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ceux que l'on n'ose pas commenter

  • Thierry Debaisieux
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ceux que l'on n'ose pas commenter a été créé par Thierry Debaisieux

Je vous propose une rubrique à  part, consacrée aux vins que l'on n'ose pas commenter sur LPV, soit:
- en raison d'une consommation trop importante, qui ne laisse que de vagues souvenirs ( ça arrive! )
- car c'est un vin qui a déjà  été souvent évoqué
- parce qu'on est pas à  l'aise, s'il faut laisser un commentaire détaillé
- ou pour toute autre raison...

Je vais ouvrir le bal avec les vins du soir de la semaine:

-Cuvée Ericka 99 de Laffitte-Teston: un nez superbe sur les agrumes et les fruits exotiques. Du volume, du gras, du fruit en bouche!
-les Mégalithes 01 de Bertrand-Bergé: un nez sensuel, plein de fruits noirs avec des notes végétales et minérales charmeuses. Une bouche ronde fraîche et aromatique, bien longue.
-Côte du Rhône 00 de Guigal: bien, si je n'avais bu que lui cette semaine, mais moins marquant que le précédent et le suivant. Je comprends mal le 88 de Parker et sa note de dégustation. Problème de lot?: bouteille achetée en F.A.V.
-La Voulte-Gasparets cuvée réservée 00: nez sensuel, un peu rustique, marqué par les fruits noirs. Bouche ample, aux tannins bien présents...

Ce type de note donne, au moins, une petite information supplémentaire sur un cru à  celui qui utilise le moteur de recherche.

cordialement,
Thierry
01 Juil 2004 21:05 #1

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Réponse de Daniel S sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Thierry,
J'ai également dégusté Cuvée Ericka 99 (pacherenc sec ) de Lafitte-Teston,que j'ai bien aimé, et Fitou Ancestrale ( 1999 )de Bertrand-Bergé également.
C'est surtout le manque de temps qui ne me permet pas de tout commenter,hélas(jjj).
Je crois qu'un peu plus de réactions ( dans le sens positif ou négatif ) de la part de ceux qui lisent les commentaires de dégustation et qui ont dégusté le même vin, inciterait à  déposer plus de commentaires.

Cordialement
Daniel
01 Juil 2004 21:48 #2

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Daniel,

Merci pour ton intervention.

Nous sommes au moins deux à  penser que quelques notes courtes devraient inciter un plus grand nombre à  intervenir.

Amitiés,
Thierry
01 Juil 2004 22:24 #3

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

pavie decesse 90:2 bts ouvertes,bien en dessous des qualités du millesimes,notes herbacés,vraiment tres etrange pour un 90
01 Juil 2004 23:02 #4

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

La rose pauillac 95 ( demi bouteille) : un vin très équilibré, qui se boit bien, sans grande prétention mais qui reste très sympathique par sa grande douceur, douceur de texture et douceur arômatique.
02 Juil 2004 00:24 #5

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Autre raison :des vins tellement mauvais qu'on veut juste les denoncer!!!!!
Ouvert recemment 3 bt achetées en FAV :
1)Palette La Cremade 2000 completement délavé.( peut etre la dernière production baclée avant le rachat ? )

2) Boyd Cantenac 95
3)Marquis d'Alesme Becker 90
Les 2 sans aucun agrement malgré les années .

La question est : comment peut on faire de tels vins sur de bons terroirs et
dans des années climatiques excellentes ?
C'est exactement le type de produit qui porte un préjudice terrible aux vins
français.

Raymond
02 Juil 2004 00:34 #6

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Pour le Pavie Decesse 90, je suis surpris, je ne vais pas tarder à  en ouvrir un.

cordialement,
Thierry
02 Juil 2004 07:42 #7

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Autre raison: ceux qui ne déposent pas (ou presque) de posts parce qu'ils ont un vocabulaire famélique! (j'ai bien aimé, j'ai moins aimé, j'ai pas aimé) (jjj)
Je vais le tenter sous la forme déceptions/ bonnes surprises (par rapport au prix payé):
+ Clos Fourtet 1997 (30e), Duhart-Milon 2001 (21e), Montus 2001 (14e / beaucoup de puissance et du fruit), Abeille de Fieuzal 2001 (10e), Demoiselle de SM 2001 (10e)
- Léoville Poyferré 1998 (35e), Laroze 1996 (24e / maigrelet, sans caractère, passé), Lynch-Moussas 1999 (14e / asséchant, aucune longueur), Esprit de Chevalier 1998 (11e)

Je laisserai probablement quelques autres maigres indices sur mes dégustations, à  l'avenir! Je m'explique peu mais je bois beaucoup! (aaa)
02 Juil 2004 08:52 #8

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Effectivement, il y a des vins dont on ne parle pas. La plupart du temps, en ce qui me concerne, ce sont des vins que j'ai déjà  commentés et que je bois souvent. Je dois dire ausi qu'à  force de vanter tel ou tel vigneron, on a peur de lasser... Les Gaillac représensentent quand même une part importante des vins que je bois et je me suis rendu compte que je les commente de moins en moins.
Il est vrai également que l'on ne peut pas découvrir des vins tout le temps, même si c'est vrai que j'ai de plus en plus l'impression d'acheter desn vins à  l'unité juste pour le côté découverte. Mais une cave, c'est ausi des vins par 6 ou 12 et des vins que l'on aime boire régulièrement.
Il y a aussi des vins dont j'ai choisi de ne plus trop parler pour ne pas en faire des raretés et voir leur prix grimper exagérément.: je m'interroge parfois sur cette démarche bien égoà¯ste avec beaucoup de honte, mais je me dis aussi que le fait que Limbardié tradition soit un super merlot est maintenant de notoriété publique...

Jérôme Pérez
02 Juil 2004 09:55 #9

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

En fait , je commente peu pour plusieurs raisons :

Soit les vins ont été déjà  decrits .
Soit par manque de temps ( mais je pourrais faire un effort !(aaa) )

Parfois ce sont des vins d' un autre calibre que ceux commentés habituellement sur ce forum ( second vin .. )

Il y a aussi le manque d' experience , un peu dans la degustation et beaucoup dans le commentaire : j' apprecie le vin mais ne prends pas de notes ( a tort ? ) ...

Voilà  .. Mais une chose est certaine , je consulte dès que possible et j' apprends beaucoup ..

Amicalement .
Raphael .
02 Juil 2004 17:04 #10

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Raphael,

Pourquoi ne pas commenter les seconds vins ?

Certes, ils n'ont pas la longueur du premier vin, mais le caractère "en gros" est le même : le vinificateur est souvent le même, les vignes sont en général les plus jeunes ou les moins bien placées sur l'appellation. La complexité aromatique sera aussi plus "légère".

Par contre ils arrivent plus vite à  leur apogée, ce qui est un avantage lorsque l'on dispose de mauvaises conditions de stockage.

Dès lors, pourquoi ne toujours pas les commenter ? Certains décrivent bien des crus bourgeois du même "rang" ou des vins de coopératives plus ou moins réputées...

François.
02 Juil 2004 19:24 #11

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

OlivierF.,

J'ai ouvert, ce soir, un Pavie-Decesse 90.
Cf., si tu veux, ma note dans sa rubrique du forum Bordeaux.

Cordialement,
Thierry

Jérôme,

Je pensais comme toi aux vins bus souvent, entre autres raisons, quand j'ai ouvert la rubrique.
Ils méritent peut-être un bref rappel...

Amitiés,
Thierry
02 Juil 2004 19:49 #12

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Domaine des Olivettes, côteaux du Languedoc fait par l'excellente "cave de Roquebrun". Un petit régal: olive noire, garrigue, réglisse, cassis. Puissant, belle concentration, tannins soyeux... Il restait l'équivalent de 2 verres au fonds d'une bouteille qui sont restés une semaine sans bouchon sur le buffet de la cuisine: toujours aussi bon , voire meilleur. Quel autre vin peut en dire autant?.... Le prix : environ 3 euros...

a+

Eric
03 Juil 2004 08:35 #13

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Quel millésime ?

Jmm
03 Juil 2004 10:18 #14

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

2002

Mais c'est tjs bon, qq soit le millésime (aaa)

A+

Eric
03 Juil 2004 20:50 #15

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

En règle générale, je ne commente pas 2 fois le même vin dans le même millésime, sauf si je perçois des différences d'une bouteille à  l'autre.

De même, c'est aussi par manque de temps que je ne prend pas régulièrement le soin de poster un CR. Et actuellement, c'est bien de temps dont je manque le plus. De ce fait, j'ai toujours dans les cartons des CR qui datent désormais de quelques 3/4 mois, notamment des CR de visites, de Portes Ouvertes ou de dégust. diverses et variées (jjj).

Toujours, je n'ai pas systématiquement mon carnet de notes sur moi ce qui fait que pas mal de CR passent à  la trappe. Dernier exemple en date, un Corbière que j'ai trouvé superbe mais dont maintenant le nom m'échappe; Domaine "Hérail de Robert" ou quelque chose approchant (eee).
03 Juil 2004 21:29 #16

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Après les Chaillées de l'Enfer 00, Beaucastel blanc 94, Figeac 86 et Barbe-Rac 94 (commentés dans leurs rubriques) que boire après le dessert?
Don P.X. 75 de Toro Albala a répondu à  notre attente et a fait office de dessert supplémentaire .
Je vous renvoie à  sa rubrique...

cordialement,
Thierry
03 Juil 2004 22:17 #17

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Chapelle l'enclos 1995 ( madiran )

Joli vin, assez classieux, civilisé, avec de beaux tanins qui donnent une texture douce. Bonne compléxité et bonne longueur sans que le tout soit extraordinaire.
Le vin est à  boire après aération .
Moins profond que le montus prestige ou le montus tout court de la même année .

Jmm
04 Juil 2004 23:55 #18

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Il s'agit de mon vin de table. En gros, celui que je bois de façon un peu alimentaire, quand je n'ai pas le temps de réfléchir à  ce que j'ai envie d'ouvrir, celui qui en donne un max pour son coût modique et qui, comme tout bon compagnon, ne lasse pas. De plus, puisqu'il s'agit d'un BIB, il est situé tout près de la cuisine dans un endroit assez frais, je lui cause donc assez souvent.
Il s'agit du Corbières 2001 de Castelmaure en BIB de 10 litres ( pour les poètes) à  23 euros le bidon.

Alfredo
05 Juil 2004 22:39 #19

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

JMM et Alfredo,

merci pour vos posts qui illustrent parfaitement l'esprit de la rubrique:

un classique de Madiran, dont on rappelle la qualité, face à  un BIB d'un agréable Corbières...

Au fait, ça conserve combien de temps et comment un BIB de 10 L.?

Moi, ce soir, c'était des Mourguès du Grès:
-Capitelle des Mourgues 01: j'ai toujours du plaisir à  boire ce vin gourmand...
-Terre d'Argence blanc 02: ma dernière bouteille, une petite déception. Le vin s'est refermé, a perdu son éclat.

cordialement,
Thierry
05 Juil 2004 22:45 #20

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Pour ma part, ce serait plutôt ceux que je n'ai pas le temps de commenter...
Une grosse trentaine de vins dégustés récemment doit encore faire l'objet d'un compte-rendu qui ne saurait tarder, dès que j'en aurai fini avec cette satanée comptabilité qui me prend tout mon temps que je ne peux même plus qualifier de libre...
A venir donc, une douzaine (pour l'instant) de bordeaux 1994 revisités par mes soins et quelques amis, une belle série de vins du Rhône méridional dans le millésime 1998, et quelques bouteilles éparses sans fil conducteur évident.
Pour le reste, j'évite dans la mesure du possible de me répéter et je commente donc rarement plusieurs fois le même vin, sauf en cas d'évolution nette dans un sens ou dans l'autre.

Cordialement,

Luc
05 Juil 2004 22:54 #21

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Réponse de DidierD sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Le Castelmaure en BIB, j'en ai justement bu hier au bureau, mais je ne sais pas quel millésime (L051/04). Agréable au jardin avec une pizza (hhh)

Didier
06 Juil 2004 11:27 #22

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Réponse de DidierD sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Bu ce WE : Château Guiraud 1982
Bof, pas de quoi faire un commentaire détaillé. Bob parlait d'un vin lourdaud (78/100), il n'a pas tort. Le sucre est maintenant fondu et le vin n'a plus ce côté sirupeux, mais il est très monolithique et dépourvu de classe.
Il a malgré tout fait un bon partenaire pour un Roquefort Papillon.

Didier
06 Juil 2004 11:32 #23

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Pour répondre à  Thierry,

Le Bib ( "Bag in Box" ... no comment), est composé d' une paroi étanche qui a la capacité de se rétracter proportionellement au volume de vin tiré, d'un carton autour, de pinard dedans et d'un petit robinet.
Conservation ( conseillée) après ouverture : 3 mois. En règle générale, il se vide beaucoup plus vite.
Avantages : pas cher et pratique
pas d'oxydation comme le cubitainer

généralement il s'agit du même que la cuvée générique (attention à  ce que le viticulteur ne refourgue pas sa cuvée de négoce ou son mauvais vrac)

Inconvénients : pas de Montrose 2003 disponible
si le vin est pas mal, cela peut être un pousse au crime
attention à  la lassitude .

Autre bon Bib dégusté : Côte du Rhône 2001 des Vignerons D'Estézargues.

Cordialement
06 Juil 2004 13:07 #24

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Alfrédo,

Merci pour ces précisions.

cordialement,
Thierry
06 Juil 2004 14:14 #25

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Jean-Claude,

Toujours, je n'ai pas systématiquement mon carnet de notes sur moi ce qui fait que pas mal de CR passent à  la trappe. Dernier exemple en date, un Corbière que j'ai trouvé superbe mais dont maintenant le nom m'échappe; Domaine "Hérail de Robert" ou quelque chose approchant.

Côtes de la Malepère, Chateau Hérail de Robert. Est-ce que c'est ça?
J'ai la cuvée Apicula en 2001...mais il ne faut pas compter sur moi pour un CR (contrairement à  mon physique, mon vocabulaire est ... famélique)...alors j'attends le tien (histoire de voir si nous partageons les mêmes valeurs)
Et que ça saute!!!(aaa)

Amicalement
06 Juil 2004 16:25 #26

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Eric,

C'est bien ça. Un Côtes de la Malepère (hhh).

Bon, à  ta demande, je récupère mes notes et............oh! J'ai rien noté (jjj)(aaa) mais de mémoire un vin très agréable.
06 Juil 2004 20:57 #27

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Pour le millésime, il me semble qu'il s'agissait d'un 98. Mais je vais m'en assurer avec mes notes (aaa).
06 Juil 2004 20:59 #28

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Pour ma part, j'utilise comme vin de table un cru bourgeois... 1997... acheté chez Auchan, une caisse achetée, une gratuite (revenait en fait à  3,5 euros la bouteille).

Mais c'est un cru bourgeois : le chateau d'Arsac, appellation Haut Médoc (et non Margaux, je ne sais pas s'ils viennent du même chateau).

Au niveau de la description : il s'agit d'un 97 pas cher dès le départ... mais d'un très bon rapport qualité prix, car même s'il n'y a pas de finale, la bouche est correcte ! Parfait pour un petit repas...

François
06 Juil 2004 21:08 #29

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

François,

C'est, je pense, la même propriété: 75 ha dont environ 15 en Margaux.
Le Haut-Médoc est donc majoritaire.

cordialement,
Thierry
06 Juil 2004 21:32 #30

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