Euh, j'ai pas dit que j'avais plusieurs caisses ! 2 ou 3 bouteilles tout au plus

Christophe

Bonjour,

un caviste bisontin (Barthod, pour ne pas le nommer) vend en ce moment des 1972 parmi d'autres années en 2 :

- Pommard, Misserey négociant à NSG : 75 €
- Gevrey-Chambertin, Leroy : 90 €.
- Saint-Julien, château Gloria : 90 €.

Il faudrait le contacter pour connaître ses tarifs d'expédition.

Bonjour,

Moi, je peux proposer un Cheval Blanc 1972 à 130 euros (charte respectée).

Bien sûr, les frais d'envoi pour l'étranger sont à rajouter.(16 euros).

Bien à vous.

Thierry (Bruxelles)

Salut les copains;

comme je suis né en 72 et que j'ai stocké pour mes 40 ans, vous pouvez me joindre si nécessaire. J'ai gôuté Gruaud Larose 72, il y a quelques temps, qui était superbe! Si on aime les vins oxydatifs, faut taper dans le Jura (j'ai aussi). La bourgogne, c'est très bien aussi, si on sait où on va (La tache 72 fut un excellent souvenir)

Yann, je t'avais revendu un Corton 72 mais je n'ai jamais eu de retour, j'espère que c'était bon!

(re)Bonjour,

Je me suis entretemps également renseigné sur Suisse (plus simple pour moi pour la livraison voire pour simplement aller moi même chercher les bouteilles).

Un caviste spécialisé m'a proposé les choses suivantes dans les limites de mon budget (voire un peu au-dessus dans certains cas mais c'est la Suisse):

BOURGOGNE
1972 BEAUNE « Teurons » (Dom. Bouchard) CHF 180.00 / bt
1972 BOURGOGNE « Auvenay » (Dom. Leroy) CHF 110.00 / bt + «

BORDEAUX
1972 Ch. CALON, Montagne-St-Emilion AOC CHF 90.00 / bt + «
1972 Ch. BRANE-CANTENAC, 2ème cru cl., Margaux CHF 175.00 / bt + «
1972 Ch. RAUZAN-GASSIES, 2ème cru cl., Margaux CHF 150.00 / bt + «

Je constate qu'on n'est pas en termes de prestige (mais est-ce toujours corrélé au potentiel de garde?) d'un Gruaud Larose, d'un Corton ou de la Tache mais j'ai mes limites budgétaires encore une fois. J'ai notamment une légère crainte sur les deuxième vins en Margaux, je n'ai pas toujours entendu que du positif sur les deuxième vins.

Si qqn a un commentaire sur tout ou partie de cette sélection, je suis preneur!

Edit: je ne veux pas paraitre paresseux donc pour dire franchement les choses, j'ai fait mes recherches et utilisé mes maigres connaissances sur les 5 références ci-dessus et la vérité, c'est que je suis plus que dubitatif. Donc je serais heureux de me faire surprendre par quelqu'un qui me dirait que pour tel ou tel, je peux y aller les yeux fermés. .

Et surtout Christophe, je reste parfaitement intéressé par ce que tu pourras retrouver dans ton autre cave, c'est vraiment juste que je perçois les complications pour me faire parvenir une bouteille depuis la France (j'en ai besoin pour dans deux semaines pile en fait)

Merci bien,

Yvan

YvanR écrivait: " Bonjour, Je me permets de rebondir sur ce message de l'année dernière.

Je cherche pour les 40 ans d'un ami une bouteille de 1972. (...)

Je suis donc ouvert à toute proposition de vente, si quelque chose d'intéressant traine dans vos caves, ou recommandation. Sachant que j'habite en Suisse mais que le cas échéant, je peux me faire livrer en France voisine. (...) "

Bonjour YvanR,

Non, tu ne te permets pas s'il te plaît.
Tu demandes l'autorisation, puisque de toute façon on ne se permet jamais rien soi-même...

Tu es inscrit depuis 2 ans et demi, et en tout ce temps tu nous as fait le plaisir de partager avec la communauté LPVienne 18 messages uniquement dédiés à des conseils d'achats ou assimilés.
Pas un CR, pas une participation à un échange sur un débat relatif aux vins.
Pas même une présentation dans le sujet dédié.

Et quand je dis 18, c'est afin de t'être agréable, car une bonne partie sont des copier-coller du même message demandant où trouver ceci, où trouver cela.

Or, on peut estimer sans outrage, qu'avec une telle ancienneté, la Charte de ce lieu t'est connue.

On peut ajouter sans exagération, que tu es sensé savoir que la participation aux rubriques dites "commerciales" doit rester accessoire en proportion de la participation totale et que ta présentation aurait dû avoir lieu depuis longtemps surtout lorsque l'on demande des services aux autres LPViens, qui aiment savoir à qui ils s'adressent.
.
Mais surtout, ce que tu es à même de savoir et ce qui n'est pas admissible, c'est ta participation à une transaction en tant que vendeur ou acheteur, et la publication d'une annonce alors même que le seuil de 200 messages (hors rubriques "commerciales" bien entendu ), ne soit atteint.

Les autres LPViens, ont tout a fait le droit de proposer des idées de lieu d'approvisionnement ou de type de vin répondant à tes attentes.
Ils n'ont en revanche strictement aucun droit de se proposer de te vendre/échanger une bouteille via ce site car ils sont eux-mêmes sensés respecter les règles applicables ici qui visent à ne pas transformer ce lieu en foire aux vins permanente.
Ils n'ont strictement aucun droit de permettre à quelqu'un de contourner ces dites règles.
Je suis d'ailleurs navré de constater le mauvais réflexe de certains pourtant fort bons contributeurs de ces colonnes, qui n'ont porté aucune attention à ces règles préférant te proposer leurs services enjoués...

De ton côté, si tu as parfaitement le droit de demander ce que d'autres pensent de la qualité et du prix d'un vin... Quoique, pas tant que cela lorsque ta participation en 30 mois ne tourne que autour des services que tes lecteurs peuvent te fournir et peu autour des expériences que tu peux partager avec eux...
En tout état de cause, pour acheter et pour vendre, ce site t'es fermé.

Malheureux, il ne te reste "que" eBay, Ricardo, Idealwine & Co & Co. & Co., les maisons de ventes, sans oublier les cavistes en chair et en os, au sein du monde virtuel ou au sein du monde physique qui sont tous ravis de mettre leurs outils et leurs catalogues à ta disposition, comme ton dernier message semble d'ailleurs l'indiquer.

Cordialement,
dfried

Bonjour à tous,

Je reviens de ma seconde cave et hélas, je n'ai trouvé que Véga Sicilia 72 mais dont je n'ai pas envie de me séparer ! Je pensais avoir 2 ou 3 autres crus de ce millésime, je dois investiguer un peu plus, la cave est grande...
Salutations vineuses,

Christophe

Christophe, tu as lu ce qu'écrit dfried plus haut ?? Ca me parait pourtant super clair.. Comme d'habitude, je suis entièrement d'accord avec lui, même si cela peut paraitre dur, car je suis convaincu que LPV ne deviendrai plus qu'un site marchand si ces règles n'étaient pas strictement appliquées.. Yvan doit pouvoir se débrouiller ..

Arnaud

Christophe
Il faut absolument que tu règles ton problème,en effet cela fait petit joueur d'avoir deux caves de 50 000 bouteilles;donc deux solutions soit passer à une cave de 100 000 bouteilles,je sais que cela est très très très difficile dans ta région ... ou bien passer à 50 000 bouteilles et refiler les 50 000 en trop à un ami,bon je sais tu ne veux pas m'imposer plusieurs voyages avec ma R19 de collection donc merci de me livrer!
Amicalement Denis.

Arnaud,

Oui, j'ai lu l'intervention de dfried mais je me devais de répondre par rapport à ma proposition et celle des autres lpviens !

Denis,

Je sais que je peux toujours compter sur les amis pour m'aider à vider une "partie" de ma caveB)
Salutations vineuses,

Christophe

Merci Christophe d'avoir pensé à tous...

Bonjour Dfried,

Je suis surtout venu voir l'avis des membres sur ce millésime, bien avant même de vouloir leur acheter quelque chose (justement, j'ai d'abord largement fouillé le Net mais sans enthousiasme particulier sur ce que je trouvais). Mea culpa, ceci dit, je n'ai pas connaisance de la Charte que je suis effectivement sensé connaitre. Je n'avais donc vraiment pas conscience de cette limite liée aux 200 messages.

Pour autant je ne suis pas sûr de comprendre le ton un peu caporaliste de l'introduction de ton message mais enfin...

D'autre part sur 18 messages effectivement, j'en ai 6 de demandes génériques de conseils, les autres sont des remerciements et le dernier avant 2012 est une confirmation de recommandation (eh oui) sur Paolo Manzone. 6 demandes en 2 ans et demi auxquelles des membres ont eu l'amabilité de répondre, je n'ai pas le sentiment d'abuser de la générosité des autres.

Si je ne poste pas plus sur mes propres expériences, ce n'est certainement pas par paresse mais parce que je ne suis pas à l'aise avec les commentaires que je pourrais faire moi, rien de plus et rien de moins.

Bref.

Merci à Christophe dans tous les cas!

Bien à vous,

Yvan

Yvan,

Si je peux me permettre, à la lecture de ton intervention, tu as l'air de bien manier la plume, pourquoi ne pas t'essayer à l'élaboration de quelques cr ? En quelques semaines, tu arriverai sans problème à atteindre la barre des 200 messages ?
Salutations vineuses,

Christophe

Je suis quand même assez dubitatif, puisque 2 fils en dessous de celui-ci, on a "petitbogho", 4 messages en 2ans, qui ouvre un fil comme quoi il recherche du Clape et autres sans se faire taper sur les doigts...

J'abonde dans le sens de Christophe, lance-toi...après tout, les échanges amicaux, ça se mérite par la plume...et je ne vois pas pourquoi tu aurais des complexes à faire...on a tous commencé à un moment donné et on ne va pas te chercher des poux pour rien.

Amicalement.

Bonjour YvanR,

J'entends bien ces explications. Mais il n'en demeure pas moins que ce lieu qui se veut convivial, l'est sur la base de ce que l'on partage avec les autres. Et il ne s'agit pas du fond d'une cave cmch...
Il s'agit du partage de ses expériences, de ses avis, de ses idées sur et autour du vin.

Être un peu timide, ne pas trop savoir par où commencer, cela est arrivé à tous.

Mais n'utiliser sa plume que pour demander des services aux autres, il y a mieux pour démontrer que l'on vient ici pour autre chose qu'obtenir d'autrui.

D'autre part, cela n'explique pas pourquoi en 2 ans et 1/2 tu n'as pas trouvé 3 minutes pour te présenter dans le sujet dédié, et encore moins pourquoi tu ne l'as toujours pas fait après avoir été interpellé par le "caporal" de service.

Cela ne m'explique pas non plus pourquoi tant de LPViens t'ont répondu qu'ils étaient prêts à te vendre/t'échanger quelque chose.

Bonjour très cher Tarkan,

Tu as écrit : " Je suis quand même assez dubitatif, puisque 2 fils en dessous de celui-ci, on a "petitbogho", 4 messages en 2ans, qui ouvre un fil comme quoi il recherche du Clape et autres sans se faire taper sur les doigts... ".

Tu es toujours aussi prompt à expliquer à ceux qui payent de leur argent et de leur temps pour que chacun d'où qu'il vienne et quelle que soit son expertise se serve à loisir de ce site, comment les choses devraient tourner ici...
D'un autre côté, tu as raison de ne pas te priver, nous avons les épaules larges à force de critiques quotidiennes.

Ici tu l'as fait sur le mode du pourquoi reprendre des gens allant ouvertement à l'encontre des rares règles en usage ici, alors que tel autre garnement passerait au travers des mailles du filet. Et pourquoi pas laisser tout un chacun frauder, puisque la patrouille ne semble pas coincer tout le monde ?
La prochaine critique ce sera quoi ? "C'est pas lui m'sieur, c'est l'autre" en réminiscence des explications de cour de récréation ?

A priori je n'ai lu personne, pas même YvanR, ne pas convenir que les règles n'ont pas été respectées.

Partant de se principe plutôt que de t'en tenir là (je ne te demande en effet aucunement - surtout pas d'ailleurs - de venir ajouter de l'huile sur le feu en critiquant les uns ou les autres fautifs), tu viens signaler qu'un certain "Petitbogho" aurait commis quelque chose de similaire sans réprimande.

1. Tu ne sais absolument pas si des modérateurs ont agi en coulisse. Tu n'as donc aucun, strictement aucun, moyen de savoir s'il a été ou interpellé, ni comment.

2. Tout membre à le droit de venir demander des conseils concernant son choix de vin, et de demander auprès de quel vigneron ou commerce il pourrait en trouver (d'ailleurs, dans le cas qui te préoccupe tant, un LPVien a pris soin de fournir le lien vers le site winesearcher qui apportera au quémandeur les réponses qu'ils attend). Tant que ceux qui lui répondent ne sont pas eux-mêmes des commerçants officiels (ou par "hobby" ) à l'affut d'un client, fournir une bonne adresse est donc tout aussi loisible.
Tant que proportionnellement l'on ne vient pas sur LPV que pour participer à ces "discussions" d'ordre commercial, il n'y a pas de problème.

Ce qui n'est pas toléré, c'est d'essayer d'entamer une transaction (que cela soit sous la forme d'une vente ou d'un échange), quel que soit le rôle que l'on y prend (vendeur ou acheteur) :
* Avant d'avoir suffisamment contribué au site.
* En vue de revendre.
* De façon trop habituelle.

Plus généralement, ce qui n'est pas toléré c'est de penser se servir des LPViens ou de LPV pour obtenir des faveurs auprès de professionnels ou auprès d'autres membres avec principalement ce seul "mercantile" objectif comme moteur à la présence en ce lieu.

Au LPViens de ne pas solliciter sans droit, ni trop.
A ceux qui sollicités ou prêts à répondre à une sollicitation de vérifier qu'ils savent à qui ils ont affaire et que cette personne respecte ces lieux, donc ceux qui l'animent, à savoir les autres LPViens.

Cordialement,
dfried

Tu es toujours aussi prompt à expliquer à ceux qui payent de leur argent et de leur temps pour que chacun d'où qu'il vienne et quelle que soit son expertise se serve à loisir de ce site, comment les choses devraient tourner ici...



Tu m'expliqueras ce que j'explique, à qui je l'explique, et comment je l'explique. Il me semble que je n'ai jamais manqué de respect à un fondateur du site, les remerciant à chaque occasion de ce qu'ils ont créé.

Je trouve ce procès d'intention malvenu, et surtout le ton inapproprié (comme une autre personne sur un autre débat mais passons...). De quoi est ce que tu m'accuses au juste? D'avoir fait une observation sur le fait que pour le quidam qui n'est pas derrière la vitrine, et donc qui ne voit pas ce qui se passe en coulisse, qu'il y a un autre fil avec une demande similaire. C'est tout! D'où mon propos "je suis dubitatif..."

En aucun cas une récrimination, un reproche, un conseil sur ce que VOUS devez faire...

D'un autre côté, tu as raison de ne pas te priver, nous avons les épaules larges à force de critiques quotidiennes.

Ah bon? Je dois avoir l'œil sélectif alors, normal à force de critiquer, critiquer... Et dire de ce qu'il faut faire...

La prochaine critique ce sera quoi ? "C'est pas lui m'sieur, c'est l'autre" en réminiscence des explications de cour de récréation ?

Je le répète, tu as pris pour une critique ce qui n'en était pas une. Suis je un rôdeur patenté de ce genre de rubrique?

Je suis surpris et désolé que tu aies pris mon message de la sorte. Tout comme moi je ne goûte que très peu au tien, mais passons, l'incident est clos.

Il existe une fonction "alerter un modérateur" si un message ne vous semble pas respecter la charte.
Les modérateurs sont prévenus et prendront alors les décisions qu'ils jugent utiles et qu'ils n'ont pas à venir commenter sur le forum.
Tu comprendras donc pourquoi, Benoit, ton message n'était pas des plus appropriés...

Luc

Salut à tous,

je rebondis sur ce post également : ma femme a la possibilité d'acquérir une bouteille de Beaucastel 1972 qu'elle compte m'offrir pour mon anniversaire... (c'est ça l'amour !)

Quelqu'un a-t'il déjà bu ce vin dans ce millésime sinon un autre chateauneuf du même millésime ? Si oui ça donnait quoi ?

N'ayant pas l'habitude de boire des millésimes si vieux, quelles précautions dois-je prendre pour profiter de ce moment au mieux ?

Merci d'avance de vos réponses !