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ceux que l'on n'ose pas commenter

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Merci Thierry pour le renseignement.

Et je le répette : c'était une bonne affaire ! Malheureusement, il n'y a pas encore eu d'opérations de déstockage sur 98,99...

François.
06 Juil 2004 21:42 #31

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

François,

Arsac a une histoire particulière:
cette superbe propriété, qui d'après Didier Ters, a compté jusque 543 ha de "terres diverses", porte le nom d'un village dont d'autres crus comme du Tertre et Monbrison sont des Margaux.
Pourtant, Ch. d'Arsac, pendant longtemps, a été totalement exclu de l'appellation Margaux...
Le classement de quelques ha est récent.
Lorsque Didier Ters a publié Haut-Médoc dans Le Grand Bernard des Vins de France, en 85, ce Haut-Médoc ne comptait plus que 15ha 80 de vignes...
Sont-ce ces vignes qui sont devenues du margaux et de nouvelles plantations qui sont le haut-médoc?(Parker parle d'un âge moyen de 15 ans pour les 75 ha)

cordialement,
Thierry
06 Juil 2004 22:00 #32

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Ouah 543 Ha pour un domaine ! Les grands domaines australiens auraient donc un précurseur français.

Pour le nom du village, je confirme, l'adresse sur l'étiquette précise 33460 ARSAC FRANCE (mais c'est écris en petit).

Ensuite, dans les guides et la RVF, on parle toujours du Margaux, mais pas du Haut Médoc. Au niveau superficie, il est étonnant qu'il est maigri à  ce point et qu'il ait racheté 60 Ha en 15 ans, bien que les guides parlent d'un bon Margaux pour le tarif affiché.

Pour l'âge jeune des vignes, cela pourrait expliquer la faible tenue en bouche.

François.
06 Juil 2004 22:12 #33

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

François,

Arsac n'a pas, je pense, racheté mais replanté...

Cordialement,
Thierry
07 Juil 2004 08:49 #34

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Je partage l'expérience d'Alfredo concernant les Bag(s) in Box (ou cubis pour mes compatriotes belges...(bbb)).

En fait, pour vous faire part de mon expérience en quelques mots, cela ne fait pas tellement longtemps que j'ai commencé à  constituer ma cave. Alors, c'est clair, on a souvent envie de tout gouter et de faire de nouvelles découvertes! Mais je me suis vite rendu compte qu'à  ce train là , et compte tenu de mon buget, je n'allais pas tenir la longueur très longtemps...

Je suis donc passé à  l'extrême suivant : plus de vin en semaine! Un calvaire... J'ai tenu deux mois! Non pas que je sois dépendant à  un stade irréversible, mais tout de même, on ne me fera pas changer d'avis, un repas, quel qu'il soit, est bien meilleur accompagné d'un petit verre de vin...

Et j'en suis donc arrivé, depuis quelques temps, au Bag in Box, qui me sert de vin de tous les jours, pour les soirs de la semaine, tandis que je garde les bouteilles de ma cave, grandes ou moins grandes, pour les repas en famille et/ou avec des amis le W-E.

J'avoue être assez heureux de ce système, qui me permet, compte tenu de mon jeune âge et donc de mon budget limité, de me constituer una cave plaisante, patiemment, tout en évitant de me priver au jour le jour!

La plupart du temps, le Bag in Box mentionne une date de péremption (grosso modo, entre 6 et 9 mois à  compter de l'achat), et le vin se conserve 3 mois à  compter de son ouverture. Je n'ai jamais eu de problème de conservation, à  condition bien sûr de le conserver dans un endroit relativement frais (pour ma part, il se trouve dans la buanderie, donc juste derrière la cuisine : position stratégique! (aaa)).

De toute manière, Alfredo a bien raison, je ne me rappelle pas d'en avoir laissé un entamé plus de trois mois à  compter de son ouverture!...

J'ai déjà  fait plusieurs essais, en vins français ou du Nouveau-Monde. Et je pense sincèrement que, à  condition bien sûr de savoir dès le départ ce que l'on est raisonnablement en droit d'attendre ou pas, on est peut-eêtre même moins souvent déçu qu'avec des achats plus traditionnels!

Evidemment, on est aussi moins exigeant, plus tolérant, mais tout de même... Il y a bien sûr des piquettes à  éviter, mais là  le problèm n'est pas différent pour les vins en bouteilles... (bbb)

Pour le moment, je teste un vin australien (Kalamundi Shiraz 2003), et, à  18 € pour 5 L, soit 3,65 €/L, j'ai moins l'impression d'être volé, qu'avec d'autres bouteilles... En bref, un bon petit vin du quotidien, très agréable en cette période estivale...

Voilà , j'arrête ici ma petite prose du matin, je ne voudrais pas déjà  vous endormir... (aaa)

Amitiés,

Laurent

Laurent
12 Juil 2004 09:34 #35

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Ce we, avec un excellent La préceptorie de Centernach La Coume Marie rosé 2003, j'ai ouvert un Côtes du Rhône Belleruche 2000 de Chapoutier. Voilà  l'exemple type des vins que je n'ai pas envie de commenter car sa dégustation ne m'a apporté aucune émotion particulière, ni en bien ni en mal. Un vin quelconque et sans intérêt selon moi (jjj).
18 Juil 2004 20:49 #36

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Au restaurant, une demi-bouteille de cette "Cuvée Louis" samedi soir.

Au nez, c'est vanille, vanille et vanille.
En bouche, c'est boisé, boisé, boisé et un peu boisé, avec une finale sur le chêne, le chêne et le chêne...

Un tout grand vin pour qui aime lécher les planches de chêne !

Tipof (toujours à  la recherche du fruit dans cette demie-bouteille)
19 Juil 2004 07:57 #37

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Coteaux du Languedoc, Puech-Haut "prestige" 99. Ce n'est pas mon style de vin mais c'est très bien fait, le boisé me semble bien intégré. Bon vin.
16 Aoû 2004 00:53 #38

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Faugères, dom. du Météore, cuvée prestige (élevée en fûts de chêne) 1998 :
que de bois ! mais où est passé le vin ?
L'archétype de vin dont la matière fut massacrée par l'élevage, sur l'autel du bois, pour plaire à  quelque gourou (américain ?(jjj)).
Pratiquement imbuvable, pas mieux le lendemain et longueur lilliputienne !(iii)
16 Aoû 2004 01:00 #39

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Chateau Gressier Grand Poujeaux 96,

couleur rubis et robe grenat, premier nez peu expressif mais evoluant positivement avec deux ou trois degrés en plus, de la matière en bouche avec des notes de mures.

Voila premier essai de commentaire, ca manque de precision mais le premier pas est fait.

Cordialement
19 Aoû 2004 23:19 #40

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Merci pour cet essai, Arnaud,

merci également de le transformer en post dans le forum Bordeaux, qui, de mémoire, ne contient pas de note sur ce vin.

cordialement,
Thierry
20 Aoû 2004 18:43 #41

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

bonjour
quelques vins bus cet été et qui me déçoivent dans leur évolution (en gros j'espèrais beaucoup plus d'eux quand je les ai achetés)

domaine de bourdic en cotes de thongue ,dominante de chene américain ,et ceci pour les 4 cuvées bues . c'est uniforme et lassant

CDR des vins de vienne "escartailles" 98 qui bizarrement évolue aussi dans ce registre alors que rien ne l'annonçait

le chinon 95 de bernard baudry on m'en disait monts et merveilles ,je l'ai trouvé fluide (mince) et végétal

domaine de la présidente ,cairanne 99 ,légèrement réglissé ,trame acide ,simple et court

grosse déception avec le costières d'or et de gueule cuvée"trassegum" 2000 ,fluide et terne alors qu'il éclatait il y a 1 an

et d'autres encore sans intéret comme le moulin à  vent 98 d'hubert lapierre ,le rasteau de beaurenard en 99 ,les "challays" 2001 ,st-joseph de delas

et toujours l'indignation devant le corton renardes 95 d'a. guyon maigre et acidulé ( ce négociant à  qui j'en avais déjà  fait part l'an dernier le trouve tout à  fait correct)

voila qq pensées de ce début septembre également début de qq jours de vacances

gerald
01 Sep 2004 12:20 #42

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Réponse de passetoutgrain sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Côtes du Rhône rouge 2000 Guigal
Robe rouge sombre, dense, assez peu limpide, mais qu'importe?
Nez bien dégagé et très expressif: très floral (rose rouge) avec beaucoup de fraicheur, fruité (cerise), épicé avec une touche de laurier qui me paraît bien rhodanienne.
En bouche, on retrouve les mêmes arômes dans un ensemble gouleyant, léger et charnu à  la fois, désaltérant tout en stimulant l'attention.

En bref, j'adore et si j'en parle ici alors que j'en bois régulièrement en le réservant aux occasions qui n'en sont pas, c'est parce qu'il ne cesse de me surprendre par son évolution et que malgré son prix modique, il mérite une vraie attention en dégustation!

Passetoutgrain
01 Sep 2004 13:16 #43

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Dans la continuité du post de gerald :

Bu Baral Jadis 97 :

Robe qui commence à  tuilé.
Bord pas très net.
Quelques notes arômatiques intéressantes mais ...grosse acidité. Aucun plaisir.

Bu Alquier Bastide 97 :

Robe plus jeune.
Bord très net.
Un peu moins de notes arômatiques intéressantes et une grosse acidté. Peu de plaisir.

Je placerais Jadis en tête pour les arômes.
Je placerais Alquier en tête pour la structure, on sent un vin mieux bâti.

Ceci étant dit, c'est plus la faute au millésime qu'à  autre chose et donc c'est plus la faute à  celui qui ne les a pas bu avant qu'à  autre chose.

Je me souviens d'une maison jaune bu jeune qui procurait du plaisir.

Jmm
01 Sep 2004 16:31 #44

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

J'ai encore bu BArral "normal" 1997 et pour moi ce n'est pas du tout au bout du rouleau… Donc je suis étonné pour Jadis (jjj)
Bu récemment GdesP 1997 et je l'ai préféré à  1998 : plus de finesse et d'élégance… à  mon goût et à  celui d'autres avec qui nous partagions ce flacon.

J'ai encore qqs 1997 et je m'apprête à  les gouter côte à  côte : Barral, Aupilhac, Seris (rectorie), Clos Milan, et j'ai oublié (provisoirement les deux autres représentants de ce millésime in the south)
01 Sep 2004 17:55 #45

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Petit renseignement :

Je les ai acheté il y a quelques jours chez un caviste digne de confiance.
Les bouchon et niveau étaient impeccable. Le transport a été soigné.
Je ne pense donc pas que la conservation soit en cause.

Et si la configuration des petites cuvées correspondaient davantage au millésime que les grandes ( d'après ce que tu dis sur le baral normal et la très bonne impression de la maison jaune que j'avais eu car il pouvait voir venir à  mon sens ) ...pourquoi pas. Ce ne serait pas le première fois dans la région.

A suivre.

Jmm
01 Sep 2004 23:16 #46

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Pour la raison que je ne me rappelle plus exactement des noms et ou de mes impressions du moment:

1) Anastasia Malbec Reserva 2002, Argentine: pas transcendent !

2) Casillero del Diablo Concha y Toro Cabernet 2003: OK, sans plus !

3) Un vin chilien avec un mouton noir sur l'etiquette, assemblage Syrah / Cabernet, annee 2002: Bof !

4) J. Bouchon Malbec Reserva 2002 (?): OK, sans plus !

Anthony
04 Sep 2004 15:18 #47

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Réponse de Guest sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Bonjour,

Dans la série des petites cuvées pas chères pour un plaisir facilement renouvelable, le Château des neuf fiefs en Coteaux du Languedoc à  2,40 euros est, pour moi, jusqu'a aujourd'hui, imbattable rapport Q/P. On est sur le fruit, l'équilibre est agréable, la puissance correcte. Très honnête.

Je préfère personnellement cette cuvée au domaine des Olivettes trop soufré ou aux Météores pipi de chat et c'est moins moins cher. Que demander de plus?

Dans un autre registre, le Corbière La Chapelle de la cave de Castelmaure à  4,50 euros allie puissance, concentration, fruits mûres avec une générosité rare dans cette gamme.

Au plaisir.
07 Sep 2004 18:58 #48

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Réponse de Daniel S sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

J'ai dégusté ce soir un vin acheté en FAV : Domaine de Périllère 2003: Côtes du Rhone Villages ( Les vignerons d' Estezargues )
Vin non filtré
Une robe noire , un nez très aromatique de liqueur de framboise et de petits fruits noirs, une bouche gourmande, riche très fruitée avec un beau volume, une finale d'une bonne longueur un peu épicée avec de jolis fruits.

Un rapport qualité prix remarquable 4,20 Euros

Je connaissais déjà  cette petite coopérative pour avoir dégusté le millésime 2000 de très bonne qualité et à  petit prix.

Cordialement
Daniel
04 Oct 2004 22:50 #49

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Réponse de Olif sur le sujet Domaine de Périllère 2003

Daniel,

Il faut oser le commenter, celui-là , la coopérative des Vignerons d'Estézargues le mérite!

Olif
04 Oct 2004 23:09 #50

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Cette cave produit d'excellents vins qu'il faut absolument oser commenter! (bbb)
04 Oct 2004 23:19 #51

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Fitou Domaine Saint Roch 2001

Fitou Domaine Saint Roch 2001

Un vin de plaisir, agréable à  boire, mais sans grande complexité (7/10).

Laurent

Laurent
07 Oct 2004 00:07 #52

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

... parce qu'ils sont insignifiants: Dole des Monts 2002 de Gilliard (Valais).

Anthony
09 Oct 2004 05:55 #53

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Ouvert ce soir Les Mégalithes 99 de Bertrand Bergé. Quelle belle finale épicée!

C'est toujours aussi bon!
29 Oct 2004 20:36 #54

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Un CR: Château Couloumey 1999, AOC Sauternes parce que je ne trouve nulle trace de ce domaine dans la sphère bacchique. Serait-ce un vin fantôme ?

Le nez était sur l'ananas et le pamplemousse. Un nez simple.
La bouche était fluide, fuyante, sans grand relief.

Anthony
01 Jan 2008 18:42 #55

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Réponse de Jean-Marie Cade sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Merci Anthony d'avoir réanimé cette intéressante rubrique.

A part le Puech Haut Prestige, mais en millésime 98, je ne connais aucun des vins cités.

Ne pas oser commenter un vin, en ce qui me concerne, découle du principe suivant:
j'ose uniquement commenter les vins dégustés à partir de deux bouteilles...

Je vous citerai donc deux vins dégustés en bouteille unique, achetés à la boutique du moulin à vent du cru éponyme en Beaujolais:

Dom. du Moulin à vent Rouge 2003 V V 13% 12,00 €
(très fin, style bourgogne)

Dom du Meunier Vigneron Saint Sorlin Vin de Table blanc 11% 4,00 €
(de vagues notes miellées)

Si quelqu'un connait...merci pour commenter :)
02 Jan 2008 11:43 #56

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Jean-Marie,
Pour retrouver qui est "sg" qui a tenu ce propos fort intéressant : « Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois. » je suis allé sur Google où j'ai trouvé Sacha Guitry.

C'était au milieu de nombreuses citations dont j'extrais celle-ci :

"C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde."
Boris Vian.

J'avoue que ça m'a beaucoup plu.

Et celle-ci qui pourrait être la devise de LPV :

Il y a plus de philosophie dans une bouteille de vin que dans tous les livres.
Pasteur.

Bonne année.


Cordialement,
François Audouze
02 Jan 2008 11:57 #57

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Réponse de BoiPaKeDeLo sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Mon vin sans intêret de fin d'année a été :

Maison Bouachon Croze-Hermitage rouge 'La Maurelle' 2005 : à l'ouverture, un léger fruité et des tanins présents mais souples; ce ne semble pas être un grand vin mais il devrait être correct. Seulement j'ai suivi les conseils trouvés sur le site de la maison, qui est de carafer une heure le vin.

Résultat : certe les tanins ne se font plus du tout sentir mais le fruité s'est envolé; reste la structure du vin mais sans aucun habillage, aucun ressenti ou plaisir en bouche. Dommage car je n'ai eu que l'avant goût de ce qui semble être un bel accord entre la sirah et un tournedos d'autruche rossini, et encore plus avec un beau munster fermier.

Bonne année à tous.

Olivier

.
.
Olivier
« Consommée avec modération, l’eau ne peut pas faire grand mal » (Marc Twain)
02 Jan 2008 12:16 #58

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Réponse de Gael sur le sujet Tapiz Reserva Malbec 2004

Excellent, après décantation d'une heure. De belles senteurs persistantes sur le poivre, les épices et le cassis. Beaucoup de volume en bouche et beaucoup de plaisir tout court... SOS vocabulaire et retranscription des sensations !!!
02 Jan 2008 21:47 #59

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Réponse de Gael sur le sujet Re: ceux que l'on n'ose pas commenter

Chablis William Fevre cuvée basique 2006, très bon sur une petite fondue savoyarde, belle longueur.
02 Jan 2008 21:54 #60

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