudade (24, Av.Felix Faure 75015 Paris, Tél 01.45.58.69.98).
(Commentaire de Frédéric Caetano: La meilleure adresse que je connaisse sur Paris et RP pour acheter des Portos de qualité : vintages, LBV, colheitas, millésimes, 10, 20 ou 30 ans d'âge, ruby, tanwy...)

Un mot sur la grande distribution (Carrefour, Auchan etc.). Y règnent surtout les portos d'entrée de gamme, et surtout la maison Cruz. Mais si vous avez la chance d'y trouver un porto de qualité supérieure, alors n'hésitez pas, car le prix sera normalement très intéressant (20-30% inférieur).

Paris 8e: Les caves Taillevent (199 rue du Fbg St Honoré 75008 Paris, +33 1 45 61 14 09): cette cave huppée du 8e arrondissement ne propose guère qu'une dizaine de portos à  des prix élevés: +30% env. (eg. le Taylor LBV94 a 170F, contre 125F chez Nicolas). Parmi les meilleurs portos proposés, un Taylor 20 ans d'âge à  470F, et quelques vintage également.

France: Nicolas (un peu partout en France): On est en France, on ne peut passer à  côté. Une gamme de porto malheureusement limitée. Eviter le King's port 20ans d'âge. Préférez-lui les Taylor (LBV 94 et 10 ans d'âge), moins chers et plus fins, ou le Graham Malvedos vintage 87. Le Nicolas de la Madeleine à  Paris a également quelques bon vintage en cave (entre 500 et 1000F).

Paris: Les caves Michel Renaud à  Nation proposent toute une gamme de Porto de la Quinta do Castelinho.

Lyon: Le Whisky Lodge propose de la Quinta do Infantado

Paris: L'épicerie du Bon marché propose des Graham's et des Taylor LBV etVintage, et expose quelques Porto de collection.

Paris: Les caves de Hédiard, à  la Madeleine, ont une très belle sélection de portos. Mais avec des prix entre 20% et 100% plus chers qu'ailleurs, ce ne sera que pour les plus fanatiques et fortunés d'entre vous.

Paris: Quant aux caves de Fauchon, à  la Madeleine, leur choix est essentiellement restreint à  la gamme de portos Fauchon.

Amicalement

Zapata

On en trouve pas seulement à  Paris, heureusement. Sur Bordeaux, il y en a ici:

C'est un bar-à -vin qui propose aussi ses produits à  la vente.

Salut

Toujours pas de tuyaux sur le millésime 2003?

Confirmation sur place par qqs vignerons compétents et "sincères" : 2003 ne sera pas un millésime de garde … et sans doute pas un grand millésime… à  moins d'aimer le style nouveau-monde !!

J'oubliais : ceci venait en réponse à  Luc qui signalait que ce n'était pas en Bgne qu'il fallait chercher… je rajoute que c'est particulièrement vrai en 2003 et donc mon propos concerne la Bgne!!

Quequ'un peut-il me rappeler quel media vient de faire" un comparatif sur de grands Bourg. et de Grands Bord. agés…… et le résultat est favorable aux Bourgognes dont les capacités de garde semblent supérieures. Je n'en doutais pas mais seuls qqs très rares vins ont la capacité de se bonifier sur 50 ans et + … et surtout les vins des années 30/40/50 sont sans doute mieux nés que ceux des années 60/70/80 (et même après) : y avait pas d'engrais et pas de désherbants !!!

Bonsoir Jean Michel,

Désolé de ne pas te donner de tuyaux pour l'instant, mais 2003 est un millésime tellement particulier que tu auras du mal à  trouver des vins de grande garde : Les raisins étaient dans l'ensemble tellement cuits que la plupart des vins auront des équilibres "particuliers" souvent "atypiques" et probablement à  boire assez rapidement. Il y aura des exeptions, mais il est trop tôt pour avoir un semblant de réponse. Une chose est certaine : Il y aura une grosse part de risque dans tes choix, et personne ne pourra te garantir une garde de 30 ans sur un millésime aussi spécial que 2003. La Loire a plutôt bien réussi (grâce à  des précipitations en juillet et août) et le seul "très grand" vin du millésime 2003 que j'aie goûté à  ce jour est le "Gourt de Mautens" de Jérôme Bressy à  Rasteau (goûté 2 fois en cours d'élevage, pas disponible avant mi-2005). Bon courage, et soit patient (bbb)

GitanJPH

Bravo Vincent. Il serait peut être temps que certains piliers de LPDV goutent quelques vieux bourgognes pour se faire un réel avis au lieu de répandre les a priori de quelques dégustateurs peu compétents pour cette région comme Parker via Rovani.

En ce concerne 2003, Luc l'a bien dit ce n'est pas ici que l'on pourra trouver des vins de grande garde (mais il y a toujours incertude et heureusement !) et Jean Baptiste a me semble-t-il raison de priviligier certains domaines qui dans un millisime aussi difficile et c'est leur habitude (je pense à  97 même si c'était complètement différent) pourront tout de même sortir des vins de plus grande garde.

Xavier

confirmation que Huet sort une cuvée Constance 03 (pas 02 apparemment).
Noà«l Pinguet annonce, dans un courrier récent, un vin dans la lignée de 89 et 97 et un millésime dans l'ensemble proche de 90.
En tout cas, un (très) bon millésime pour cette propriété. Je vais peut-être aller à  leur w.e. porte ouverte, du 7 au 9 mai.

on s'éloigne du sujet

Jean-Michel,

on s'éloigne du sujet mais cela me semble logique.

Il faudra tout de même attendre un petit peu. Je ne pense pas qu'il existe sur le site de voyants extra-lucide pouvant te garantir la qualité d'un 2003 de grande garde alors même que de nombreux domaines n'ont pas encore embouteillé les 2002!! Un peu de patience...ou alors il faut s'abonner au wa pour obtenir les notes de bob au plus vite et se jeter sur les primeurs. Le plus simple, encore, étant de zieuter régulièrement la rubrique Bordeaux où la frénésie 2003 devient assez rigolote (bbb).

Bon allez, comme ça, à  l'arraché: Sauternes 2003 et plus précisément Clos Haut Peyraguey ou Climens. Régularité dans qualité et aptitude à  la garde reconnue.

Jean-Claude, fils caché d'Irma-La-Voyante (aaa)

Tu ne prends pas beaucoup de risques, Jean-Claude(aaa)(hhh)

Il est vrai qu'il vaut mieux attendre.

Pour mon année de naissance, 1975, mes parents m'ont conservé quelques bordeaux. Las, pour mes 30 ans, voire pour après, ces bordeaux seront très fatigués.

Je viens de découvrir le chateau du Breuil (Coteaux du Layon) qui met en vente chez certains cavistes les vieux millésimes (au domaine aussi) à  un prix très raisonnable. Ce n'est pas Yquem ou Ausone, mais à  environ 30 euros (selon le millésime), je pense qu'il sera difficile de trouver mieux...

Conclusion : acheter ce que vous pouvez maintenant, buvez les bouteilles avant leur dégénérescence ! (pour sa communion, pour votre retraite, pour son BEPC...) et rattraper une bouteille souvenir ensuite !

Attention : les bouteilles sont reconditionnées par le chateau (rebouchées, complétées...). Le millésime 71 du domaine (exceptionnel et déjà  bu : je m'en fous de cette année (aaa)) a très bien accompagné un foie gras !

François

Bouhi,

si vous etes de 1975, alors le Ch. Giscours devrait vous interesser. Ca fera juste bien pour vos 30 ans.

je suis d'accord d'attendre, mais faut-il vraiment acheter en primeur ce 2003 ou plutôt attendre sa sortie sur le marché

Jean-Michel (jeune papa heureux de l'être et passionné de vins)

A Bientôt

ah ben Bouhi, félicitations !
Les millésimés 1975 sont les meilleurs !!! (hhh)
Et ce n'est pas mon pote Martin qui nous dira le contraire (aaa)

Et si on se faisait un truc l'année prochaine, genre une horizontale de 1975 ?...
humm, mis à  part des armagnacs et Giscours peut-être, quoi d'autres ?
J'ai encore jamais bu de 75 ;-(

Phil de 75

Anthony,
Giscours est tentant (bbb), mais à  mon avis, pour 35 euros, je ne peux pas en trouver.

Phil,

75 est une année pourrie. Y'a qu'à  voir ma vie ! Ce week end, étant invité, j'ai bu du bordeaux générique alors que d'autres se saoulaient au LLC 49 (aaa)

Mon caviste vient de recevoir plein de millésimes de Chateau du Breuil (61, 71(bbb), 75, 79 et d'autres car je n'ai pas la liste...). Tous entre 25 et 40 euros.
Il avait aussi du Sigalas Rabaud de 49. Je la voulais pour ma mère mais les 350 euros nécessaires m'ont rebutés (jjj).

François.

Francois,

non Giscours 75 devrait te couter pres de 50 euros, mais meme a ce prix-la (et surtout pour tes 30 ans), ca en vaut la peine !