LPV tient à préciser que le post suivant est à prendre avec des "pincettes", en effet son auteur ne relate aucun fait mais seulement des rumeurs très vagues.
LPV prie tous les LPViens à l'avenir d'énoncer des faits concrets ou alors d'éviter ce genre de post.
merci d'avance

Bonjour,

Après "toujours en stand by..." et "j'annule ma commande chez 1855!", un nouveau sujet sur ce fournisseur en ligne toujours plus inquiétant.

Je fais parti de ceux, il y en a encore, toujours en attente de ses primeurs 2003. Bref je dois les recevoir sous peu, mais là n'est pas le sujet.

Cependant et devant cette foire d'empoigne j'ai cru bon de me renseigner sur les difficultés de 1855.

Et apparemment cela semble très grave!!!

Mon interlocuteur me confirme le risque d'un scandale à la mesure de ce qu'il s'est déjà passé avec d'autres fournisseurs de primeurs.

Il émet de fort doute sur la capacité de 1855 à fournir ses clients de primeurs 2005 et me conseille même de reprendre mes billes avant ce terme, anticipant dépôt de bilan et liquidation dans un avenir proche.

Voilà, je ne suis pas devin, je ne sais si ce risque va survenir, mais la fiabilité de ma source et les difficultés actuelles de 1855 m'obligent à vous faire part de cette possibilité.

Loin de moi l'envie de porter préjudice à ce site de vente, même si ce post peut y contribuer, c'est une info que j'ai, à priori plus qu'une rumeur, et je voulais la partager aux LPViens pour éviter qu'ils se fassent éventuellement piéger.

Que ceux qui sont également en connexion avec la place de bordeaux fassent remonter leur témoignage, s'ils le peuvent.

Cdt,
Maclo

C'est curieux car en s'introduisant en bourse, 1855 à fait l'objet de moultes controles... de sorte que sa santé financière, à défaut d'être garantie, devrait être correcte pour quelques temps.

Il y a bien sur des sociétés cotées qui ont fait l'objet de procédures collectives, mais là, ça serait particulièrement rapide! Mais bon, il ya une première fois à tout...

Cher Maclot,

Si vos sources viennent de Bordeaux, ne vous y fiez pas. Le négoce n'attend que ça, que 1855 passe à la trappe.

Pour tous ceux qui veulent se faire leur propre idee, le dossier de presentation d'intro est disponible librement sur la home page du site de 1855.

Et Alternext parfois, c'est vraiment la fête à la saucisse de temps en temps...

Faux pour le négoce! je n'ai aucune information particulière, mais peux vous assurer que sur un système basé sur la confiance comme les primeurs, tout le monde craint les éclaboussures d'une faillite. C'est évident.

Ragotons, ragotons, il en restera toujours quelque chose

Arretez donc les rumeurs et enoncez des faits etayés !

ok je detaille sur le negoce.
J'ai des connexions avec certains professionnels à Bordeaux grace à un mariage dans la famille. Meme si la chute d'une boite comme 1855 ferait mauvais effet. Certains l'attendent pour dire "je vous l'avais bien dit"
1855 a apparemment cassé pas mal de codes, et les vieux grincheux ne les aiment pas trop (flux tendus, achat décalé des Primeurs - le dossier financier integre ce systeme).
Pour les Primeurs, sans 1855, les clients changeront de cremerie et seront plus prudents dans leur choix c'est tout. Enfin, la, je me prends comme exemple.
En attendant, ils font 20 M€ de CA soit plus que Chateauonline...qui n'est pas rentable non plus.

On en a déjà parlé souvent : oui ou non ont-ils en stock (et payés) les vins qu'ils annoncent et qu'ils vendent ?

François M, certainement que non, sinon le modèle économique serait encore plus mauvais...............

mauss écrivait:

---

> On en a déjà parlé souvent : oui ou non ont-ils en
> stock (et payés) les vins qu'ils annoncent et
> qu'ils vendent ?

La réponse est claire: NON !

cf leur plaquette d'intro chez Alternext: 1.5 ME de stocks pour 13ME d'avances clients au passif du bilan 2005- (et moins de 2ME de treso hi hi cherchez l'erreur...).

Le principe de la boite est de tourner en BFR negatif, comme la GMS. Il est expréssement mentionné dans la plaquette d'intro (à lire pour les amateurs de chiffres, c'est un pur régal).

img.1855.com/v4/pdf/...

YR

Bonjour à vous tous.
Malgré les pratiques commerciales parfois limites de 1855 et l'antipathie que ce vendeur de vin peut susciter auprès de certains d’entre vous, il ne faudrait pas que LPV devienne le lieu de colportage de ragots plus ou moins fondés. Ca me fait penser dans une autre mesure à ce qui se pratique sur les forums de discussion de Boursorama. Rumeurs, tentatives de manipulations de cours et de déstabilisation sont légions, et décrédibilisent l’intégralité du forum.
Je ne pense pas que les « on m’a dit que, » ou autres « je sais de source sure » apportent un éclairage objectif sur cette société, désormais soumise à des obligations de transparence depuis sa cotation sur Alternext.
Que ceux qui ont été déçu par cette société ne commandent plus et fassent connaître leurs griefs ne me dérangent absolument pas. Mais de là à faire courir des rumeurs pour l’instant sans fondement sur le site me paraît des plus dangereux pour LPV
Bonne soirée.
Frédéric

Entièrement d'accord avec Frédéric, tenons en nous aux faits, qui sont déjà suffisamment éloquents ;-)

Jérôme

Frédéric,

tu as entièrement raison, le post ci-dessus nous a échappé, désolé!

si vous avez des faits énoncez-les, sinon mettez votre langue ... pardon, clavier dans votre poche.

bonne journée

Donc, je suis un client de 1855 et j'ai commande des primeurs 2003. Le statut de ma commande:
- Il y avait beaucoup de retard et je n'avais pas recu ni ma facture TVA...ni les vins. Je les ai appele apres lecture de LPV...assez inquiet je dois dire!
- J'ai paye la TVA hier
- Ils m'ont promis de me livrer a ma demande dans la semaine du 5 au 12 Mars (le delai de 1 semaine est a ma demande)
- Nous avons parle des problemes de 1855 et ils m'ont dit qu'il y avait eu beaucoup de retards lies a des problemes internes mais que tout le monde etait livre, que les vins primeurs 2003 que j'avais commande etaient en stock et que je serai donc livre sans probleme dans 15 jours
- J'ai aussi un probleme avec les primeurs 2004...qu'ils m'ont promis de regler...je n'en parlerai donc pas pour l'instant

J'ai donc decide de faire confiance a 1855 pour les 2 semaines a venir et en cas de probleme persistant, je le partagerai sur LPV...the proof of the pudding is in the eating!! Pour ce qui est de commandes futures, ca dependra du traitement des commandes en cours...j'attendrai donc la livraison des primeurs 2003 et 2004 avant de passer une nouvelle commande (bien que j'ai toujours ete satisfait dans le passe, il convient d'etre prudent)

Asonge,

j'ai quelques primeurs 2004 chez eux. Peux tu me faire part de tes "problèmes", au besoin par mail privé si tu ne veux pas tout "déballé"?

idem merci

JU

J'ai poste message prive a NYGiants, difficile de poster en prive a tout le monde. Donc, dans 2-3 semaines je ferai un poste qui resumera l'ensemble de mes problemes et leur heureuse resolution (du moins j'espere).

YR,

cette manière de faire (vente à découvert) est elle légale pour de la vente en primeur?
Ce modèle économique est-il viable pour ce type de société?

Si 1855 achète des vins aux FAV pour nous les refourguer ensuite, quel est l'intêret de passer par leur biais pour les commandes primeurs.

Leur qualité de service a entrainé une forte perte de clientèle (renouvellement 30% dans leur prospectus, mais si je suis comptabilisé dedans, il se mettent le doigt dans l'oeil )

Bref mon propos n'était pas de faire circuler une rumeur, même s'il est vrai que tant que le fait supposé ne s'est pas produit on peut le considérer comme tel, mais de prévenir les éventuels acheteurs de primeur de l'apparente instabilité de cette société.

Après si 1855 s'en sort, je le souhaite pour leurs salariés, et que j'avais tort de faire une mise en garde, tant mieux pour eux!!!

Mes propos étaient destinés à des amateurs de vins, pas à des boursicoteurs, et souhaitaient souligner le risque, eu égard à la situation de cette société (modéle éco, mécontentements producteurs consommateurs) de commander des vins aujourd'hui pour une réception dans 2 ans... ou 3!

J'ai toujours entendu que la commande primeur devait se faire en confiance, aujourd'hui je n'ai plus confiance, je le dis simplement comme j'aurais pu vanter ou critiquer un domaine, mais que ceux qui ont confiance en 1855 continuent d'y faire leur achat primeur.

Désolé pour ceux que cela choque mais mon intention n'était pas malsaine.

Cordialement,

En fait, je pense que ceux qui attendent la livraison de leurs 2003 devront patienter jusqu'à la fin de la campagne des primeurs 2006. Avec une trésorerie à peu près à flôt, ils devraient ainsi pouvoir acheter à la Place de Bordeaux les 2003 qu'ils doivent livrer.

Si avec les fonds qu'ils ont lévés en s'introduisant en bourse ils n'ont pas les moyens de payer leurs 2003 maintenant, ils ne les auront jamais...

www.boursorama.com/c...

Pas très bien partis ....

Mes primeurs 2003 viennent d'arriver hier !!!!!!
Sociando Mallet + Giscours + Lafont rochet (6 bouteilles au total)
Pour compenser ce retard, j'ai eu le plasir de recevoir une bouteille de champagne,
il n'était pas obligé compte tenu de la faible quantité commandée
Tout est bien qui finit bien
Il y encore de l'espoir pour ceux qui n'ont rien eu encore

J'avais passé 2 commandes à 1855 : des primeurs 2003 et des primeurs 2005.
Les primeurs 2003 devaient être livrés courant mars/avril 2006.
En juin, toujours pas livré, j'ai relancé plusieurs fois 1855.
Le fournisseur tentant de s'expliquer par des retards indépendants de sa volonté m'a promené de courrier en coups de téléphone pour me proposer après quelques échanges houleux une livraison après les vacances d'été.
On peut difficilement comprendre autant de retard quand les premières bouteilles de Bordeaux 2003 foisonnent dans les rayons des hypermarchés de la région dès le mois d'avril 2006.
J'ai donc annulé la commande 2003 et en même temps 2005.

agekko : "j'ai eu le plaisir de recevoir une bouteille de champagne"

j'espère que tu auras plus de plaisir avec ce champagne (c'est quoi pour un champagne ?) que nous avec nos 6 bt de château Ronan (grand vin de Bordeaux à l'eau de rose) !

SOCRATO , 1424 Champagne www.viamichelin.fr/v...

Bonjour à tous,

J'arrive un peu tard dans vos discussions, mais je confirme que ce ne sont pas des rumeurs.
1855 n'achète pas les primeurs quand nous passons commande, mais 2, 3 voire 4 ans après quand ils ont les fonds nécessaires apportés par d'autres campagnes primeurs.
Les excuses qu'ils donnent sont fausses et servent à nous faire patienter.

De plus, ils n'ont pas de stocks (en primeurs).

Bien à vous

"De plus, ils n'ont pas de stocks (en primeurs). "

Celà me semble tout de même faux puisque ma commande de primeurs 2004 a été expédiée par 1855 ce matin.

Je pense qu'il ne faut pas généraliser et faire bien attention à ce que l'on avance. Je ne fais pas l'apologie de 1855, loin s'en faut et je suis persuadé qu'il ya eu de belles "magouilles" pour le millésime 2003.

Je n'avais jamais fait auparavant appel à leurs services et j'étais donc assez inquiet compte tenu de leur réputation bien peu flatteuse.

Mais je précise que ma commande concerne des Tertre Roteboeuf 2004, vin qui ne se trouve pas non plus sous le sabot d'un cheval.
J'ai donc pris les devants et contacté M. Mitajvile en personne qui m'a affirmé que 1855 était un de ses meilleurs distributeurs.

J'ajoute que j'ai envoyé plusieurs mails à 1855 qd j'ai su que mes bouteilles étaient sur leur plateforme et pas moins de 4 salariés m'ont répondu (tous les destinataires de mon mail) et ont été très efficaces, encaissant la TVA par CB (téléphone) hier soir à 20h et expédiant ma commande ce matin à 9h.

Je serais a priori livré début ou milieu de semaine prochaine si tout va bien.

Honnêtement, y'a pire comme service, non ?

Alex

Donc attention Messieurs, ne calomnions pas.

Alex, tu joues un peu sur les mots pour nous asséner ta sentence "Messieurs, ne calomnions pas".
Les centaines de cas litigieux qui ont été en suspens pour les 2003 l'attestent.
Que tu sois content, c'est ton droit, que tu veuilles continuer de t'achalander chez 1855, c'est aussi ton droit. Mais de faire un tel prosélytisme sur deux rubriques, je dois avouer qu'il y a un pas que je ne franchirais pas. Que tu exhortes les LPV-iens à une phase d'observation, pourquoi pas. Mais jusqu'à hier, date de ta réception de "tes" TM 2004, il n'y avait pas pire comme service je crois...

Cordialement et bon WE!
Frédéric

Compte rendu de mes deboires avec 1855!

J'avais 2 types de deboires avec 1855: 1 pour les primeurs 2003, 1 pour les primeurs 2004. J'avais, il y a plus d'1 mois promis de donner mon compte rendu dans les 2 semaines en leur donnant une chance de resoudre les problemes.

- Primeurs 2003: les vins sont enfin arrives...cependant les 12 clerc milon ne sont pas en caisse mais en carton et leur provenance est incertaine (j'espere qu'elles n'ont pas traine sur une rayon de supermarche pendant 3 mois...). Contrairement a d'autres qui l'ont rapporte sur ce site, pas de geste commercial alors que j'etais un excellent client (total achat 8000 euros environ de 2003 a dec 2006). Dans mon cas, ils n'avaient pas envoyer la facture primeurs TVA en 2006 , ne me livraient pas... et je ne m'etais inquiete qu'en Janvier 2007 quand j'ai lu ce site. J'ai paye par telephone...et attendu...c'est venu

- Primeurs 2004: sur mon compte client sur le site 1855, j'ai verifie mes commandes et me suis apercu avec horreur que 2 bouteilles de Leoville las cases que j'ai paye en 2005 ont simplement disparu de mes commandes!!! En janvier, je leur ai donc envoye un mail comportant un scan de ma facture papier et leur demandant de corriger. Cela fait bientot 3 mois qu'on me promet correction mais chaque fois que j'appelle (je reside a Londres donc ca coute!), on me promet correction mais, voyez vous, c'est la faute de l'informatique!!! J'ai fait preuve d'une extreme patience compte tenu du cout de mes appels telephoniques repetes et...je perds patience, donc j'ecris ce message en esperant qu'ils le liront et que ca fera bouger les choses.

Mr Hyon, s'il vous plait, faites quelque chose!!! Je ne doute pas de votre bonne volonte, mais je ne peux pas passer mon temps a vous courir apres afin que tout rentre dans l'ordre!!

En esperant que tout se resolve,...je vous tiendrai au courant de toute facon en bien comme en mal. C'est dommage, car j'avais confiance, j'etais content du service et n'avais pas eu de probleme avant...

Satritism

Tu as tout à fait raison, j'ai dû me faire mal comprendre.
Je reconnais que la qualité de service de 1855 a été nullissime à ce que j'en ai lu pour les 2003.

Je voulais juste relater mon expérience et je précise d'ailleurs que je pense ne jamais me refournir chez eux (trop peur de vivre un expérience comme la vôtre).

En fait, je voulais juste faire un peu contrepoids par rapport à tout ce qui a été écrit puisque j'ai la chance a priori (les vins ne sont pas encore arrivés) de bénéficier d'une bonne qualité de services, mais je reconnais que je suis très certainement chanceux sur l'action.

Si j'ai ouvert un autre post, c'est justement pour voir comment les LPviens vont être servis sur le millésime 2004 par leur biais. Celà permetra d'établir une tendance plus fiable.

c'est tout, j'espère que c'est plus clair dans ta tête. Point de prosélytisme dans ma démarche...

Alex

Bonsoir Alex,

Je suis etonne d'une chose.
Les primeurs 2004 ne sont-ils pas normalement livrables chez 1855 a partir de juin seulement (soit d'ailleurs plus tard que la plupart des autres enseignes)?

Copier/coller pris depuis le site 1855 >

"Toutes les News du Millésime 2004

(...)

Montant HT puis TTC
A la commande, vous ne payez que le montant hors taxes. La TVA ne sera à régler qu’au moment de la livraison en Juin 2007. 1855 éditera alors une facture définitive vous indiquant le montant des taxes (TVA en vigueur + droits de douane ou d’accises selon les pays) et les frais de transport éventuels."

Tu as donc eu la chance d'un traitement de faveur semble-t-il.
Tant mieux pour toi.

Cordialement,
dfried

Dfried

Sincèrement, je ne sais pas, je ne les connais pas et c'est ma premièe transaction avec eux.

Initialement, 1855 m'avait annoncé une facturation pour courant avril et effectivement, j'ai un peu insisté sachant que mes vins étaient chez eux.

En même temps, ce n'est que quelques bouteilles de TR et je leur ai demandé de les avoir de suite, ils ont accepté assez facilement d'ailleurs.

Donc si vous attendez des primeurs chez eux, je vous conseille de prendre les devants.

Alex