Labet passe à 3 étoiles aussi... avec des tarifs qui vont déjà avec.
  Pour Barmes j'en arrive presque à regretter qu'ils en prennent trois... Tant mieux pour eux mais pas pour tout le monde. 
  Haut Bailly trois étoiles aussi. 

Et dans le Rhone ça donne quoi ? 

il y a des mouvements notables? 

écrit:

Matthieu DELAPORTE fait enfin son entrée dans le guide. 
c'est Jean Loup qui est content 

 

Entrée pleinement méritée, qui aurait dû se faire depuis deux ou trois ans, en même temps que le Domaine du Pré Sémelé des frères Raimbault.
Bravo à Matthieu Delaporte qui voit là une juste reconnaissance de l'énorme travail fourni dans tous les domaines, de la vigne à la bouteille, depuis qu'il a pris la suite de Jean-Yves son père, toujours à ses côtés.

A noter la promotion à 2 étoiles de l'excellent domaine Sérol, en Côte Roannaise, à 1 étoile du domaine des Bérioles à Saint-Pourçain, des domaines Paul Pieur et fils et Claude Riffault pour Sancerre, et l'absence des domaines François Cotat et Pascal Cotat, du domaine Bourgeois, du domaine Fouassier, du domaine du Carrou (Dominique Roger), pour ne citer que d'anciens nommés dans le guide ou de bonne réputation justifiée à mon humble avis, liste loin d'être exhaustive.

Sur Pouilly-sur-Loire, l'atypique domaine Alexandre Bain disparait, alors qu'entre le domaine du Bouchot, dont j'ai connu la production des anciens propriétaires, Rachel et Pascal Kerbiquet, historiquement le premier domaine bio sur Pouilly. La représentation de l'appellation Pouilly-Fumé est bien pauvre avec seulement quatre domaines, Michel Redde et fils et Jonathan Pabiot en plus des deux précités, le célébre Benjamin Dagueneau mis à part puisque hors appellation, avec cependant 3 étoiles bien accrochées.
Auraient sans doute leur place dans dans ce guide le domaine Serge Dagueneau et filles et le domaine Guy Baudin, pour ce que je connais de leur travail et de leur production.

Gérard

Pardonnez moi mon Père parce que j'ai pêché ! J'ai encore acheté le ptit livre vert... je ferais 3 royales, 2 maigres et un rouge pour expier cette faute !

A noter cette année (du moins c'est cette année que je le remarque) : Roberto Petronio ne se charge plus de la Côte de Nuits (seulement de la Côte de Beaune et de Sauternes). Jean Emmanuel Simond prends sa place. Autant je connaissais les goûts de Petronio (vendanges entières and co) autant ceux de son successeur me sont inconnus.

A noter quelques incohérences référencées plus haut dans le guide. Manque de maturité sur les rouges de Buisson Charles ? incompréhensible pour moi (je suis un peu la production du domaine et si il y a bien un domaine où je n'ai jamais senti de manque de maturité c'est bien chez eux. A suivre car je suis septique). 

Je remarque quelque chose qui me chiffonne, et qui touche mon côté "romantisme de la critique" : beaucoup d'intervenants on des choses à vendre... Importateur, restaurateur, site internet.

C'est Jean Emmanuel Simond depuis 2 ans il me semble pour la côte de nuits. 

écrit:

Je remarque quelque chose qui me chiffonne, et qui touche mon côté "romantisme de la critique" : beaucoup d'intervenants on des choses à vendre... Importateur, restaurateur, site internet.

Tu veux dire que la charte de LPV serait inapplicable chez eux   

Il est journaliste, JE Simond ? Je le croyais importateur de vins (italiens)...
En fait, le journalisme mène à tout, à condition d'en sortir, comme disait l'autre (Jules Janin)

écrit:

Pardonnez moi mon Père parce que j'ai pêché ! J'ai encore acheté le ptit livre vert... je ferais 3 royales, 2 maigres et un rouge pour expier cette faute !

A noter cette année (du moins c'est cette année que je le remarque) : Roberto Petronio ne se charge plus de la Côte de Nuits (seulement de la Côte de Beaune et de Sauternes). Jean Emmanuel Simond prends sa place. Autant je connaissais les goûts de Petronio (vendanges entières and co) autant ceux de son successeur me sont inconnus.

A noter quelques incohérences référencées plus haut dans le guide. Manque de maturité sur les rouges de Buisson Charles ? incompréhensible pour moi (je suis un peu la production du domaine et si il y a bien un domaine où je n'ai jamais senti de manque de maturité c'est bien chez eux. A suivre car je suis septique). 

Je remarque quelque chose qui me chiffonne, et qui touche mon côté "romantisme de la critique" : beaucoup d'intervenants on des choses à vendre... Importateur, restaurateur, site internet.

Il doit bien rester des gels antibactériens quelque part... 

jlj

écrit:

  Pour Barmes j'en arrive presque à regretter qu'ils en prennent trois... Tant mieux pour eux mais pas pour tout le monde. 


 

Je me suis fait la même réflexion pour Barmès-Buecher. Je me souviens de l’effet de la 3ème étoile sur le domaine Albert Mann : le tarif du riesling Schlossberg a explosé et les pinots noirs sont devenus totalement inaccessibles… Cependant, j’ai très envie de croire que le domaine Barmès restera plus sage.
 

Sans rentrer dans le détail des médailles, comment cela se passe pour les entrées au guide Vert ? On trouve peu d'infos à ce sujet. Il faut au préalable être sorti en dégustation et que les vins aient fait quelques apparitions récurrentes sur les magazines rvf papiers? 
autant pour BD, Hachette et autres guides il y a des appels à échantillons avec présélection en local. Autant pour la rvf c'est bien plus opaque. Un billet du monde sur les vins bio paru durant l'été pointait cela..

Bonjour à tous. 
un achat annuel que je n'assume pas toujours bien au vu de la ligne éditoriale. Un peu comme les lacs du Connemara à 3 heure du  matin. 
  Bref nouvelle catégorie à 4 étoiles les légendaires !!!! Beaucoup de Bordeaux et de Bourgogne sabs oublier la Champagne. On rajoute Chave et Jamet en Rhône Nord plus Zind en Alsace. Je ne vois pas bien l'intérêt de cette nouvelle catégorie qui ne va pas arranger l'inflation galopante chez certains. 
  On arrête pas le progrès !!!!  Cordialement. 

Manu

Il y aurait 22 domaines à 4 étoiles : lesquels ?

Gilles

Ces 22 domaines sont vraiment les plus grandes tartes à la crème de la production viticole française pour les Bordeaux et Bourgogne (1er GCC 1855 + St-Emilion en Bordeaux, DRC, Lalou, Rousseau par exemple en Bourgogne). En Champagne, le cénacle est ouvert pour Selosse et Krug, ZH en Alsace, Jamet & Chave en Rhône et fermez le ban. Ce ne devrait pas créer d'inflation pour les 4**** vu que ce ne sont que des domaines connus du grand public ou cultes depuis Mathusalem : aucune prise de risque en somme.

Simplement, le guide souffre de la tare de son ancienneté et de la dérive des notes. Là où il y a 10 ans, les 3* étaient très rares, ils étaient - il me semble - presque la centaine l'année dernière. De toute façon le pouvoir de prescription du guide doit être relativisé, la plupart des domaines spéculatifs l'étaient avant de recevoir des étoiles, comme Ganevat par exemple, cela s'applique pour les amateurs débutants durant leurs 2 premières années d'achat (dont je fais pleinement partie, je commence tout juste à songer à couper le cordon ombilical).

Zind, Ausone, CHeval Blanc, Petrus, les 5 1ers, Las Cases, Figeac, Yquem, Lafleur, DRC, Auvenay, Leroy, Mugnier, Rousseau, Selosse, Krug, Jamet, Chave.

Le guide rouge est autrement plus intéressant ; c'est une couleur qui réussit bien aux livres d'ailleurs...

4 * c'est entre les resto 3 * et les hôtels 5 * et les palaces, prochaine décennie ils y arriveront 

Faut bien faire du nouveau pour exister....

Dans 5  ans les 5 étoiles pour revenir à du plus simples (et moins ridicule).

Dans 10 ans du 5 étoiles 'mythique' pour revenir à du ridicule.

Ils feraient mieux de placer deux ou trois pages de plus pour noter et dire le style des millésimes par soucis de cohérence avec leur notation relative au millésime  ! et pour informer sur une notion essentielle !

tomy63 écrit:

Zind, Ausone, CHeval Blanc, Petrus, les 5 1ers, Las Cases, Figeac, Yquem, Lafleur, DRC, Auvenay, Leroy, Mugnier, Rousseau, Selosse, Krug, Jamet, Chave.

Pas de Rayas ?

 

Pas Rayas et pas Coche 

Spéculatif ne veut pas dire légendaire 

Ils n'envoient peut-être pas d'échantillons

tomy63 écrit:

Zind, Ausone, CHeval Blanc, Petrus, les 5 1ers, Las Cases, Figeac, Yquem, Lafleur, DRC, Auvenay, Leroy, Mugnier, Rousseau, Selosse, Krug, Jamet, Chave.

 

On peut regretter certains manques 
On peut regretter les prix 
Mais (à part un ou deux) les 4 étoiles ne sont pas volés 


 

francois999 écrit:

tomy63 écrit:

Zind, Ausone, CHeval Blanc, Petrus, les 5 1ers, Las Cases, Figeac, Yquem, Lafleur, DRC, Auvenay, Leroy, Mugnier, Rousseau, Selosse, Krug, Jamet, Chave.


 

On peut regretter certains manques 
On peut regretter les prix 
Mais (à part un ou deux) les 4 étoiles ne sont pas volés 



 

Ca manque quand même pas mal d'ouverture ; on ressasse les mêmes domaines depuis vingt ans, c'est sclérosant.

francois999 écrit:

Mais (à part un ou deux) les 4 étoiles ne sont pas volés
 

À quels domaines fais-tu référence?

Arnoux-Lachaux 

Ca manque quand même pas mal d'ouverture ; on ressasse les mêmes domaines depuis vingt ans, c'est sclérosant.

Si tu demandes à bijoux magasines leur classement, ils vont te sortir un classement sclérosé depuis 100ans.
C’est un peu le principe du guide classement, un interet très limité. 

Les uns ou deux que je n’aime pas

C’est mes goûts mais assez partagé avec quelques anciens : mouton rothschild. A l’epoque où c’etait cher mais pas inabordable comme depuis 15 ans, tous les mouton rothschild que j’ai pu goûté (une dizaine de millésime ) ne m’ont pas emballé. 
petit moyen ou grand millésime comme 1990.
( edit j’ai meme bu un 1985, bon mais sans plus)
1970 est peut etre celui que j’ai trouvé le meilleur.
Ce que j’attend à minima d’un 4*, c’est d’avoir été scotché au moins une fois. 
Je ne dis pas que c’est mauvais, c’est très bon
Mais mon avis est que je mets deja une quinzaine de medoc devant lui si ce n’est plus.
Si on rajoute la rive droite, haut bailly, etc 
Il finira à 2 ou 3 étoiles. 
Je suis très très méchant je sais 
Apres peut etre qu’il s’est amélioré vu que cela fait un bout de temps que j’en ai pas goûté. (aucun regret de ne plus avoir les moyens ) 
 

Mouton y est, Rayas n'y est pas. Comique. Et pour ceux qui ont envie de se payer une tranche de rire, demandons-leur la raison....
 

Exact Michel, Rayas n'en n'a pas envoyé (note reconduite 2022), par contre Coche bien apparemment.

J'ai feuilleté l'édition 2023. Les notes me semblent plus en phase avec la réalité que dans le passé récent (lors du passage à la notation sur 100, c'était l’École des Fans; tout le monde avait gagné).

En revanche, cette nouvelle édition compte beaucoup trop d'absents (Jaeger-Defaix, La Préceptorie, Marquis d'Angerville, Pavelot, etc.)

 

Ca manque quand même pas mal d'ouverture ; on ressasse les mêmes domaines depuis vingt ans, c'est sclérosant.

Pour ma part, je ne suis pas choqué de voir les même domaines, car ce que j'attend de l'excellence c'est la régularité. Et c'est pas sur 2 millésimes que ça s'evalue.
Marc